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    こんな時代・将来で、会社はこんな好条件、なぜ出産退職?

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    小中学生の母社員
    話題
    少子高齢化、財政赤字、年金の条件(支給年齢や金額)の悪化、人口の減少・・・
    うちの会社限定かもしれませんが、まだまだ出産退職がけっこう出ています。
    私が出産した10年前に比べても、至れり尽くせりな制度を整えているのに、なぜ
    でしょうか?採用試験では長期キャリア形成について何度も説明し、厳選採用を
    しています。

    私の勤務先の会社は、女性も海外赴任、海外出張や国内出張が普通にありますが、
    産前産後の休暇はもちろん、お子さんが3歳までは海外赴任は免除、海外出張は
    1週間以内、国内出張は2泊以内に制限しています。

    給与体系は男女完全同一で、残業代もしっかり出ます。残業は繁忙期、月80時間程度、
    通常は30時間以内で、ベース給与は年俸制ながら、残業代も100%支給されます。
    待遇は、大学卒なら35歳、院了なら32歳までには1本の大台が標準です。

    育児休業は1歳6ヶ月まで取得できます。加えて、介護中・育児中(小学校1年の8月
    まで)社員は、男性・女性を問わず、残業無し17時退勤の定時勤務を選択できます。
    これは、3年前に導入された、育児中の男女社員にとって特筆すべき制度です。
    定時勤務者のベース年俸は6割程度に減りますが、海外赴任・国内転勤も免除、
    宿泊を伴う出張が全て免除になります。

    お子さんが認可保育園に入園できない場合は、3歳までは会社出資の無認可保育園
    (原則2歳まで受け入れ)に優先入園でき、幼稚園までの期間をしのぐことも可能。
    残業時のベビーシッター補助もあります。

    このように、かなり好条件だと思うのですが、3割を越える女性が出産後に退職し
    てしまいます。数年後に復職希望をいただきますが、技術の進歩は早く、それは
    無理というもの。これだけの好条件なのに、なぜ出産退職になるのでしょうか?
    これ以上、何が必要ですか?

    トピ内ID:6284261553

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    両立できないから

    しおりをつける
    ゆめ
    両立できないからでしょ。
    できないから退職するというトピ主さんの職場は、まともな職場だと思います。

    両立できないのに職場にしがみついて大迷惑な人もいますから。

    トピ内ID:9505228184

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    必要なのはトピ主の世を見る目

    しおりをつける
    🙂
    ホーム
    共働きを選択をする理由に
    「共働きでないと生活出来ない」
    ってのがあれば、共働きせずとも生活できるって状態なら共働き選択しないわな
    その切っ掛けが出産って予見できませんか?

    生活云々関係無く、社会での活躍を目指すのであれば出産からの退社は無いでしょうけど、世の女性全てが社会進出を望んでる訳ではないでしょ?

    そんな事も予見できずに大丈夫ですか?

    トピ内ID:6777775928

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    確かに好条件

    しおりをつける
    🙂
    キャンティ
    そうですね、確かに好条件ですね。
    条件が悪い、不満、○○が必要… というような事で退職されているわけではないと思います。
    今まで自分の生活=仕事中心だったのが、子ども中心の生活になるのです。
    子どもをまず第一に考える、母親としてごく自然の事です。

    トピ内ID:4029547887

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    必要なのは【夫の意識改革】と【夫の協力実践】です。

    しおりをつける
    🙂
    まま
    妻だけで決めているわけではないでしょう。

    そして

    妻だけの意思決定で育児ができるものでもないでしょう。

    1年6か月後の復職で

    夫が

    【俺も家事育児を協力するから】
    【子供が熱が出た時は、俺も、休みをとり早退するから】
    【保育園の送り迎えも協力するから】

    だから
    【君も復職すればいい】

    という夫の協力があるかどうか。

    「子供のことは君に任せた。僕は子供のために休みは取れない。復職するなら、(妻の)会社との話し合いでよろしくね。」

    という夫ではどうにもならない。

    また、夫が【子供が生まれたら、手が離れるまでは家にいてほしい。嫌なら自分で子育て対応してくれ】という人なら、これまたどうにもならない。

    そういところに、

    妻が退職する理由がありそうです。

    また、夫の転勤で仕方なく退職~というのもあるのでは?

    今も足りないものは

    【夫婦ともに働き、夫婦ともに家事育児をする】という

    【夫の意識改革】と【その実践】です。

    実際の育児は保育所があれば妻だけでできる~というものではない。育児は非効率的で、思うようにならない、大変な仕事です。今の社会はその認識が欠落している。

    トピ内ID:6159558237

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    働く必要がない資産家と結婚されたのではないですか

    しおりをつける
    🙂
    みなこ
    文面を読んで感じたのですが。
    きっと、もともと資産家のお嬢様が大学ゆき、また資産家の結婚相手がみつかり、
    あなたの会社は、いちおう働いてましたという格好づけだと思います。
    世の中には、みえないレールがあり、そういうレールがひかれているのですよ。
    私は、家が貧乏でした。
    進学高校では、県内で1番か2番に入学しました。
    同窓生は、30年前ですが、女子もほとんど全員が大学進学しました。
    ほとんどの人が資産家というかエリートと結婚してます。
    働いていたのは、結婚前までで、専業主婦がほとんどです。
    私は、看護師で、ずっとパートしたり、正職員で働き続けてます。
    たぶん、私は中流です。
    夫は地方公務員です。

    トピ内ID:4135162278

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    結婚するパートナーの影響は大きい

    しおりをつける
    🙂
    麻美
    本人(女性)が働き続けたくても、それができないことって多いとは思いませんか?

