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    上階のピアノ教室に苦情を申し入れることを検討しています

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    みっちょん
    話題
    私の家は団地の1階で、ピアノ教室は真上の2階です。

    私は今30代中盤で、生まれた直後から今の家に住んでいます。
    小学校に入ってすぐ~中学に入るくらいまでは私もその教室に通っていました。
    私が通っていた時と変化がなければ、教室の部屋にはグランドピアノが2台置いてあるという状態です。
    (先生と生徒が一緒に弾くこともあります)

    数年前までは学生だったり勤め人として働いていたりで日中~夜は在宅していなかったのであまり気にならなかったのですが
    フリーランスで一日中家にいることが多くなり、上階の音が原因で集中を削がれるようになってきました…
    防音についてはまあまあ気を遣っているような気はするのですが(そこまで爆音というほどではないので)
    しかし窓を開けて小鳥のさえずりを聞きながらお茶…という時に聞こえてくれば煩わしいくらいの音量ですし
    何より教室なので基本的に下手。癒しには到底なりません。

    ちなみに、聞こえる時間帯は午前10時~12時、それと夕方4時くらい~7時。
    曜日によってまちまちですが、これ以外の時間で聞こえることはほぼありません。

    工夫は色々試みまして、試行錯誤の末ピアノの音が完全シャットアウトできる耳栓を発見。
    夕方の仕事中はこれで我慢できます。

    問題は午前中で、やはり明るい間は窓も開けたいし鳥や虫の声も聴きたい。
    それを望まないピアノの音で疎外されるのが非常に苦痛で…
    それで、もうしばらくしたら「午前中の練習は控えてほしい」旨、言おうと思っています。

    相談は、こういった件の経験者の方に何かご意見を頂けないかと…
    例えば、こういうふうに言うと効果的…など。

    文字数の関係で書ききれない部分もあるため不明点がありましたらご指摘ください。
    よろしくお願い致します。

    トピ内ID:3627838164

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    時間的には問題なさそうですが

    しおりをつける
    🙂
    モニカ
    ピアノ教室を開いている部屋は、防音室にしていないのですか?

    何もしないでやっていたら、経営者としてどうかと思います。

    今時集合住宅で音楽関係の仕事をするなら、防音室にしなくちゃ近所迷惑と
    言われてもしょうがないですよ。

    ただ時間的には、近所迷惑という時間ではないですが、たとえプロの演奏でも
    日中毎回聞かされるのはつらいかも。
    素人のたどたどしいものだと、「騒音」に感じますね。

    トピ内ID:0784985399

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    個人ではムリだね

    しおりをつける
    blank
    リモコン投げ
    主さんが仕事なら相手も仕事だという事に気がついて下さい。
    騒音でしたら環境省の方で騒音に係る環境基準というのがあります。
    その基準値を超えていないと対策を講じて貰えない。
    結局は主さんが神経質で過剰に反応していると受け取られます。
    個人での訴えでは難しいので町内会としてお願いして貰っては如何でしょうか、
    近隣住民からのお願いでしたらピアノ教室も無碍な対応は出来ません。

    トピ内ID:5202886790

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    やはりこういう問題は

    しおりをつける
    🐶
    ぼんみ
    やはりこういう問題は、まず管理人経由で言うべきです。先方にとってはなんで今さら、ですがトピ主にも事情もあるわけで、もめそうですから。

    賃貸か持ち家か分かりませんが、引っ越す選択肢が無いということから持ち家なんでしょうね。

    その教室があることで資産価値はかなり低いです。買い手も借り手も見つけづらいでしょう。音大生とかには貸せるかもしれませんが。
    もしかしたら、その教室の方で買い取ってくれたりするかもしれません。

    トピ内ID:5661584917

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    言っても嫌の気分になるだけで、なにも変わらないと思う

    しおりをつける
    Kitten
    昔自分も通っていて、何十年もやってる先生に文句を言っても
    嫌な顔をされるだけで、なにも変わらないと思いますけど…

    主さんだって、自分がピアノを教えて生計を建てているとして
    今まで何十年も平気だった燐人が、急にうるさいと文句を言って来たら、やめますか?
    一コマ3000円とか5000円、お隣の苦情のためにことわりますか?
    やめないでしょ?
    生活かかってますもんね…


    団地なんだから、お互い譲り合わないと仕方ないんじゃないでしょうか?
    何かの拍子に、今後お世話になる可能性だってありますよ…

    トピ内ID:8014208890

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    無理ですよ

    しおりをつける
    🙂
    ビーチパラソル
    相手はピアノを教えて生活費を稼いでいるんだから、午前中の練習を止めれば収入が減るんですよ。
    その減収分をあなたが補てんするなら止めてくれるかもしれません。
    そんなことは出来ないでしょうね。

    30年間も容認していて、あなたの生活形態が変わったから止めてくれと言うのは身勝手極まりありません。
    どうしてもと言うなら裁判を起こすしかありませんが、弁護士費用を払って敗訴したら悲惨ですよ

    トピ内ID:4210632095

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    常識的な範囲

    しおりをつける
    🙂
    花粉症
    ピアノ教室なのだから、それで生計をたてているではありませんか?

    トピ主さんの都合で、よそ様、しかも自分も通ったことのあるピアノ教室を
    縮小に追い込み、生活基盤を揺るがそうとしているのはおやめください。

    小鳥のさえずり、ちょっと飲み物をもって、公演にいくとか、散歩にいくとか
    気分転換をしてみるのはいかがでしょうか?

    トピ内ID:9446657830

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    20年も経ってるのに今更?

    しおりをつける
    blank
    独身なので身軽
    無理でしょう。

    あちらはもう20年以上教室をされていて、日中(午後)は練習はしていないと気を使っている。
    最近フリーで仕事するようになったトピ主さんのほうが「新参」ですから、苦情を入れたところで効力はないでしょう。
    その状況を分かっていて自宅勤務してるのですし。(この環境が分かっていたのだから、嫌なら他の場所で仕事をすればいいだけだと言われるのでは?)

