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    😨
    kanji
    話題
    子供の同級生のお母さん達と時々情報交換を兼ねてランチに行きます。幹事は持ち回りです。

    私は基本、よほどわかりにくい場所でなければお店で集合が好きなので、今回もそのように皆さんにメールしました。すると一人の方が「駅で待ち合わせしてもらえない?」と言ってきました。その駅はJR、メトロ(複数の路線)の駅があり、使う路線によって出口も変わってしまうので待ち合わせは難しいと思いそうお話ししました。

    すると「私、一人で行く自信がないのよね。地図読めないし」とのこと。お店は駅から3分ぐらいで決してわかりにくい場所ではなく「XX通り沿いなのでわかりやすいよ」と話しても「自信がない」の一点張り。その方とは違う路線を使っているので、待ち合わせ場所を考えるのも難しい状況です。

    こういう方、たまにいらっしゃるようですが、どうして自分で調べようとか、わからなかったら周りの人に聞いてたどり着こうとか思わないのでしょうか?

    自分だったら駅などでたくさんの方が待ち合わせをしている方が、周りの方の邪魔にもなるし、もし何かあって待たせることになっても、外よりもお店の方がましかもしれないと思うのですが、現地集合を極端に嫌がる人の心理がわかれば教えていただけると幸いです。

    トピ内ID:4858799512

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    土地勘がないのでは

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    もも
    引越してきて日が浅いのでは?
    一人でお店にたどり着く自信がないのだと思います。

    私も慣れるまで現地集合が苦手で、周囲に嫌がられたことありました。
    大目に見ていただけると嬉しいです。

    トピ内ID:8202290271

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    『一人で行く自信がないのよね。地図読めないし』です

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    blank
    方向音痴
    『現地集合を極端に嫌がる人の心理』、本人がはっきり言っていますよね。

    >一人で行く自信がないのよね。地図読めないし

    グーグルで駅から店までの地図を添付してあげればいいんじゃないかと思いましたが、地図も読めないのですね。方向音痴なんですよ。

    私も方向音痴なので、(昔は周りの人に聞いていましたが、今は)グーグルで地図を確かめ、駅についたらスマホのGSPで自分の居場所を確かめながら、現地までたどり着きます。今はGPSの他、便利なアプリがありますから、辿り着く場所を入れれば、音声案内まであります。

    その方も自分で色々やって、自分なりの辿り着き方を発見しないと、ずうーっと方向音痴のままですから、ちょっと冷たいですが「周りの人に聞くなりして辿り着いてみて!」と、突き放したほうがいいです。あるいは「じゃあ、誰か路線が同じ人を誘って、一緒にいらしてね!」と、本人に任せるべきです。

    どうしても、その集まりに参加したいなら、どうにかして来るでしょうからー

    トピ内ID:8247113240

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    一人だと

    しおりをつける
    🙂
    面倒なんでしょう
    地図読めないのなら人に聞けば?→でも人見知りで~それに聞いてもよく分からないと思う~だって道中一人寂しいし~
    こんなところではないですか?
    何を言ってもでも~だって~で返されそう
    ただ、こういう女性割と多いかも
    アプリもあるのにって思いますけど
    無理に突っぱねると後々面倒そうな気がします
    何歳までやるつもりなんですかねー

    トピ内ID:4131102847

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    方向音痴

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    コーヒー
    私のママ友達は、
    私よりサクサク動き、頭の回転も運転も上手、車にも乗せてくれますが

    新しい場所へ行くのは苦手と聞き
    色々な人がいるなと思いました

    例えばショッピングモールで駐車場から店内に入ると
    車にもどれないそうで、
    子供に教えてもらうそうです
    どんくさい私でも、今の位置や道のりを把握して車に戻れます

    お友達もそうなんじゃないかな

    色々な感覚ってあるんだなと思いました

    トピ内ID:1569747925

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    気持ちわかる

    しおりをつける
    💔
    白イチゴ
    トピ主さんの気持ちがわかります…

    もう人付き合いにつかれた50代なので、冷たいようですが
    そういうわがままで面倒くさい人とはお付き合いしません。友人に選びません。

    その方が、ふだん自分のことを後回しにしても他人のために骨を惜しまず行動するような人なら助けてあげようかと思いますが。
    毎回そうやって他人を振り回すのですか?