    一定数は、会社員として働くことが好きではない(働きたくない)女性がいると思います。
    そういう人は、自分が働かないことを許してくれるパートナーと結婚し、
    時期を見て(結婚して、あるいは産休とって)退職するでしょう。

    私が言いたいのは、そうではない場合です。

    結婚によって、
    ・通勤時間が長くなる(パートナーの勤務地、家賃相場などを考慮することになる)
    ・家事負担が大きくなる(パートナーの協力が得られない)
    ・出張による不在をあまり良く思ってもらえない(パートナーの理解が得られない)など

    いくら就業条件が好条件であっていても、それを理解し協力してくれるパートナーでなければ、
    男性か女性が諦めなければなりません。
    そしてこれは、結婚前にいくら確認していても、結婚後に覆されることもあります。
    妊娠・出産というイベントを考慮すると、女性が諦めることになるのは自然なことにも思います。
    (男性の収入があまりに悪かったり長期就労に不安がある男性の場合は違うと思います)

    トピ内ID:8315603133

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    基本 働きたくない家に居たい

    しおりをつける
    blank
    ↑女性の前提。

    優良企業にお勤めのお嬢さんはお相手もそれなりの優良企業でしょう。優良企業は給料もいい。物質的余裕は心の余裕を生むし男の稼ぎだけで食える給料がある。
    そこで、女性の前提。
    で、精神に余裕のある夫は了承する。
    で、女性退職。
    以上。
    女性を退職させたくないんなら文無しのダメンズをあてがうといい。

    トピ内ID:4477911545

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    人選

    しおりをつける
    🙂
    みる
    何が必要か?とのことなので、採用担当の方が人を選ぶ目を持ってください。


    3割でしよ?7割は保持できているなら、良い方だとは思いますよ。
    良い条件の会社です。出産、育児が落ち着いた中途採用者も同条件で雇って下さい。そんな心配なくなりますから。

    いつも、思うのですが、変な人を雇い続ける会社側にも責任はあると思うのです。

    トピ内ID:9198266438

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    子供と一緒にいたいから

    しおりをつける
    🙂
    たま
    タイトルの通りではダメですか?
    いくらこれだけ素敵な預け先がありますよ、これだけ好条件ですよと言われようと
    自分の子供と過ごす時間は取り戻せません、
    トピ主さんはお金や社会的地位だけが人生の全てですか?
    お金や社会的地位よりも子供と過ごす時間に価値を見出す人がいる事がそんなに可笑しいですか?

    トピ内ID:4497482315

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    家庭生活にはお金にかえられない価値があるから

    しおりをつける
    blank
    凛々
    それだけ素敵な会社だったら、きっと配偶者も高収入なことでしょう。

    夫婦正社員共働きで出来る育児は必要最低限のものです。
    例えば幼児期からバレエや英語やピアノ習わせたり、総合知育教室に通ったりなんていうのは17時に退社してからじゃ到底間に合わないので、祖父母の協力でもない限り出来ませんよね。

    うちのような2馬力で世帯年収700万ほどしかない家庭は元々そういうのは出来ないので関係ないんですが、夫の収入が高ければお受験なんかも視野に入るでしょうし、それには妻が専業でいる必要があるんです。

    私自身は子供が生まれてからずっと派遣社員しかしたことがないのですが、過去に残業月40時間の会社に行ったことがあります。
    子供の習い事送迎も間に合わない日があったり、夕飯作ってる途中で子供がもう寝てしまったり、かなり家庭に犠牲が出ました。
    子供が中学生でもこれなので、祖父母遠方なら年収1000万の激務より250万の万年定時を希望する母は多いと思います。

    トピ内ID:8073852837

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    いうほどよくない

    しおりをつける
    🐶
    負け犬の遠吠え
    残業月80時間なら、9時から勤務開始で、昼休憩時間を抜かすと退勤が21時
    17時退社なんてあと少しで(多分)定時なのに
    年棒を6割までに減らされる、おまけに技術職

    「悪く」はないけど、「いうほど良く」ないですよね

    技術職はもともとの給料も高いので、35歳で500マンも並みです

    トピ内ID:4939289531

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    お金で買えない

    しおりをつける
    blank
    ごりん
    それだけのハードな会社なら私でも退職します
    (制度はあれど、基本的に激務だから)