    しかも、お茶しながら鳥の声(カラスの鳴き声くらいしか聞こえないんじゃないですか?)・・・・・・って仕事関係ないし。

    ご自分もその迷惑の一員だったのに、随分勝手な言い草ですね。

    トピ内ID:4741711039

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    趣味じゃないから、難しそう

    しおりをつける
    blank
    ねじ
    その上階の先生がレッスンで生計をたてていた場合、主様の要請で仕事をやめさせられたら生活苦に陥るかもしれないから、簡単な話じゃないと思う。

    ただ、別のスタジオをレンタルして教室をそちらでやる、といったことは可能かもしれない。
    主様が要請するとき、スタジオ代を援助すれば気持ちよく移動してくれるかもしれない。


    あと、主様の「小鳥のさえずりや虫の声」というメルヘンチックな要望の仕方が、ぜんぜん、生計に関わってないし、必要に迫られていなくて、それなら、主さまが山小屋に住めばいいのにと思ってしまう。

    団地や集合住宅は、ピアノ演奏などの時間が決まっていたりするけど主様の記載した時間は、多分、ルール内だと思うので、
    主様の要望を通したかったら、やはりスタジオ代の出費を負担するから別の場所で教室をやってほしい、とお願いする形が一番無難かなあ。

    トピ内ID:0130527262

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    自分も通ってた?

    しおりをつける
    🙂
    めぉん
    トピ主さん自身が子供時代に通っていたピアノ教室に苦情を言うんですよね?
    それをなんとも思わないんでしょうか。先生のこともよくご存じなんですよね?
    なんかちょっとって思いますけど。ご自分も騒音鳴り響かせていた時代があったんだとは思いませんか?
    私の知り合いで、マンション内保育園に通っていた家庭があり、散々世話になったのに、自分の子が卒園した途端に、保育園は騒音だからマンションから追い出そうと大騒ぎしたと聞いたことがあります。
    自分勝手な人っているんですよね。。

    トピ内ID:8133355853

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    あなたも下手だったんでしょ?

    しおりをつける
    😑
    ううむ
    自分が習っていた教室にクレームですか・・・。はあ。

    常識的な時間ですし、楽器オーケーのマンションのようなので、あなたに勝ち目はありませんよ。

    だいたい、虫なんて夜に鳴くものでしょう?
    自分の生活すべてを、快適にしないと満足できないのよ!!って言う方は集合住宅には向いていないですよ。

    トピ内ID:0990763663

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    長年やっている教室

    しおりをつける
    🙂
    えび
    ピアノが聞こえる時間帯は、そんなに非常識とは思いません。
    早朝や夜遅くではないですから。

    長年それでやっているのでしょ?

    トピ主さんがたまたま自分の都合で在宅になったのだから、文句を言っても通らないと思います。

    でも集合住宅でピアノ教室を開くなら、防音対策はきちんとしてもらわないと。
    グランドが2台あるなら当然です。
    防音室がどうなっているのか、聞いてみたらどうですか?

    素人のつっかえつっかえピアノが聞こえるのは、確かにイラっとしますね。

    トピ内ID:3936226112

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    やめたほうがいいと思います

    しおりをつける
    🙂
    なー
    なぜなら、トピ主さんも6年間ほど
    その教室に通っていたから。

    自分が習っているときは気づかなかったのでしょうが、
    トピ主さんがそこでピアノを習っている間
    同じように我慢していた人がいたのです。

    トピ内ID:4393249286

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    仮に訴えても

    しおりをつける
    🐱
    騒音キライ
    >聞こえる時間帯は午前10時~12時、それと夕方4時くらい~7時。

    裁判官は「受容の範囲内」と結論を出すでしょう。

    トピ内ID:4509115148

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    苦情より引っ越し

    しおりをつける
    今日は晴れ
    今頃あなたの都合で苦情を言われても迷惑でしょう。

    私なら引っ越しをお勧めします。

    トピ内ID:2679082972

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    自分中心の人って嫌だな

    しおりをつける
    🙂
    ミイナ
    こういう人一番嫌な人。

    周り全員がピアノ教室に苦情で対策願っているなら別だけど、何か気に食わない自分のこと中心な人ってピアノが煩いとか、誰かや何かのせいにすぐする!!!

    トピさんのような人隣にいます。
    ピアノ弾きます。長年住んでいて言われたことないのに、先月から煩いと言われたけど、自分たちは電子ピアノやとても下手くそなトランペット吹いてます。
    自分さえよかったらいいのかよ。です。
    結局、上手く弾けない人の妬みにすぎない。

    トピさんも妬みなんじゃないの。ピアノ習っていたのに。
    嫌ならあなたが出なさい。

    因みに、井戸端会議でおばはん集団が話している方がよほど煩く、特に人の悪い事言ってる人は最低な拡声器です。

    トピ内ID:4463170924

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      自分も通っていたのに、必要なくなったら文句?

      しおりをつける
      🙂
      クリームチーズ
      この手の人、増えてますけどね
      だから、幼稚園や公園への苦情が増えてるらしいです。
      自分が子供を育て上げて、幼稚園も公園も関係なくなったら、うるさいと言って苦情
      幼稚園も公園も禁止事項が増えて行く・・・。

      10時~12時を止めて欲しいって事ですよね?連日ですか?曜日限定とかでもなく・・・。
      その休業補償ももちろんしないで、文句だけ言うんですよね?
      理由が、窓を開けて小鳥のさえずりを聞きたいから・・・それも団地で。
      生活スタイルが変わったのは、トピ主さんの方だけですよね?

      私はハイツで自宅で図面を書いていたことが何年間かあり
      小さい子供がいっぱいいて、走り回り、玄関ドアにぶつかってきたり、色々あって
      うちは子供がいなかったので、確かにウルサイとは思ったし、静かになればホッとはしたけど
      日中の生活時間帯で、ある程度の生活音は許容できる人が、集合住宅に住むものだと思っていたので
      苦情を考えたことがありません。それはこちらの我がままだなって自覚できたので。

      非常識な時間帯でもないし、相手の気遣いも感じるのに、まだ要求するの?

      トピ内ID:4256159194

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      ご自分も通っていたのに?

      しおりをつける
      😣
      みやりぃな
      つっかえつっかえなピアノ音が聞こえてきたら気になるかとは思いますが…ご自身も通われていたんですよね?煩かったがわな時期もあったのですよね?そして恩師にうるさいと言いに行くなんてびっくりです。そんなに気になるなら結婚なりして団地を出れば良いのではないでしょうか?