    「経路付きでグーグルマップを添付しました」
    みなさんにきいてみたけど○○線ではないとのこと、私も○○駅までは遠回りで荷物も多いから勘弁して。
    ムリならまた今度お誘いしますね!

    …とメールして終わりにします。
    いい年なんだから自分で努力してほしいです。

    トピ内ID:3738348307

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    めんどくさいね・・

    しおりをつける
    😑
    julia13
    駅からめっちゃ近いのに、面倒なのか不安なのか調べる気はないと・・・。その人の路線に近い路線の方に頼めばいいのに。みんなで・・・は、バラバラな路線の場合迷惑ですよ。現地集合に渋ってる送り迎え当然の無免許ママのことかと思いました。

    トピ内ID:6562064569

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    方向音痴かも

    しおりをつける
    肉まん
    トピ主さんの言われることはごもっともです、
    大人なんだし、目も口もあるんだから
    自分で調べて(聞いて)来いよ・・・ですよね。

    私はひどい方向音痴です。
    初めての場所で、人混みだと
    かなり迷うと思います。
    迷わず行けたらラッキーで、
    多分グルグルぐるぐる、さ迷い歩くことになるでしょう。

    こんな人もいるって事なのです。

    トピ内ID:5607002454

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    そんな人は多いですよ

    しおりをつける
    blank
    50代
    女は地図を読めないらしいですし。
    他人に頼って生きているのでしょう。
    私は別にそういうの気にならないので、駅で待ち合わせでOKです。
    彼女の路線でも良いし、こちらの路線の駅出口でも良いし。
    そこに迎えに行くことも全然平気です。

    私の場合、家族も方向音痴だし、友達にもそういう人が多いので、先導することが多いです。
    せっかちでさっさとしてしまいたいので、自分が動く方が早いのでそうなってしまいました。

    トピ内ID:1666949230

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    「迷って遅れたら、迷惑かける」。

    しおりをつける
    💔
    コーラル
    と言った人がいました。
    そのときは、
    近くの人が声かけて同行を誘っていましたが。

    とにかく心配症なんでしょうね。

    思うんですが、
    「わかりやすいですよ」
    というのはそういう人には説得にならない気がします、
    多数の人がわかりやすい場所がわからない人なんです、
    そういう人っていますよね。

    でも、
    かといって探す時間をみて早めに出ることもしない、できない、
    交番ででも、
    道行く人に訊いてでも辿り着こうとする根性もない。
    たかが食事会に、
    そこまでの徒労はしたくない雰囲気のある人です。

    そういう人っているんですよ。
    心配性だけど、
    往々にしてチャッカリしてますね(苦笑)。

    トピ内ID:0346903543

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    簡単です

    しおりをつける
    blank
    パルフェ
    お店の最寄駅の改札口集合にすれば良い。
    今の世の中調べる気になれば移動方法など簡単に調べられます。
    その手間をかけるのが面倒だという相手と付き合う必要があると
    思いますか?
    あると思うならトピ主だけがどこかで待ち合わせて連れて行って
    あげましょう。
    そうでなければ、放置で。
    自分で調べてでも行こうと思わなければ、自然とフェードアウト
    していきますよ。

    トピ内ID:1772892142

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    ひとりは嫌なの

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    🙂
    あきこ
    もし、そのお店の場所を知っていても、ひとりでお店に入ることに抵抗があるからです。

    学校行事でも、わざわざ別の場所で待ち合わせてから一緒に行きます。

    最初から誰かと一緒にいた方が、安心だから。

    おひとりさまと正反対の立場です。

    一つの処世術です。

    トピ内ID:7882780184

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    え?理由を聞いてるよね??