    自分の子を育てる時間は、お金では買えませんから

    但し、資産があるか、夫が高収入なのが前提です

    トピ内ID:3517444773

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    必要なのは数年後の復職かな

    しおりをつける
    🐱
    ストライプ
    毎日定時に帰れてもこどもの病気で休めても、仕事を続けるのは大変です。
    育児中の同僚に対する不満トピもたまにあがりますよ。

    数年後の復職が無理だというほどの仕事内容、仕事量なら大変な仕事なんでしょう。
    毎日定時上がりでどれ程のことが出来ましょう?
    どこかにしわ寄せがあるのは当たり前。

    3歳まで海外赴任が免除なら、4歳からはあるんですね?
    4歳のお子さんがいて泊まりの出張、海外赴任…
    夫や周囲の強力なサポートがないと無理ですよ。
    4歳のこどもを残して単身海外赴任の母親…ハードルが高過ぎます。

    会社の努力もわからなくはありません。
    でも男性並みに働くには女性の体力が追い付かない場合も多々あります。
    それに加えて帰宅後の父親母親の家事育児分担は進んでいない。
    若いうちは頑張る気でいても、実際は無理だと思う女性が多いのも当たり前でしょう。

    制度を利用するにも勇気がいるというものです。
    実際、父親の育休取得率も上がっていません。

    トピ主さんは出来た人かもしれません。
    でも出来る人のほうが少ないと思います。
    出来る人前提の制度は、やはり、絵に書いた餅なんでしょう。

    トピ内ID:0947648473

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    旦那さんがより高所得で働く必要が無いのでしょう

    しおりをつける
    ジャンピングマイマイ
    パワーカップルになりますからね、旦那さんがより高所得で1人で2本稼ぐのでしょう。

    トピ内ID:1625227143

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    本人聞けば?

    しおりをつける
    🙂
    Lisa
    トピ主さんは男性なのでしょうね。理由が知りたければ本人に聞けば良いのです。

    トピ内ID:1599916898

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      素晴らしいけど

      しおりをつける
      🙂
      おー!!
      好待遇のような、実際は色々難ありのような。

      定時勤務(宿泊を伴う出張の免除)が小1まで=>小1ではひとりでお留守番ってできないのでは?定時勤務は小学校卒業までOK。宿泊は中学校卒業まで免除だと良いなぁと思います。

      3歳まで無認可=>3歳から小学校までの預け先に困ります。幼稚園は預けられる時間も短いし延長保育をやってるところも少ないので、最初から同じ保育園に預けるのが一般的だと思います。うちの自治体では3歳からの枠は少ないので、3歳から認可へ、はさらに厳しい状況になりますね。小学校まで継続して入れないんですか?

      休業が1年半=>短いですね。3年取得できる企業もあります。

      おそらく以上を満たすとキャリア形成に支障をきたすんでしょうね。キャリアか子育てかは、どちらかを選ばなきゃいけないものだとおもいます。(両立されている方は、数少ないスーパーウーマン。本当に尊敬します。)

      辞めた方への聞き取りをしたら、具体的な改善策が浮かぶんじゃないでしょうか?

      トピ内ID:7081156525

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      辞めた人に聞いて…

      しおりをつける
      blank
      たた
      それは辞めた人に聞くしかないです。

      トピ内ID:2840819684

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      貴方の会社を知らずに生意気なことを書きますが

      しおりをつける
      🙂
      ひばり
      > これ以上、何が必要ですか?

      「心」じゃないですかね。
      貴方の会社は非の打ち所のない良い労働環境なんでしょう。
      文面からも、コンプライアンスの意識とか従業員へのきめ細かい対応が読み取れます。
      でもそうした待遇を活用するもしないも、それは従業員の気持ち次第なんですよね。

      人間ですから、何もかもが整えられていて一分の隙もないものと、欠陥だらけでは
      あっても心が感じられるような存在と、両方を比べた場合…。
      案外、人間ってのは人間くさいところに惹かれたりするもんなんですよ。
      所謂「プライスレス」ってやつです。
      そこが人間の難しさであって、合理性だけで動かない、人間らしい面白さだと私は思います。

      私の職場は、正直なところ残業も多いし残業手当も事実上無しみたいなもんだし、労基所が
      入れば是正勧告が出そうな職場ではありますが、社長はじめ経営者一族がみな暖かくて、
      給料は安いけど本当に自分たちのことを親身になって考えてくれているのがよく伝わってきて、
      とっても居心地がよい職場なんです。
      私はそういうところが気に入っているのでずっと勤めたいと思っています。

      答えになっていませんが、一例として。

      トピ内ID:4567209826

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      その会社の条件は素晴らしいと思いますが

      しおりをつける
      🙂
      息子が3人
      一番の理由がわかりませんか?

      子供ともっと一緒にいたいからだと思います。

      トピ内ID:4366552031

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      うちの人事担当者もぼやいていたよ

      しおりをつける
      そうなんです
      私は育休復帰した者ですが、後輩が後に続かない。
      ちなみに我が社は、フレックスタイムが1番ありがたい制度です。
      夫婦共にフレックスタイムがあれば、片方が早い時間、もう片方が遅い時間にフレックスすれば、
      保育時間を短くできます。
      既にある制度でしたら失礼。本文に書いてなかったので。

      トピ内ID:1358594237

      閉じる× 閉じる×

      時短じゃないから?