      トピ内ID:1708679721

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      漏れ聞こえるピアノの録音を聞いてもらう

      しおりをつける
      🐱
      交渉手順
      ピアノ教室を行うために、防音はきちんとしてるはずです。
      数年間、ピアノの音に苦情がなければ、ピアノ教師は今の防音で十分と考えてる。
      トピ主さんの環境が変わったことでピアノの音が気になり始めた。
      だから苦情でなく相談しましょう。

      ピアノの音が聞こえる状態で、デジカメやスマホで録画する。聞こえてる音も録音できる。
      この録音した音をピアノ教師に聞いてもらい、改善策を検討してもらう。
      録音した漏れ聞こえてるピアノの音を知れば、今後もピアノ教室を続けるための工夫を考える。
      これを期待しましょう。

      ところで
      >ピアノの音が完全シャットアウトできる耳栓を発見
      興味があります。
      どのような製品なのでしょう。

      トピ内ID:0348417561

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      方法は2つあります

      しおりをつける
      💢
      悪男
      1 トピ主が引っ越す
      2 精神修養をして性根を入れ替えてピアノの音を我慢する

      昔自分がお世話になっておきながら、自宅で働くようになったらうるさいので苦情を言うなんて、自分勝手にも程があります。

      苦情は言うべきではありません。人の道に外れます。

      最近、こんな思考回路の人が増えているのですね。自分の子供がかつてお世話になった小学校にも平気でうるさいと苦情を上げる人の考え方がよく解りました。

      トピ内ID:3868535089

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      きびしい。

      しおりをつける
      🙂
      うーこ
      すでに何年もその教室をやっていて
      レッスン時間もごくごく常識の範囲で苦痛というほどではない
      窓を閉めていたら気にならない程度なんですよね?
      はっきりいってトピ主の主張が自己中だと思います。

      いうならば「午前中のレッスンは申し訳ないが窓を閉めてもらえないか?」
      「現在在宅仕事をしているので注意がそがれる」
      「できれば防音シートを窓にはってもらえると嬉しい」といった
      対策を交えてお願いするといいと思います。
      トピ主が在宅ワークなのと同じで向こうも仕事です。
      あまり勝手な言い分は通らないでしょう。

      トピ内ID:5488826114

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      おかしな人がいますね

      しおりをつける
      blank
      rik
      >フリーランスで一日中家にいることが多くなり
      あなた側の環境の変化なのね

      私自身も、在宅業で家にいますけど・・・納得できないね、このトピ
      私なら、私が移動するわ。だって最初からわかっているじゃん

      しかも、そこで長年育ち、お世話になっている
      師匠は元弟子に、私のために時間を減らせ!と営業妨害されるわけだ!

      日差し 鳥さん 虫の音さん、風さん・・ね(笑)笑っちゃう。

      この手のトピ 上階の騒音なら「エール」投票が多いよ
      でも、なぜこのトピには、応援が少ないと思う?なぜ「びっくり」投票が圧倒的に多いと思う?

      トピ内ID:0681182680

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      何を今更

      しおりをつける
      💍
      キキララ
      自分もお世話になった教室に今頃、クレームを
      言うのですか?

      午前中の教室を控えよということは、相手の収入が
      断たれることになりますが。

      何を今更としか思えませんが。

      トピ内ID:8778300927

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      自分も通ってたんですよね?

      しおりをつける
      🙂
      それはどうなの
      自分のときは良くて他人はダメって、どうなんでしょう。

      団地ってどういう建物ですか?
      公営住宅なら安く引っ越せませんか。
      分譲マンションなら管理組合にまずは申し出ては?
      他の住人から苦情はでていないようですし、あちらは生徒さんを取ってるわけですから、
      長年やってきたことをそんなにすぐ変えられないと思いますが…
      トピ主さんの下手なピアノに耐えていたほかの住人もいたわけで。
      いずれにせよ、トピ主さんが引っ越したほうがいいと思いますけどね。

      トピ内ID:5142906108

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      微妙です

      しおりをつける
      😑
      マリ
      教室の時間帯をかんがえると
      他の物音でも生活騒音ととらえる人がいるけど
      それはオッケーな時間帯だと思いますが、、

      なので、その時間帯なら掃除機の音、テレビ、子供の足音など他の騒音もするはず。

      昔からそこにある教室に
      大人になってからわざわざ因縁つけるのなんて
      今後、あなたが居づらくなると思います。

      団地を管理されてる所に相談されてはいかがですか。

      あとは、貴方はカウンセリングを受ける必要があるように思いました。

      トピ内ID:8973403871

      閉じる× 閉じる×

      この状況で申し入れられると思うほうが間違い

      しおりをつける
      😣
      しろ
      こういった経験をされている方はごくわずかでしょうね。
      ・昔からピアノ教室があるマンション。当然容認されている
      ・何より、トピ主も習っていた。
      自分も下手な騒音を垂れ流しながらお世話になっていたのに、苦情が言えると思いますか?

      ピアノの騒音で苦情を入れる方々は、
      ・楽器禁止のマンション
      ・禁止でなくても非常識な音量や時間帯・長さ
      等に一方的に迷惑を被っている方々です。間違えないでくださいね。

      トピ内ID:1190630505

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        あなたの方が自己中

        しおりをつける
        🐤
        pokapoka
        ピアノの音が気になるっていうのは理解できるのですけど、あなた自身もそこに通っていたのですよね?なのに、今度は音がうるさいと言って文句を言うのですか?それはないんじゃないでしょうか。
        ピアノの音が癒しにならないと言うなら、あなた自身も当時同じように下手な騒音をまき散らしていたわけでしょう?自分もしてきたことなのに文句言うなんてちょっと自分勝手すぎませんか?

        トピ内ID:4403199674

        閉じる× 閉じる×

        向こうも仕事

        しおりをつける
        😨
        はがくれ
        フリーランスで在宅仕事をしている主さんと同じく、ピアノ教室もお仕事ですからね…。
        長年お住まいなのは分かりますが、在宅仕事を始めたのはあちらより主さんの方が後ですし、私だったら申し立てしないかな~って思います。
        それにかつて、その教室でお世話になっていたという過去もあるから、尚更申し立ては厚かましい気がして気がひけます。
        他に日中家にいるご近所方はいらっしゃいませんか?
        それらの方にも聞いてみてはいかがでしょう?
        多くの方が迷惑しているのならば、ご近所を代表して何らかの申し立ては可能かもしれませんが、午前中のレッスンしかできない生徒さんは練習回数を減らされるわけですよね。
        申し訳ないですが、主さんは自分の都合しか考えていない人という目で見られるかもしれませんよ。
        とはいえ、我慢して住み続けるのも、これだけの理由で引っ越すのも負担ですので、自分のペースで仕事をするのが可能なら、午前中の仕事を軽めにして外に出る等…いかがでしょう?

        トピ内ID:6426434141

        閉じる× 閉じる×

        残念だけど

        しおりをつける
        blank
        いるいる
        あなたのライフスタイルが変わったのだから、それはあなたが我慢すべきことなのではないでしょうか?