    しおりをつける
    😒
    まゆ
    >現地集合を極端に嫌がる人の心理がわかれば教えていただけると幸いです。

    はぁ?その現地集合を嫌がった人は「地図が読めないから、1人で行く自信がない」と言ってますよね??

    それで尚「心理を教えてくれ」とは??
    トピ主さんが、すごーく嫌味な性格だと表しているように見えて、損しますよ。
    要は、その人が方向音痴で1人で店にも行けないような人だと、馬鹿にしているように見えます。

    幹事が持ち回りと書いてますが、他の方が幹事の時、その人とは駅で待ち合わせているのではないですか?
    トピ主さんは待ち合わせが嫌いだから「私は、店に直接行くから」としているだけの話。

    もし、今回だけなら、その人が普段使わない駅なのでしょう。
    書いて有る通り複数の路線が乗り入れて、出口も沢山あるような駅なら、迷うかもと思う人が居ても不思議では有りません。
    最近はスマホの道案内アプリすら、「ながら歩き禁止」と言われますからね(苦笑)待ち合わせて連れて行ってあげたら良いじゃないですか、幹事なんだから。

    トピ内ID:6575733842

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    あるある

    しおりをつける
    blank
    あき
    私も現地集合派ですが 駅で待ち合わせしたがる人も
    一定数いるのは良く存じているので 柔軟に対応します。

    そういう方は性格的に場所見知りや人見知りが強く
    何人かで行動しないと不安で仕方ないようですよ。
    集団行動の不便さより1人の不安のほうが上回る。
    私は人見知りもなく地図を読む自信もあるので
    集団行動の不便さのほうが上回ります。

    そういう人たちに現地集合を強要すると恨まれます
    思いやりのない人認定されます。
    私なら「では駅集合が良い方は駅集合で♪」とします。
    自分は幹事だから先に行ってるとかなんとか
    理由をつけて現地集合にします。

    トピ内ID:8225632821

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    他人任せの人もいる

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    blank
    アビー
    そういう人になぜと説いても無駄だと思う。
    トピ主は自力で何とかする人、そのお友達はしない人、それだけ。

    いろんな人がいるんだから、「なぜそうなのか?」を理解する前にこの人は「こういう人だ」と受け入れてどう対応するか考えた方がいい。

    私なら、トピ主含めた参加者の利用線を彼女に伝え、どなたかの出てくる出口で待ち合わせするよう勧める(彼女の為に彼女の利用出口まで迎えには行かない)
    2~3人の待ち合わせならよくある光景、そう邪魔でもないでしょうから。

    今回の幹事が現地集合に決めたそれなりの合理的な理由があるなら、それは変えなくていいと思います。

    お店の場所どころか乗り換えまでメールで聞いてくる人いますよ。
    今持ってるその道具で調べられるだろうと思うのですが、そういう人と諦めるか付き合い辞めるか、どちらかでしょうね。

    トピ内ID:7175968565

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    私も地図読み苦手だが…ご提案

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    blank
    さび
    お察しします。
    私はスマホについているGPSで頑張ります。
    誰か詳しい人がいる時は、なんとなく頼ってしまいますが、
    一人ならGPSと地図です。

    その方の心理は「不安」と「メンドウ」がないまぜになっているのでしょう。
    これまでもやってもらって来たから、してもらうのがフツーなのかと。
    育ち方です。

    「出来る人がやればいいんじゃない」ってことたと思います。


    ご提案として、
    「基本、現地集合だけど、誰か同じ駅を使う人に連絡とって、個々に待ち合わせたらいいね!」と申し上げたらいかがでしょう。

    トピ内ID:3012275032

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      🐤
      よいこ
      「じゃ、どこで待ち合わせするのか決めたら連絡してね。」