      しおりをつける
      お母さん
      なんででしょうねー。遠くから通勤している人が多いとか?
      私が辞めた理由は、通勤に一時間半かかり、保育園の送り迎えが間に合わないからです。

      思うに好条件の会社にお勤めの女性は、好条件の男性にめぐり会う可能性も高そうなので悠々専業主婦でき、あくせく働かなくてもいいからでは?

      あと、一番の勝ち組はサロンママ(インテリア系)じゃないのかなぁ?
      「きゃぁーこんな素敵なお家でインテリアで、いつもきれいにお掃除してて小さい子どもがいるように見えな~い」と言われていて、お家でテーブルコーディネートとかのレッスンみたいなのしてるとか。
      同じく綺麗なマダム達が生徒さんとして通い、昼からワインとかおしゃれな食べ物をおしゃれに食べている人々。
      サラリーマン辞めて、そういう人になっているんですよ!きっと。
      いいなぁ。

      トピ内ID:4448165451

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      理由はいろいろでしょ

      しおりをつける
      blank
      もも
      退職する理由はいろいろでしょ。

      現在の法律内で、可能な限りの充実した条件が整っていたとしても、
      たとえば、夫のほうが激務で家事育児を全くせず、
      実家も義実家も遠方で誰にも頼れなかったら、
      女性のほうにものすごい負担がかかるでしょ?

      あるいは、条件にかかわらず、子供がある程度の年齢になるまでは、
      育児は自分の手でしたいと、出産してあらためて思ったとかね。

      就職時にはずっと働く気だったけれど、産後職場復帰してみて、
      やっぱり難しいと思ったとか。

      または、そもそも専業主婦志望だったとか。

      まだまだ考えれば、いくらでも理由はあるでしょ。
      出産後も7割の女性が残っているなら上出来では?
      10割じゃないと気が済みませんか?

      皆がトピ主さんと同じ価値観で生きているわけではないし、
      それぞれの家庭の事情は都度変わるのだから、仕方ないと思いますが。

      トピ内ID:0442727071

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      3歳児未満でも、海外出張・国内出張があるんですよね?

      しおりをつける
      🙂
      プレイリードック
      私は、1歳児を置いて海外出張には行けないかな・・・。
      男性は妻に任せる気満々だから関係ないだろうけど、パパは1歳児を置いて行かれて、子供の面倒見て仕事に行けるかな?
      こればかりは、夫の能力にも関係しますよね。
      妻の職場環境が整っているだけでは難しいかも。
      両親が近くにいて、出張の時はもちろん、病気の時も預かってくれるなら可能かもしれませんね。

      数年後の復職が本来、望ましい形だと思いますよ。
      子供が5歳児くらいになって、復職をするための仕組みを考えた方が有効なんじゃありませんか?
      ゼロから育てるより良いでしょ。
      それは出来ない相談だというなら、お互いさまって感じかな。外から見ると。

      トピ内ID:5402507517

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      それも選択です

      しおりをつける
      blank
      まあ
      どんなに好条件であったとしても、出産したら辞めたいと思う気持ちの方が強いのでしょう。

      働き続ける者もいれば、退職する者もいる、多様な社会であるという事に過ぎません。

      数年後に復職したいと言っても、同じ様なポジションは手に入らない、という事は大手に限らずよく聞く話です。

      トピ内ID:7430046662

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      そりゃ過酷よ

      しおりをつける
      🙂
      過酷でしょ
      外郭団体に勤めています。
      育休3年、小学校に上がるまでは育児短時間勤務で勤務時間が一日4時間(給与は半額)の制度があり、あたり前に取得できます。
      公務員に準じているため当然給与は男女同じです。
      出張といえば年に数回しかなく、しかも市内出張のみで、勤務時間内に終えて自宅に直帰できます。
      残業は0と言い切って過言ではありません。
      主様の会社は制度と給与の面では申し分ありませんが、女性が子供を育てる環境にはないと思います。
      ちなみに、わが社は出産退職なんてだれもしません。

      トピ内ID:1871834486

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        本人のモチベーションとご主人の意向、実家の状況などによる

        しおりをつける
        🙂
        どん
        それだけ至れり尽くせりで3割退職するんですね、それはけっこう多いですね。
        わたしなら絶対やめないなー。

        とぴ主さんの会社ほどではないですが、うちの会社も、
        まあまあ働く女性にやさしい会社です。
        それでもけっこう産んだらやめていく。

        わたしは、自分の母がずっと働いていたこともあり、
        「結婚しても子どもを産んでもずっと働き続ける」ことが自分の中の常識というか、
        定年以外で仕事をやめるという発想がそもそもありません。

        産んで退職する女性は、そうじゃないんだなと思います。
        腰かけ、とまでは言わないけど、
        子どもを産むまでは仕事に全力投球、
        産んだら子育てに全力投球、というのが彼女たちの中での常識、
        になっているように感じます。