        もちろん、集合住宅でみんなが快く住むことは大切なことですが、
        元々両社合意の上で住んでいたのだから、
        あなたのライフスタイルの変化により迷惑だというのは、
        苦情として言いにくくないですか?

        上階のピアノ教室からしてみれば、この前まで普通に事業が出来たのに、
        急に何?ってなりますよね?

        どうしても我慢できないなら、
        あなたのライフスタイルの問題なのだから、あなたが引っ越すべきです。

        下手に苦情を言うと、営業妨害で訴えられますよ?

        トピ内ID:3121628131

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        そうかそうか

        しおりをつける
        blank
        田中
        バイトかパートに出りゃいいぜ。

        トピ内ID:5563294815

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        ご自分もそこで習ってたんですよね?

        しおりをつける
        😑
        真昼の月。
        で、到底癒しにならない練習を 延々と何方かにお聞かせしてた、
        のは間違いないですね?

        だったら文句言えないんじゃない?
        だって 自分の下手くそ時期は良くて 他人様のはイヤって おかしいですよね。
        廻りの方が我慢してくれたから あなたの今がある・・・のよね。

        言えるとしたら 申し訳ないんだけれども 教室の窓をしめて演奏して下さい くらいですかね・・・。

        しっかし 団地でピアノ教室しますかね 普通。
        規定にはないの?
        昔って ゆるかったのね・・・。

        トピ内ID:5099564740

        閉じる× 閉じる×

        ご自分も習ってたのに???

        しおりをつける
        🙂
        笑止
        大人になり、関係ないし、静かに暮らしたいからクレームですか?
        なんだかご都合がよろしいですね。

        マンションでも規約で認められ、もう何年も続けてきている。
        常識的な時間で運営している。全く非はないと思われます。
        午前だけ、午後だけ、なんて遊びで教室やってるわけじゃないんですから。
        経営が成り立ちませんよ。

        恩を忘れてクレーマーになるなんて、悲しすぎやしませんか?

        トピ内ID:9107218213

        閉じる× 閉じる×

        許容範囲だと思います

        しおりをつける
        🙂
        miriam
        レッスン時間はごく常識的な時間ですし、ピアノ教室側も気を使っていらっしゃるということ。
        それも昨日今日始まったものではなく、主さんが子供の頃からの話で、主さんご自身も通っていたことがあるのでしょう?
        一日家にいて、気になり出すと気が散ってしょうがないというのはよくわかりますが、
        集合住宅に住んでいるなら仕方ないです。
        改修工事が入れば朝から夕方までずっとドリルの音が鳴り響きますし、近所に赤ちゃんが生まれれば昼夜問わず鳴き声が聞こえることでしょう。
        はじめて団地に移り住んでショックを受けたというならわかりますが、
        あなただって子供の頃家の周りで友達と遊んではしゃいだりしていたでしょう?
        「フリーランスで仕事をしているので下校時刻後の子供の声が苦痛」なんて苦情言われても知らんがな、って話でしょう?
        レッスン時間帯がわかっているならいいじゃないですか。
        朝早起きして、レッスンが始まる前に優雅な朝食と新鮮な空気を楽しんで、そのあとは耳栓で仕事に集中。

        主さんが静かな環境で好きな時に窓を開けて鳥や虫の声を聞きながら仕事したいなら田舎の一軒家にでも住むしかないんじゃないでしょうか。

        トピ内ID:8141520334

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        では

        しおりをつける
        😨
        あや
        トピ主さんが、在宅じゃない仕事にするか、外で仕事してください。と言われたら対応してくれますか?

        トピ内ID:0597547580

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        自分が引越ししたら良い

        しおりをつける
        😑
        maru
        トピ主さんが、通っていた教室であり、いたって、常識的な時間のピアノ教室の運営時間で、音量も気を使っているという人に、苦情を言いたい人は、もっと田舎の一軒家でも借りて、お引越しされるのが一番いいと思います。

        鳥のさえずりや虫の声も聞ける、空気もうまい、お仕事はかどるのではありませんか?

        自分勝手な人に久々にあってしまった気分です。

        トピ内ID:3715447580

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        勝手じゃないですか

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        🐷
        キャンドル
        トピ主が子供の頃は、そのお教室で習ってたんですよね?
        その時は、下手なピアノの音、ご近所に聞こえてたんですよね?

        自分も昔同じことしてたのに、今になって苦情は自分勝手過ぎませんか?

        トピ内ID:0290031191

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        言わないほうがよさそう。

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        🙂
        ころん
        常識の範囲内の時間帯にかすかに聞こえるのですよね。
        そして、ご自身もお世話になっていた。
        でも、トピ主は伝える方向のようですので、お力にはなりませんがすみません。

        世の中いろんな騒音があり、上階の子供の足音、扉の開け閉め、真夜中の不気味な
        音。でないのですよね。かすかなピアノの音。
        言ったことによって、改善した話は滅多にないですよね。
        そして、余計にストレス感じてそうな。
        苦情をいれたら、関係性も悪くなりよくなる方向へ行くことは私はないかと思います。
        ごめんなさい、答えにならず。

        トピ内ID:3341676227

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        午前中は外出しては?

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        blank
        レッドリボン
         内容的に、迷惑をかけているように思いません。

        あなたのご自宅での午前中の憩いの時間ですが、例えば、赤ちゃんが泣きだしたり、近くで工事があるかもしれません。それについても意見を言いますか?

        音楽教室はあなたが子供の時から通っていた場所、つまり、あなたも子供の時はご近所さんに迷惑な騒音をまき散らしていたのでしょ。

        なぜ、自分の立場だけで、周りを変えようと思うのでしょうか?

        あなたが生まれたときから暮らしている団地なら、親御さんやご近所さんのほうが、ピアノ教室の先生との付き合いが長いと思いますが、今回のこと、相談されましたか?