      といって返事を待つ。

      「○○駅の××口」と返事が来たら
      「ごめん、そこわからないから行けないわ。」
      別の場所を指定して来たら
      「そこも迷いそう。遠いし。せっかく考えてくれて申し訳ないんだけど、迷ったらランチに遅れるし。」

      これを繰り返す。
      「大丈夫よー」
      と言われたら、
      「自信がないわー、困ったわねー」と返す。何を言われても「ごめんねー自信がないわー」
      と返す。
      最終的に向こうから
      「もういいわ、現地集合で」
      というまでねばる。根気があるなら頑張ってみて。

      あくまで相手の口から現地集合でと言わすことです。

      トピ内ID:2722818028

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      私も地理音痴ですが

      しおりをつける
      🙂
      海賊の妻
      まずネットでアクセスを調べます。どこの駅で降りてどちら側のホームに降りるか調べれば分かります。
      車で行く時もナビを頼りに一人で行きます。一度高速に入ってあれあれと言う間にどこだかわからなくなり、次の出口で係員に道を聞いて「反対に来ましたね。このまま直進して二つ目の交差点で4号線に入ります。そこを右折です」と言われて何とか帰れました。
      こうまでして一人で行動するのは仕事だからです。例え女性だけの食事会でも仕事の意見交換になります。一度同乗をお願いした人に「事故が有ったらだめだから夫に反対された」と言われ小町の断り言葉だと思い返しました。
      その時からどんなことをしても一人で行くと決めました。
      そのお友達は働いた事が無いのでしょうか。
      仕事となれば女性も自立を求められます。
      私は町内でも迷うほどですが仕事先の指示で簡単な住宅地図を渡されます。何度も下見に行き、自分の手書きの地図を作ります。苦しくなると電話で家の前に出てくださいとお願いします。
      お友達には現地集合でお願いしましょう。理由もきちんと話したのですね。それで何の問題もないです。デートではないのです。甘え過ぎです。

      トピ内ID:7165859964

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      もうちょっと工夫してもよいのでは?

      しおりをつける
      blank
      上から目ッ線ジャー
      いまどき、ちょっと調べれば店までの行き方なんかすぐわかりますから、甘えてるっちゃ甘えてるんでしょうが、
      普段行かない所に不安を覚える人はいますよ。
      知らない人に道を聞くのも怖い(聞いた相手が店を知らないかも)、聞いたのに間違えたらどうしよう、
      ウロウロしてると不審者に思われそうだし、迷ったあげく戻れなくなったら…。

      私の同級生(首都圏に散らばって住んでる)で集まるときは、基本的に現地集合。
      ただ、店がわからない人や小さい子連れの人ために、幹事さんが駅で待っていて、数人まとまって来るようにしています。

      全員でなく、1人で行けない人だけ駅集合にすればいいのです。
      出口が複数あるのなら、トピ主さんに都合のよい方を選び、
      一緒に行きたい人は○○駅××出口に△時集合、と決めちゃえば、皆さんそれに合わせるでしょう。
      駅のことなら駅員さんに聞けますし、表示もあります。

      ここまでやったのに、「私の路線に合わせて!」なんて言ってくるようなら、それはその人のワガママですから、スルーで良いと思います。
      同じ路線の人同士でなんとかしてくれ、と思っちゃうな(笑)。

      トピ内ID:3553517400

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      出口集合

      しおりをつける
      😑
      隠居
      私個人ならそんな依存度の高い人とはつきあいませんが、そうもいかない事情でしょうから
      ご自分に便利な出口で待ち合わせてはどうでしょうか。
      そこまで辿り着けないとか言われても、電話で連絡を取りながら自力で探してもらいましょう。
      で、他のメンバーにはその状況を説明しておいて、早めに行けないかもしれないことと
      その方がめんどくさい人だということをアピールしておきましょう。

      トピ内ID:7988447082

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      依存体質?