        どっちがいいとか悪いとかじゃなくてね。

        あとはご主人の意向も大きいですよね。
        奥さんにはどうしても家にいてほしい人っていますし。

        それとご実家が夫婦ともに遠方の場合、きついと思います。病気の時など。

        でも、会社がそれだけ制度を整えているわけだから、
        がんばってくれる女性がひとりでも増えるといいですね。

        トピ内ID:0638776433

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        制度だけでは補えないこともある

        しおりをつける
        🙂
        葉山
        >数年後に復職希望をいただきますが、
        >技術の進歩は早く、それは無理というもの

        …ということは、1年半の育休を取得した人も、遅れを取り戻そうと自分を鼓舞しながら、何とか働いているだけなのではありませんか。

        また、いくら社内規則等で制度の裏付けがされていたとしても、出張免除や残業なしの定時勤務に対する、申し訳なさや引け目のようなものがあるのではありませんか。

        当然、その人が出来ない分の仕事は他の人に振り分けられるでしょうし、派遣等での補充があったとしても、社員と同じように働ける訳でも、同じ仕事を任せる訳にも行かないでしょう。

        そういう、制度と実際の運用面、権利を行使して働く人とその周囲の温度差のようなものは、いくら制度を整えたとしても埋められないものがあると思いますよ。

        また、制度が整っていても、考えていた以上に両立が大変だったとか、子育てを自分でしっかりしたいという、生んでみないと分からない心境の変化というのもあると思います。

        制度をいくら整えたとしても、それだけでは補えないものってあると思いますよ。

        トピ内ID:8059809086

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        時間がかかる

        しおりをつける
        🐶
        lou
        そういう風に退職された方のお子さんは多分同じように退職することはないのかもね・・

        なぜ退職するのか、には様々な理由が考えられます。

        -周囲の理解がない。親や夫が、子供ができたら退職するべきと考えているような場合ですね。夫の稼ぎで食べていけるのに、保育園に預けるなんて、という考えの人いっぱいいます。

        -そもそも仕事が好きではない。夫の稼ぎで食べていけるなら、それで十分と考える人。良くも悪くも経済を重視していない。

        -よく稼ぐ夫に資産家の実家。お金の心配はまずないとなると、自分が注力すべきは子育て、となる。

        数年たって復職を希望する人がそれだけいるのは、当初の判断を考えなおす人が多いからでしょう。

        でも好条件のおかげで、退職しない人もたくさんいるでしょうから、出産後も働きやすい体制を整える価値はあると思います。

        トピ内ID:1154900779

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        夫の会社がそんな感じですが

        しおりをつける
        🙂
        もも
        今までバリバリだったのが、時短で給料は大幅減。
        やっぱりそこまでしてというのと、やはりそういう企業に入社ということは
        高学歴、実家が裕福、またご主人も同等と考えても、仕事にしがみつかなくても
        生活していける、今までなんとなく優秀で仕事がこなせたからやってきたけど、
        本当はキャリア志向ではないということです。夫の会社は子供が出来て総合職で
        働くのは大変そうです。

        一方の私が勤めている従業員数百人の中小外資ですが、産休育休で辞める
        人はほぼ皆無です。女性が多い業界で5%の社員が育休中です。もともとの給料は
        トピ主さんの会社の5-7割ですが、時短をとらなくても、ママ社員は定時に
        帰っていきます。むしろ裁量労働制なので、1日5時間勤務もあり。
        転勤、出張もなしです。給料は安くても、ママには優しい会社なので
        みんな辞めません。他社員に負担がいっているとか、
        会社としてどうかという問題はありますが、トピ主さんの会社との比較に出しました。
        なのでトピ主さんの会社が働く母に好条件とは思いません。
        我が社は共働きでないと成り立たない世帯もトピ主さん会社より多いから辞めないと
        いうのもあるでしょう。

        トピ内ID:2782690331

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        原因の一つかもしれません。

        しおりをつける
        🙂
        かおり
        私の周りには、恵まれた環境の就職先で本人も働く意向だったのに、酷いつわりなどで体調が悪く 退職をせざるを得なかった方が一定数います。

        妊娠は病気ではないとはいえ、人によっては体に大きな負担になる事があるのも事実です。

        主様の会社では 女性が妊娠中で辛い状況にある場合は、何か 考慮されるのでしょうか?