        それよりも、午前中は外に出て、小鳥のさえずりを聞いてオープンカフェでコーヒーでも飲んでみませんか?家で、下手なピアノを聞くよりずっと効果的だと思います。

        トピ内ID:9027648508

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        うわぁ

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        blank
        シュウ
        つまりそのピアノ教室は少なくとも30年近く営業しているということですよね。

        団地内でそれだけの期間続けているということは、初期には色々あったかもしれないけど近隣との折り合いをよほどうまくつけてきたということで、防音についても気を遣い、時間も午前10時~12時・夕方4時くらい~7時という常識的な短時間に抑え、これ以外の時間で聞こえることはほぼ無い。
        理想的な共存モデルですね。

        しかしどれだけうまくやっていても新しい住民が入って来て文句を言うことはあり得ますが、まさかかつてそこに通って騒音を発していた人が、立場が変わったら文句を言い出すとはピアノ教室の人も思わないでしょうねえ。我儘すぎて呆れました。

        >小鳥のさえずりを聞きながらお茶
        >窓も開けたいし鳥や虫の声も聴きたい

        いくら大きな音を出さないのがマナーとはいえ、そこまでの静寂を常に提供しなければならない筋合いはありません。
        トピ主宅に今聞こえてくる騒音はそのピアノの音だけかもしれないけど、もしも他の音が聞こえてくる状況だったらその全てに片っ端から文句を言い続ける気ですか? トピ主の苦情の方が騒音ですよ。

        トピ内ID:5655032996

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        今すぐ20年前の3階の人に謝って下さい!

        しおりをつける
        😝
        はい?
        今から20年前に、私の(←おまえだよ!)、
        音楽センスと才能が全くなかったばかりに、
        ご近所様を拷問にかけただけでなく、
        作曲家をも冒涜したような、聞くに堪えない
        下手クソピアノの音を垂れ流してしまい、
        申し訳ありませんでした。

        と、上の階の人に謝ってから、
        苦情を言ってください。

        トピ内ID:8546296475

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        直接は言わない

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        blank
        うん
        直接は言わない。管理会社を通す。

        耳栓等こちらも努力してることを伝える。

        教室側が窓を開けてることはないんですよね?

        トピ内ID:2987292794

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        昔 

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        🐧
        banira
        貴方のピアノの音で同じ思いした人がいるはずですよ。時間的に問題ないと思いますが。。。

        トピ内ID:2731159106

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        自己中すぎる

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        🙂
        ふざけんな
        自分勝手にも程がありますね。
        自分も昔通っていて下手くそなピアノで他の住民の方にご迷惑を掛けたこともあるんでしょ。
        自分が家に居る時間が多くなったらクレーム?
        あなたの様な自己中は集合住宅に住む権利ありません。
        人と関わらない山奥にでも住んで下さい。

        トピ内ID:1852094239

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        時代が変わった

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        あらららら
        むかしはそんなピアノ教室が山ほどあり、お互い様と我慢する時代でした。
        上の方は何十年もその環境を続けてきていて、トピ主さんの先生でもある人なんですね。
        きっとトピ主さんから言われるとは思ってもいないでしょうね。
        でも、騒音で殺人まで起こってしまう昨今、まわりの住人に防音室にすべきだと言われたらせざるを得ないと思います。

        私も集合住宅の一室でデスクに向かう仕事をしています。
        近所にピアノ教室はありませんが、フルート・バイオリン・リコーダーの練習の音、窓を開けてケンカしている人の声など様々な生活音がきこえてきますね。
        私はあまり気にしないほうですが、窓はあけずにエアコンつけっぱなしで過ごしています。
        外の空気を吸いたいときは、早起きして散歩です。

        ピアノの音は窓を開けるかどうかはあまり関係ないような気もするので、結局はトピ主さんが我慢できるかどうかだと思います。
        申し入れする権利はじゅうぶんにありますよ。

        トピ内ID:9681825409

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        自分も通っていたんですよね

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        😨
        呆れる
        共同住宅の騒音は、早朝深夜の限られた時間が問題になりますが、
        トピの場合は、これを外れますね。

        子育てを終えた人間が、赤ん坊がうるさいと怒鳴る…

        お世話になった教室、立場が変わるとこういう発想になるんでしょうか。

        自宅で仕事をするのは一緒でしょ。
        トピ主さんがレンタルオフィスでも借りたらどうですか?

        トピ内ID:5356166574

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        自己中心的な考え方

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        🐤
        らら
        あなたが、午前中の在宅仕事をやめて、散歩なり買い物なりに出掛ければどうでしょうか。


        って話ですよね、逆の立場で考えると。

        トピ内ID:8281556985

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        そもそも

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        🙂
        そのマンションは住居以外の使用が可能なんですか?

        マンションって、わりと事務所やお教室など不特定多数がはいる使用方法はダメってとこが多いのですが‥。

        まずはそこ確認してみたらいかがでしょうか?

        トピ内ID:1449931315

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        相手も仕事で生活がかかっている事をわかってますか?

        しおりをつける
        🙂
        たびくま
        普通ならそんな団地で、ピアノ教室なんてというかもしれません。
        でも、何十年と続けてきて、短時間に抑えるように配慮もされている
        逆に続けられるということは、音も時間も他も了承するくらいの範囲なんだと思います。

        急に在宅になったからって苦情を言うのは変です。

        >問題は午前中で、やはり明るい間は窓も開けたいし鳥や虫の声も聴きたい。

        生活がかかっている相手に苦情を言うなら、
        その教室の時間分お金を支払ったらどうですか?
        その時間以外に、午前中窓あけられますよね?
        その時間でないといけない理由は何ですか?
        それなら静かな時間が手に入りますよ。

        わからないわけではないですが、長く続けている事情や
        ずっと主さんも住んでいて気づかなかった話、ちょっと主さんがわがままに見えます。

        トピ内ID:7798048539

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        「今の」団地でピアノ教室なんて許されるのか

        しおりをつける
        🙂
        いつか
         団地でピアノ教室って許されるんでしょうか。
         20年前だったら許されたかもしれません。それ以来の既得権となっているかもしれませんけど、団地は居住目的で貸しているところであって、営利事業は禁止じゃないですか。少なくとも、既得権を盾にとって継続するとしても、完全防音は条件にしていいし、だとしても、団地というのが所有ではなく賃貸であるなら、勝手に内装を工事してはいけないでしょう。であれば、工事できないから防音できず、ピアノ教室は継続できないということになります。

         トピ主はいわゆる分譲マンションの意味で団地という単語を使ったのかもしれませんが、通常、団地は、市とか県とか公共団体が、税金を使い、相場より安い家賃で貸しているのが私の理解です。そこでピアノ教室とはいえ営利事業をやるなら、そんなのはきちんとした賃料を払って民間の施設でやれ、というのが今の常識だと思います。

         なお、既得権というかもしれませんが、団地では住民は平等だと思うので、ピアノ教室の音が許されるなら、同様の音を他の人が鳴らしてもいいのでは、とも思います。営業妨害というかもしれませんが、団地でピアノ教室って無理があります。

        トピ内ID:6961875433

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        理由がね、無理っぽいよ

        しおりをつける
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        つつら
        入居後からピアノ教室が始まったのではなく、
        自分の生活パターンの変化が理由でしょう?
        そして、通常の騒音被害というものは
        「睡眠不足」とかが代表的ですが
        主さんの言い分は「小鳥の声が聴こえない」
        というもの。気分転換が出来ないという苦情は
        世間には通らないと思いますよ。

        そして、肝心の窓を開ける事について。

        窓を午前中に開けたいのはわかりますけど
        それ、年中毎日開けますか?
        今は気候がいいから窓開けますよね、
        しばらくしたら冬ですけど、開けますか?
        真夏も開けますか?