      しおりをつける
      🙂
      あき
      私も現地集合が好きです。
      よく「一緒に行って~」と言う人いますね。
      仕事をしてる時はそういう人はあまりいなかったと思うんですが。。
      すごくややこし場所で、分かりにくいなら待ち合わせもアリだと思うんですけど
      地図もあって、もしもの時のための電話番号もあるのに一人で行けないと言う人が
      不思議で仕方がない。
      初めから一人で行くという気持ちがないんだと思います。
      だから「分かりやすい場所だよ」とか「地図見ればわかるから」とか何を言っても無駄。
      なので、私はもうできるだけ一人で行動できない人とは付き合わないようにしてます。

      トピ内ID:0695451486

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      子供じゃあるまいし。

      しおりをつける
      blank
      sho
      基本的にそういう依存体質の人は
      放置でいいんじゃないでしょうかねぇ。

      「地図読めないし」

      ジャングルの奥地に入り込むわけでもないのに、
      「地図読めない」を口に出して
      「連れっててくれ」を他人に依存してる人って、

      得てして、お店のメニューを自分勝手に決めたり、
      店にケチをつけたり、
      次はどこそこに行こうって言い出しておきながら、
      日程は誰か決めてよ、車に乗せてってよとか、
      言いそうな感じです。

      冗談じゃないよ!!!と怒ってあげます。私は。

      トピ内ID:2549825678

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      いますね、そういう人

      しおりをつける
      快晴
      正直迷惑です。大人なんだから一人で行けよ。と思います。
      学校行事から結婚式からなんでも待ち合わせ。
      その人のために、わざわざ待ち合わせ時間と場所をもう一つ設定して、
      わざわざ電車のルートまで変えて、煩わしいことこの上ないです。
      迷うのも遅れるのも自己責任でしょうよ。人を巻き込まないで欲しい。
      と思って最近は断っていますが断るのも面倒……
      人に迷惑かけているのに、どこが処世術?

      トピ内ID:8650415478

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      メンバーから外せばいい

      しおりをつける
      🙂
      コンシェルジェ
      一人で店に行けないような人を誘うのは止めたらいいと思います。

      そのような人に限って、文句だけは人並みに言うのでしょうね。

      トピ内ID:7461873664

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      日本の駅前はわかりづらい

      しおりをつける
      🐱
      ポコ
      海外在住者です。

      人口の密集している大都市あるいは地方の小都市にかかわらず、
      日本のいわゆる「駅前」は非常にわかりづらいと思います。

      建物が密集しているだけでなく、
      電柱、看板、路上駐車の自動車や自転車、
      お店の前にはみだすいろいろなモノ...
      ありとあらゆる情報が
      無秩序に集合している場所という感があります。

      たとえば、
      駅をおりててすぐの目抜き通りにあるお店といわれても
      あまりに雑多な情報が目に入るので
      お店一つ見つけるのも容易ではありません。

      認知能力は人さまざまです。
      自分にできるからといって、他の人も簡単にできるとは限らない。

      トピ主は、おそらく相手の立場にたって
      理解しようとする努力をしない人なんでしょうね。

      トピ内ID:8385600759

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      駅にもよるけど

      しおりをつける
      blank
      シュウ
      >JR、メトロ(複数の路線)の駅があり、使う路線によって出口も変わってしまうので待ち合わせは難しい

      これがもし渋谷だったら、街自体もわかりにくいけど駅での待ち合わせの方がよほど大変だよね。方向音痴の人がいるならなおさら、現地集合一択でしょう。

      四谷くらいの規模でもやはり別々の路線で来る人たちの待ち合わせには不向きですよね。

      しかし関係性的に無碍にもしづらければ、相手に妥協して恩を着せる形で

      「全員が駅で待ち合せるのはデメリットが大きいけど、どうしても駅から現地に行けないなら、仕方ないからあなたと私だけで駅で待ち合せましょう。○時○分に○○出口で。幹事が遅刻するわけにはいかないから、もし間に合わないようだったら自力で行ってもらうことになるけど、それでもよければ」

      って感じ?
      毎回じゃなくて持ちまわりの幹事だし、悪口で花を咲かせるネタを提供してくれてると思えばいいんじゃない?