        妊娠中も関係なく、海外出張や海外赴任があるならば、出産退職はやむ得ない場合もあるでしょう。

        トピ内ID:2085866509

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        同類婚だから

        しおりをつける
        🙂
        林檎
        当社の社内報には、出身大学や高校ランキングという記事があります。
        私は違うのですが、全国の中高一貫の進学校、一流私大や国立大出身が非常に多いことがわかりました。
        また、社内報に掲載されていないことですが、実は、社内結婚や自分と同じ位稼げる人と結婚しているケースが
        多いこともわかりました。
        つまり、何が言いたいかというと、ある程度稼げる者同士、同類婚が多いということです。
        そして、そういう方は、実家も中流以上で母が専業主婦の家で育ったケースが多く、結婚退職が自然に思えるのだと思います。

        トピ内ID:6040557675

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        好条件なのね

        しおりをつける
        🐱
        minon
        まあたしかに育児休暇の条件だけ考えたらいいかも。

        でも育児しながら働かなくてもいいじゃん、と思える状況になるのならやめるんじゃないですか?働くことは義務じゃない。
        残業なしの勤務が選べるといってもベースの給料は減らされ、周りの目は「帰るんだ。いいねえ」みたいにみられる。夫の収入がある程度あるのなら、そこまでしてはたらかなくていいや、となるのはしょうがないのでは。
        子供できたらパート程度でいいと思っている女の人は結構な数いますよ。

        これ以上何も必要ないんですよ。どんなに条件がいい会社でも辞める人はいるんです。

        トピ内ID:7808130556

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        夫も好条件なの

        しおりをつける
        💍
        りす
         それは、夫も高収入の好条件だからかと…。それだけ給料がいい会社の社員だと、お相手もそれなりの方では?それに、資産家のお嬢様も多くありませんか?

         あとは、夫が転勤族とか、遠距離恋愛だったから引っ越す?夫が出張も多くて激務だから、妻には家で家事と子育てをしっかりして欲しいとか?辞めたくないけど、仕方なくのパターンもあるでしょうね。

         まあ、毎日時間に追われ、バタバタと保育園と会社の往復、急いで夕食作りに洗濯…、そんな無理しなくたって、優雅なセレブ妻でいられるからですよ。

         それに、働くのが嫌いな人もいますから。まあ、相手が低収入なら、退職したくてもできませんけどね。

         何が必要かというより、生活に困った切羽詰まっている女性を雇ったらどうでしょうか?辞めませんよ。

        トピ内ID:9822787981

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        親のサポートがないと無理では?

        しおりをつける
        💡
        ぱふぱふ
        >3歳までは海外赴任は免除、海外出張は1週間以内、国内出張は2泊以内に制限しています。

        3歳以後は1週間誰が子どもの面倒を見るのってことでは?
        親のサポートがある人は働けるけど、子どもを見てくれる人が近場に居ないと
        これだけ配慮してるのにといっても働くの無理ですよね?

        イクメンという言葉が出てから少し経ちますが、それでも子育ての柱はママです。
        辞めたくはないけど…ではないのでしょうか?

        トピ内ID:9420316065

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        7割の方は仕事を続けるのですよね?

        しおりをつける
        🙂
        そんなものではないの?という印象です。
        残業・出張しながら働くには、保育園閉園後に見てくれる人の確保が必要。

        夫婦どちらかが定時退勤にすれば何とかなりそうですが
        その制度、本当に気持ちよく利用できる状況でしょうか?
        繁忙期でもさっさと帰ることで居づらくなったりしませんか?

        また、これは定時退勤であるかどうかにかかわらずですが
        子どもの病気の時にちゃんと休める空気なのでしょうか。

        もちろん、子どもがいるんだから当然でしょ!ということではなく
        常識的な意味で、です。

        周りにそのつもりがなくても、同じようにできないということを
        その人自身が負担に感じてしまうから嫌だと思う人もいるでしょう。

        個々の事情はさまざまでしょうが
        入社時には自分でも想像できなかったことがあると思いますよ。
        そんなに驚くことでしょうか。

        トピ内ID:9759212625

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        各家庭の事情はいろいろだから

        しおりをつける
        🎶
        2児の母
        余計なお世話じゃないですか?
        なんだか発想がサラリーマン。我が家は経営者家庭で残業なしとかありえないし、育児休業もとれませんから。
        土日も祝日も仕事ですが、子供は平日も休日もずっとあずけっぱなしというわけにもいかないと思いますが。
        そういった色んな家庭事情があると思います。一方の配偶者の事情で女性が退職するのはよくある話です。
        子供のために望んで退職する場合もあれば、仕方なく退職する場合もあるのです。トピ主は視野が狭いです。

        トピ内ID:0298623827

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        夫の転勤では

        しおりをつける
        🐱
        トピ主さんの会社は海外赴任もあるということは、遠方の出張先や赴任先で出逢った相手と結婚の割合も多いのでは。
        夫の方も海外赴任や長期出張が多いと、いくら保育所利用できても子供の気質や健康状態によっては限界があったり、単身赴任を嫌って一緒についていくことも多いのでは。

        なまじっか待遇いい企業、いいお給料もらってると、地方や外国行っても大事にしてもらえると思って簡単に辞めてしまい、再就職では転職子持ち低賃金、低い福利厚生の世間の風に煽られ……数年後東京に戻ってて、古巣が懐かしい、かな。

        あるいは、最も負荷のかかる新卒独身の数年間でエネルギーを使い果たしてしまうのかも。まあ、体力自慢前提の業界なら、その理由の結婚退職は間引きと思うしか、では。
        自分なんか不夜城の都内ビル外見て「自分、東京にいたら、死ぬな」と思ってIターン就職したクチですから、エリートほど自己責任で、でいいと思います。

        職種や業務内容が解らないけど、もし、パソコンでの事務処理を集約させられたり、連絡は電子メールや電話で済むなら、自宅勤務を増やせば夫の国内転勤や子の世話が大変な人は残ってくれるのでは。

        トピ内ID:1458533755

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        定時社員でもダメですか?