        そのあたりまで考えないまま
        投稿されたんじゃないかと思いますので
        今一度よく検討したほうがいいですよ。

        トピ内ID:9984482693

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        上の階に行くより先に

        しおりをつける
        匿名希望
        管理事務所(管理組合)に相談に行かれる事をお勧めします。

        トピ内ID:8399933109

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        トピ主です。引き続きお願い致します

        しおりをつける
        🙂
        みっちょん
        早速レスを頂いた方、ありがとうございます。

        ですが、恐らくピアノ騒音被害の当事者としてのご経験がないであろう方のレスがほとんどですので、引き続きご意見を募らせて頂きたく思います。

        小鳥云々については私も「呑気な表現だな」とは思います。
        ですが、本当のこと
        を書いて感情的な表現になったほうが「落ち着け!」となるのは目に見えていますし、一番穏当な表現になるようにした結果です。
        本当のところはお察し下さい。
        ご経験者の方ならご理解頂けるとは思うのですが、一言で言って
        「正気を失いそう」なのです。
        いつ鳴るかとビクビクしながら、時には幻聴も伴うような日々はもう…
        ずっと耳栓をし続けるのも身体に良くなかったり生活に支障が出ることは、ご経験者の方ならお解り頂けると思います。

        ですが、経験のない方と実際にその状況にある人間の温度感の違いは改めてよくわかりました。
        そうであるからこそ、この問題は難しいと言われているのだということは知っておりましたので…

        ちなみに今日は午前のレッスンはないようで、とても穏やかです…

        トピ内ID:3627838164

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        ご近所さんは?

        しおりをつける
        🙂
        太刀魚
        限度を超えた騒音なら、周囲の部屋の人たちも不満に感じてなければおかしいですよね。

        そうでないのなら、逆にトピ主さんの方が厄介者扱いされてしまいますよ。

        トピ内ID:2413995760

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        トピ主です。昔お世話になった件について

        しおりをつける
        🙂
        みっちょん
        前のレスではやはり少し感情的になってしまいました。すみません。

        以前お世話になったのだから…といったレスを頂いた方。
        私も実はそれが気になって、トピ文に特記しました。

        色々なピアノ騒音の事例を自分なりに探して見ていたのですが、今のところ
        「最近付き合いが始まった相手のピアノ騒音」がメインで
        私のように「昔から付き合いがある」パターンはなかなか見つかりませんでした。

        私も他人のことであれば「普段から付き合いがあるんだからさあ…」となる気持ちもよくわかります。
        ですが当時者となってみると、そういう問題ではないこともよくわかりました。
        この板挟みで自分自身も揺れています。

        ちなみに、防音の費用の負担について書いておられる方がおられましたが
        いくらかは負担してもいいと思っています。
        私の仕事にも関わることですので、効果があるなら何十万かでも出せるつもりです。
        ただ、これをはじめから交渉の材料にしても良いものか迷いますので、まずはこの件はないものとして考えられればと思っています。
        (ちなみに現在、8件目までのレスを参照してレスをしています)

        トピ内ID:3627838164

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        トピ主です

        しおりをつける
        🙂
        みっちょん
        先ほど投稿した後に見ましたら、頂いたレスの件数が15件に増えていましたので
        もう一度失礼します。

        皆さんの仰りたいことはわかります。
        私も当時者でなければそう考えたであろうと思います。

        ですが本当に、当時者となると違うのです。
        ですからトピ文にも「経験者の方にご意見を頂きたい」と書きました。

        繰り返しますが本当に、皆さんの仰りたいことは本当にわかるのです。
        ですが、実際に被害を受けると、違うのです。
        他の騒音のように一瞬だけ耐えればいいものとは違うのです。
        一番最初の方が書いて下さったように、何時間も繰り返されることは本当に苦痛なのです。
        1階なのでご近所の井戸端会議も耳に入りますが、そんなものとは比べ物にならないのです。

        ちなみに団地の規約では
        「ピアノは可。しかし周辺の迷惑にならないこと」とあります。
        この解釈についても迷う要素です…

        トピ内ID:3627838164

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        難しいかな。

        しおりをつける
        blank
        横幅衣
         昔、トピ主さんも下手なピアノを弾いて近所迷惑をしていたのですよね。お互い様だと思いますよ。

         小鳥のさえずりってそんなロマンチックなことじゃありません。私が住んでいるところは朝からピーチクパーチク、ホーホケキョ、日の出前から賑やかです。夕方、日が落ちる前もうるさく鳴いています。とてもきれいな鳴き声ですが、なれればなんとも思いません。ベランダにも飛んできますが、糞を落とさないでくれ~です。
         
         昔、お世話になったピアノの先生にピアノを卒業してからうるさいから仕事を減らせなんて辞めたほうがいいです。

         その時間は、休憩を取って食事や散歩に行かれたらどうですか。7日間ずっとピアノ教室を開いているのですか?

        トピ内ID:3923098823

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        無理ですね

        しおりをつける
        blank
        ひまこ
        弾いている時間が常識的な時間。あなたも習っていた。

        それで何十年もここで問題なくやってきた。それを今更…無理でしょう。

        問題は午前中、とありますが、午前中こそ人々が盛んに行動する時間帯で

        そこを「静かにしろ」という方が「アブナイ人」扱いされかねません。

        トピ内ID:3394203090

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        トピ主です。解決しそうなので閉めさせて頂きます

        しおりをつける
        🙂
        みっちょん
        度々失礼します。

        解決しそうです。

        自分以外の人の事情もありますので詳細は書けませんが、さきほどご近所の方と話した際に「実はうちも…」という話になり
        このトピと、それに対する反応を話したところ
        やはり当時者でないとわからないことなのだな…ということを互いに確認し合いまして…

        その先のことは濁させて頂きますが、私含めご近所との関係は元々良いほうで、ただ今まで何となくこの話に触れなかったけど…ということです。
        思い切って話してみて良かったです。
        こちらのトピを立てさせて頂いたのも、その良いきっかけになりました。