      トピ内ID:4677625475

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        優しくないな~

        しおりをつける
        🙂
        エム
        何も駅で全員集合しなくても良いでしょ。
        その人と貴女が駅で街合わせれば良いだけ。

        トピ内ID:6263929289

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        たぶん一人で店に入れない

        しおりをつける
        blank
        えいり
        たまにいますよね。
        おひとり様ができない人。
        一人で店に入ること自体ができないんじゃないでしょうか?

        私なら現地集合って言っておしまいです。
        駅で待ち合わせといわれて他の人が同意したらお任せしますが、
        それ以外ならお店情報を送っておしまいです。
        迷うようならお店に電話して聞いてと。

        何度も同じことをされたら誘いません。

        トピ内ID:0869837337

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        そんな 『濡れ落ち葉的なママ』は 次回から誘わない

        しおりをつける
        💢
        はぁ~?
        依存心丸出しの女性ですね。

        いい歳したオバサンが一人でどこにも行けない???

        いつも誰かと一緒でないと動けない???

        一昔前の 『濡れ落ち葉』オジサンと同じですよね。


        本当にうっとうしい人ですよ。


        トピ主さんのイライラしたお気持ち、よくわかります。


        自分の友達同士なら、そういう濡れ落ち葉的な人はいないんでしょうが、

        子どもがらみのお母さんランチだと、こういうやっかいな女性が ときどき紛れ込むんですよねー。



        今回は仕方なく一緒に行ってあげても、次回からは誘わなければいいんですよ。

        それが、イジメとかなんとか言われるのであれば、こちらが欠席する。


        お母さん同士の付き合いなんてそれぐらいドライぐらいなほうがいいですよ。


        所詮、”友達”じゃないんですから。

        トピ内ID:0493423653

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        すごくわかる…

        しおりをつける
        blank
        マンサニージャ
        うちの会社の後輩にも
        会社から徒歩5分程度の店でさえ
        初めての店だと自力で行きたがらない女性がいます

        彼女も良いスマホ持ってます
        googleマップ等もちろん使えるし
        彼女のスマホに上手に地図やら店名やらわかりやすく出るよう
        彼女宛に情報送信し会社で表示確認し操作を教えてあげています

        でも一人で現地に行くのは無理なんだそうです

        例えば会社帰りの皆での食事
        皆と一緒に出発するんだろうなと思ってたら残業で遅れる事しばしば

        それなら皆で先にやってるので遅れてきてくれたら良いよと言うと
        一人じゃ行けないので誰か待ってて欲しいと

        私には意味がわかりません
        例えば会社の先輩を自分の不手際のために待ちぼうけさせるくらいなら
        先に行ってもらって相手の負担を極力減らし
        頑張って自力で行ったほうがはるかに心情的にマシと思うんですが

        一事が万事これならまだ分かるんですが
        彼女の場合は仕事上はこんな事はありません
        初めてのお飲食店に限った事にも見えます
        きょうび社会人やってたら、資格試験だの研修だので
        案内図だけ見て初めての場所にいく事など避けて通れませんが
        そういうのは自力で行けているようです

        トピ内ID:6954597984

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        一番近い出口を指定すれば?

        しおりをつける
        🙂
        ガーナ
        大きい駅が最寄駅の場合、店のアクセス情報は「○○駅A1出口」
        という風になっているはずです。
        その出口を指定すれば良いだけでは?

        それも面倒なら、トピ主の使う路線の出口を指定して、そこまで
        来るように伝えたらどうですか。

        現地だ駅だ揉めるより、ずっと簡単だと思いますが。

        トピ内ID:1179831116

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