        しおりをつける
        🐷
        小中学生の母社員
        会社には、年間50件以上の「復職希望者」からの問い合わせがあります。しかし、「定時社員制度」を作ったときに、離職者の再雇用は原則として行わないということになりました。例外として、パートナーの転勤や、自費で大学院の博士課程に進学した場合は、退職後5年以内の場合に限り、審査を経て復職ができる場合があります。

        復職を希望する元社員には、離婚や、パートナーの会社の破綻、幼児を抱えているのにパートナーの重病等、深刻な理由もあります。でも、そういうことは誰にでも起きうることなので、「なぜ定時社員として踏ん張って働き続けなかったのか」と会社側も思いますし、窮地に立っている本人が一番思っているのだろうと思います。

        中には、大変優秀な方で会社としても再雇用したい人もいるのですが、「原則」があるので、簡単ではありません。数年で復職を希望するぐらいなら、辞めないで踏ん張れ、と感じてしまいます。もちろん、将来何が起きてもびくとも揺るがないような大資産家と結婚された方もあるかもしれませんが、大資産家はそもそもごく僅かしかいらっしゃらないので、確率は高くないように思います。

        トピ内ID:3669810723

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        条件よくない

        しおりをつける
        😢
        まりの
        出張や残業して1000万円の暮らしか、定時退社だけど600万円か、ですよね?
        しかも、定時退社は小学校入学+αまで。

        無いよりはましだけど、乳幼児がいたら、フルタイムって結構大変です。

        今時、よその会社は時短が普通ですよ。
        9時から4時まで働けばよい、みたいなパートタイム並の労働時間です。

        しかも給料のカットは時短分だけが普通なので、600万円が500万円になるとかですね。
        私の勤める会社の若い人は皆さん、辞めません。

        しかも、トピ主さんの会社では、その先に待っているのは、子どもが小学生になのに、残業80時間ありとか海外出張1週間とか、過酷な労働ですよね?

        毎日4時間残業したら、子どもが寝る前に帰宅出来ませんよね?
        出張なら全く子どもの相手は出来ませんし。

        まさに子育てしたくないの?
        って世界ですよね?

        そんなに家庭を犠牲にしたくないのでしょう。
        お金では買えない幸せってありますよ。

        トピ内ID:3016084901

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        働きたくない人が結構いるらしい

        しおりをつける
        🙂
        うらやましい
        それだけ条件がいい会社に入るのは、結婚相手を探すため。

        結婚したら、働きたくない。

        そういう女性が多くなっているらしいですよ。

        私はあら還ですが、私が大学を卒業したころは、働き続けたくてもできない会社ばかりだったのに、今は、働ける条件が整っていても、嫌なんですって。

        トピ内ID:5621904867

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        再雇用前提の通信講座 → リアル集中講座

        しおりをつける
        🙂
        花散る里
        >定時勤務者のベース年俸は6割程度
        これで保育園の費用を払うのはキツイかも。

        あとは、こどもが中学生以下の社員の海外赴任でしょう。母子で赴任か、父子で残るか。家族の同意がとれないのかな。いっそ、シングルマザーの方が赴任しやすいかも。

        子育て中の元社員を対象に、通信講座 → 年に一度(1日ではない)集中講座(スクーリング)をひらき、有料で再教育してみたらいかがでしょうか。有能な方のみ再雇用する。難しいでしょうか?

        トピ内ID:5613944071

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        それは

        しおりをつける
        blank
        白木
        普通の女性は母性があるので、共働きしないと生きていけないほど旦那が低収入でない限り、自分で子供を育てたい、そのためには少なくとも数年は育児に専念したい、そんなに長期間会社に迷惑かけられない、と思うからです。

        母性に乏しく子供の発育や育ちより自分自身の人生を優先する女が会社にしがみついているだけですよ。

        トピ内ID:5786054230

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        好条件ですか?

        しおりをつける
        🐱
        のらねこ
        普通の母親なら3歳までの子を置いて1週間も海外出張に行けませんよ。
        3割しか退職しないなんて逆に不思議な位です。

        トピ内ID:6848242192

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        どっちつかずの状況に耐えられないから

        しおりをつける
        🙂
        するめ
        仕事と育児の両立って、物理的に難しい部分がたくさんある。

        子育てが素晴らしいから、退職。
        仕事が楽しいから、復職。
        もちろん、そういう人もいるでしょうけれど、
        多くの人はどちらも中途半端な状況が辛くて、離職を選ぶんじゃないでしょうか。

        いくら福利厚生、社内制度が良くっても、根底にあるのは同じだと思う。
        そうした制度がなかったら、後ろ髪引かれることなく即決できるというだけかと思います。