        穏便に解決できそうなので、早い時期で恐縮ですがトピを閉めさせて頂きます。
        お騒がせいたしました。

        トピ内ID:3627838164

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        トピ主です・最後です

        しおりをつける
        🙂
        みっちょん
        (閉めた後ですので反映されるかわかりませんが…)
        さきほどのレスに書き忘れてしまったのですが
        私の意を汲み取って下さった方、ありがとうございます。
        なかなか他人にわかってもらえる内容ではないと思っていたので、理解してもらえることは非常に心強かったです。

        反対意見の皆さんもお時間を割いて頂いてありがとうございました。

        両方のご意見ともに、参考にさせて頂きます。

        トピ内ID:3627838164

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        その時々で自分のことしか考えていないんですね

        しおりをつける
        😨
        はなおばあ
        自分も誰かにとっての迷惑なピアノを練習させていただいていたでしょうに。

        そして、音がする時間としては常識的な時間帯だと思えます。朝早くもなく、夜遅くもなく、周囲の生活に配慮した時間帯でしょう。

        一般的な生活リズムには既に配慮しているとなると、これ以上の対策として今以上の防音をしてもらうことが必要となるのでしょうか。

        効果的な「お願い」の方法は、やはり管理会社を通すことと思います。恐らくピアノ教室を開く際に管理会社へ連絡済み、つまり許可済みであるとは思いますが、午前中のレッスンによる音に対しての防音だけお願いした方が良いのでは?

        辞めろ、ではなく、対策のお願いです。
        だって午前中のレッスンをあなたのために辞めた場合のレッスン代、あなたは補填できないでしょう。
        それを補填するお金があるのなら、別に仕事場を借りる方が建設的ですものね。

        ちなみに、子供の騒音についても10:00~19:00であればまあ常識的な時間かなと思います。
        もしかしたらその内、子供の騒音には皆さん厳しいのに!なんて言い出しそう。

        あなたのために午前中のレッスンによる

        トピ内ID:3730529863

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        トピ主さんにビックリ

        しおりをつける
        blank
        よそじオバサン
        そういう状況で苦情を入れても良いと思うトピ主さんに驚きです。

        鳥の声が聴きたい、に至っては吹き出してしまいました。

        どうしても聴きたいなら、自分で静かな場所に出かけて行って、聴けばいいじゃないですか。仕事中に音が気になるなら、耳栓しましょう。
        なぜ長年続けていて団地の管理上も認められているピアノ教室を、トピ主のためにやめなきゃいけないんですか?
        自分も利用していたのに、終わったらもう「どこかへ行ってしまえ」ですか?

        トピ主さんの判断力が心配になりますが、大丈夫ですか。
        変ないちゃもんつけるのは、ご自分が恥をかくだけですよ。

        トピ内ID:6366799616

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        お願いしたら?

        しおりをつける
        🙂
        ななみん
        長年、苦情を言い続けていたならともかく
        ずっと黙認してきたのに、いきなり苦情を言うのは角が立つのでやめた方がいいです。

        ですが、黙って我慢する必要もないと思います。
        過去に習っていたことと、現在苦痛を感じていることは別問題なので
        気にしなくてもいいですよ。

        一度、トピ主さんの事情と生活スタイルが変わったことを説明して
        窓を閉める、インナーサッシを取り付けるなど、
        さらなる防音対策を考えてもらえないかと「お願い」してみるといいと思います。
        レッスンをやめろというのはさすがに我儘ですから止めましょう。

        長年、目立ったトラブルもなく教室を続けられたということは
        上階の方はかなり近隣に気をつかってきたはずだと推察されますので、
        友好的な態度で臨めば、何か対策をしてくれると思いますが、いかがでしょうか?

        トピ内ID:4760375483

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        いやなものはいや

        しおりをつける
        🙂
        ボン
        自分も通っていたのに、今さら文句言う?
        っていうレスが多く見られますね。

        昔、通っていたとしても
        気になるものは気になるんですよ。

        人の気持ちは変わります。
        ましてや現在、在宅でお仕事をされているとのこと・・・
        私だったら嫌ですね。

        その教室が然るべき防音処置をしているのなら
        我慢するしかないでしょうが
        そうでないのならそこはきちんとしてもらいたいです。

        過去に通っていたかどうかは
        ぜーんぜん関係ない話です。

        トピ内ID:8086169220

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        今更自分勝手な。

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        柚子胡椒
        同様のレス多数だと思いますが。

        >午前10時~12時/夕方4時~7時
        >そこまで爆音というほどではない
        ピアノの音なら許容範囲なのではないのですか?
        団地内の一室とはいえ、過去30年間も営業しているのですから。

        自分が在宅労働者になったからと言って、今更苦情を申し立てるのもいかがなものかと思いますよ。
        明らかにあちらが古参ですし、主も習っていたのでしょう?

        主が「深夜早朝の騒音で睡眠障害になり、体調および精神にも異常を来した」のなら、裁判に持ち込んでも勝てるかもしれません。

        しかし、主は「窓を開けて小鳥のさえずりを聞きながらお茶」したいが為に、午前中にピアノを弾くなとのクレーム。
        上階の方からすれば「生活の糧」としてのピアノレッスンです。

        第三者から見て、どちらが重要度が高いと思いますか?

        非常識な時間帯や音量のピアノの音でない限り、主の意見はちょっと自己中過ぎませんかね。
        低姿勢で、せいぜい「お願い」する位が関の山だと思いますよ。

        トピ内ID:1130439825

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        こりゃまったく。

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        デッカード
        図々しいにもほどがある。

        トピ内ID:2108980262

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        よし わかった

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        🙂
        みつ
        引っ越せ。

        トピ内ID:1382578389

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        しつもーん

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        シュウ
        午前中、たった2時間だけでも窓を開めておくことも異音が聞こえてくることも我慢できず、窓をあけて鳥の声を聞き続けないと苦痛で仕方がないというフリーランサーが、何故わざわざピアノ教室の下を仕事場として選んだんですか?

        子供の頃からそこに住んでいてピアノの音を聞いていた(どころか自分でも発していた)のなら、そこが自分にとって理想の仕事環境じゃないことは知っていたのですよね。

        たとえば、電車の音が聞こえてきたら苦痛だと感じる人は、普通は線路沿いに仕事場を構えませんよね。
        たとえ、実家を仕事場にできたら安上がりだと思っても、そこが線路沿いだったら、「電車の運行止めろ」と鉄道会社に文句言うよりも静かな場所に仕事場を構えますよね。
        あるいは非常に本数の少ないローカル線で、電車の走る時間が10時~12時だけとかだったら「そのくらいならいいか」と判断することもあるでしょうが、なぜトピ主はその程度の我慢もできないのですか?

        あと、昔はトピ主もピアノの音の加害者側でしたが、ご近所にお詫びに回りましたか?

        そして今、トピ主は生活音を立てていませんか?
        迷惑なのはピアノ音だけじゃありませんよ。

        トピ内ID:5655032996

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        理解不明

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        blank
        栗拾い
        そもそもピアノ教室の下でフリーランスの仕事をする意味がわからないです。
        日中は他の場所を借りて仕事をするのがベストだと思います。

        それ以外の対策は管理者に申告するべきだと思います。

        トピ内ID:7686387384

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        トピ主さんレスの一文を見て思いつきました。

        しおりをつける
        🙂
        kiro

        >ちなみに今日は午前のレッスンはないようで、とても穏やかです…

        この一文から察するに、1週間毎日、午前午後下手なピアノが鳴り響いているわけではないのですよね。
        勝手な思い付き、かつ守秘義務が…と問題点はあるかもしれませんが
        「レッスン日程」を教えてもらったらどうでしょうか。
        週休2日制として、ピアノレッスンがある日をトピ主さんの休日、または耳栓対応の日。
        レッスンがない日を、穏やかな気持ちで仕事をする日、と。

        どちらも在宅でお仕事をされる以上は、時間を減らすということは難しいと思います。
        こちらも対策をとるから、日程を教えてほしい、これならば言われる側も穏やかに対応できるのでは?と推察します。 (特に聞くに堪えない子の日程、が読めるようになれば、そこをトピ主さんのお休みとして、出かけるとかの対応ができるかなと思います。)

        トピ内ID:6804356203

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        防音工事なんて無理でしょ

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        🙂
        めろぽん
        トピ主さんは音楽に対して全く無知ではありませんので、もうほぼ無音になる防音の無響室があることはご存じでしょう。
        でもそれは部屋の中にプレハブ小屋を作るような話であって、団地?の中に作れないと思いますよ。
        もし作れたとしても「団地」という話から想像できる一般的な状況ならば、先生・生徒がすぐ酸欠になるでしょう。

        文句を言ったとして、裁判で認められるかという以前にどこかで顔を合わせて気まずくなってもいいんでしょうか?
        うるさいという所に意識が狭く集中していませんか?
        そりゃ、うるさいでしょう。でもそのトラブルと他の嫌な部分との兼ね合いでとりあえず考える方がいいと思います。

        トピ内ID:6858012945

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        ピアノ教室ありましたけど

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        💔
        m
        >恐らくピアノ騒音被害の当事者としてのご経験がないであろう方のレスがほとんどですので


        私は特に気にならなかったです。
        昔の人だからでしょうか、生活音やピアノ、夫婦喧嘩・・そんなの幼い頃から聞こえてきたし、特に気になりません。


        自分が静かに音楽を聞きたい時は ヘッドフォンするとか、
        映画が見たい時には窓しめるとか (かすかに聞こえるけど)特に支障はないかな。

        現代の人は 音に敏感ですよね。


        防音効果のあるカーテンとかどうですか?
        団地なら 二重サッシに工事することも出来ないでしょうからね。

        天井から聞こえてくるのなら 天井に防音効果がある素材を張るとか・・

        トピ内ID:3700215323

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        外に借りればいいじゃん!

        しおりをつける
        🙂
        スマイル
        レス、拝見しました。
        あのー、防音対策に「何十万か出せる」のであれば
        普通に、外に事務所借りませんか?

        フリーランスの仕事で上手くいっているなら
        外に仕事部屋借りればいいじゃないですかー

        都内だったら、おしゃれなシェアオフィスとか
        たくさんあるし、地方なら自治体が
        補助してくれるところもあるし、家賃も安い!

        元々「団地」という、生活スペースで
        「仕事」を始めるのですから
        みんなが、どこかで、なにか
        妥協しないといけないと思いますよ

        「正気を失いそう」なら、部屋代くらい安いと思いますし
        それで、万事解決だと思いますけど?

        トピ内ID:8710361086

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        よくわかります

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        🙂
        たぬき
        旧公団のUR賃貸だと、住居内で商売は禁止ですが
        そのような規則はありませんか?

        40年前の戸建では殆どの女の子がピアノを習っていましたね。
        私も騒音を流していたことを反省しています。
        今は時代が変わったと感じます。

        今の私は集合住宅でピアノの音を出すのはありえないと思います。
        ピアノ教室なんぞされたら耳にこびりついて気が変になりそうですね。
        長年住んでいるご近所さんだったら
        今更苦情を言いにくいだけでしょうね。

        集合住宅なのに、風鈴付けたり、ピアノ弾いたり、子供に飛び跳ねさしたり、ベランダや換気扇下でタバコを吸ったり、、
        こちらは静かに気をつけて暮らしているのにいつもやられっぱなしです。

        ピアノ教室は耐えられませんね。。
        お気の毒です。
        簡単に引き下がってくれる問題でもなさそうですし、、
        ご家族と相談してから対応してください。
        私もキレて苦情の手紙をつっこんで、逆切れされたことありますから。
        変な人も多いですし。

        トピ内ID:3402413991

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        敵を作らない生き方

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        blank
        貝社員
        困っているのは分かりました
        ですがあなたももう少し大人になった方がいいと思います

        苦情を言えば苦情を言われる人間が出てくるわけで、
        それで喜ぶ人はいないでしょう

        お互いがお互いのライフスタイルを維持できる方向を考えるのが最も賢明です

        一方が我慢をするならもう一方も我慢、イーブンになるように相談に行かれてはいかがでしょうか?

        あなたのレスを見て、
        経験者じゃないとか経験者とか書かれていますが、
        だからどうだっていうのでしょうか?

        小町の意見は客観的な意見です
        中には日頃の鬱憤を晴らしたくて心無いことを書く人もいてそれが一人歩きしますが、
        言う側、言われる側の立場に立って、あなたが苦情を言うとしたら言われた側はどう思うか、
        世間から見てあなたがどう映るのかを考えて書いていると思えませんか?

        いい歳して敵を作るのはやめた方がいいと思います

        誰も得しませんよ

        トピ内ID:3121628131

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        素朴な疑問

        しおりをつける
        🙂
        まいまい
         トピ主さんがおつらい状況なのはわかりました。

         ただ、ピアノ教室の音を消す方法ばかり模索してるようですが、ご自分が引っ越すか仕事場を他に借りることはできないのですか?

         

        トピ内ID:3850077608

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