        トピ内ID:8315603133

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        7割残るならいいのでは

        しおりをつける
        🙂
        みんみん
        元の仕事が金銭的な待遇はそれなりにあるが、ハードなんですよ。「残業は繁忙期、月80時間程度、通常は30時間以内」「定時勤務者のベース年俸は6割程度」って残業が恒常化していて、残業が出来ない人にはペナルティさえ課しているふうにみえる。国内外の出張は必須のようですし。しかも、「数年後に復職希望をいただきますが、技術の進歩は早く、それは無理」ということは、終業後もそれなりの業務のお勉強なりが前提のお仕事のようですし。

        ご主人も同じように働いていたら、子供ができたら、仕事はいったん休止、という方がいても不思議でないかと。むしろ、7割残っているのがすごいことだと思います。

        トピ内ID:1849559590

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        むしろ悪条件

        しおりをつける
        blank
        キンカンのど飴
        >これだけの好条件なのに、なぜ出産退職になるのでしょうか?

        好条件じゃないからに決まってるでしょ。

        >お子さんが3歳までは海外赴任は免除、海外出張は
        >1週間以内、国内出張は2泊以内に制限しています。

        子供が3歳以下で出張がある時点で「辞めろ」って言われてるのと同じです。

        トピ内ID:5727506885

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        7割残る方がすごい

        しおりをつける
        🙂
        ライオン
        それで7割も残ってらっしゃるんですか、すごいですね。
        トピ見た限りではその条件で普通に子育て(人任せにせずきちんと手をかけること)は難しいですよ。
        子育てママには厳しい職場だと思います。

        トピ内ID:2051874648

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        なぜって?

        しおりをつける
        くものす
        他の皆さんと同じような意見で恐縮ですが、それがどうしてか想像がつかないトピ主さんにびっくりです。

        私も管理系部門にいるので、いろいろな例は見ますが、まずそもそも、子どもができたら子育てに専念したいと考えている女性は、常にある程度の数いますよ。

        そして、できれば両立したいと思っていても、できない人ももちろんいます。トピ主さんの会社の条件で言うと、「3歳までは海外赴任は免除、海外出張は1週間以内、国内出張は2泊以内」にひっかかる人は、けっこう多いはずで、逆に退職が3割程度で済んでるのは、ほかの条件がいいからでしょうね。

        夫側が保育園や幼稚園の終了時間までに帰れず、頼るあてもなければ、2日の出張でも無理ですよね。まして、4歳になったからって一人で帰ったりお留守番したりできるわけもないのに、その出張制限ははずれるわけで、せめて小学校に上がるまではなんとかできる制度でないと、大同小異なんですよ。

        とりあえず、退職者面談でいろいろ聞いてみるといいと思いますが、ご自身の経験だけで考えず、いろんな状況を想定して制度化したほうがいいんじゃないでしょうか。

        トピ内ID:2367793419

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        残業月80時間!?

        しおりをつける
        🙂
        リカ
        小学生の子どもをもつ母親の勤務体制とは思えない。
        平日、いつ子育てするんですか?
        学童入れっぱなし!?
        3割を超える女性が退職って…
        それでも3割しか退職しないんだ、びっくり。

        トピ内ID:4228066435

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        結構厳しい

        しおりをつける
        🙂
        ハードワーカー
         保育園とか小学生まで育児中として定時勤務にできるとか、とても充実してると思いますが、一点

        >定時勤務者のベース年俸は6割程度に減りますが、海外赴任・国内転勤も免除、
        宿泊を伴う出張が全て免除になります。

         が気になりました。

         定時勤務って時短ではないですよね。
         定時勤務してるのに、なぜベースが4割も削られるんでしょうか?
         
         残業・出張ができない人はベースが-40%で当然と思っていらっしゃるようなので、出張できなかったら、出張できる人たちの6割程度の仕事量・質ってことなんですかね。

         トピ主さん、それだけ残業・出張が当たり前のハードな職場で、感覚麻痺してませんか。とれとも出張できなければ、実質の仕事量は6割になるんでしょうか。

        トピ内ID:4606643259

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        本当に7割も残ってるんですか?

        しおりをつける
        じゅりあ
        辞めていく理由なんて簡単です。
        出産→乳幼児を育てながら残業80時間だの、海外出張1週間なんて
        とてもじゃないけどやっていられないからですよ。

        トピ内ID:6163715875

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        出張は難しいかも

        しおりをつける
        🐱
        ころこ
        出張の間安心して預けられるところがなければ無理ですよね。人によって幸せの置きどころって違うし。ウチの母は育休なんてない時代にフルタイム共働きでしたが、やっぱり子供がかわいくて離れるのは辛かったと言っています。母として赤ちゃんと一緒にいたいっていうのも立派な退職理由になり得ますよね。

        元CAの知り合いが出産後も両実家の協力を得て国内線勤務で頑張っていたそうですが、心では問題ないつもりだったのに体の方にストレスからの異常が出てしまい、仕事を辞めたと言ってました。好きで好きでならなかった仕事だったんだけどねって。

        公務員の女性の離職率と比べたら確かにトピ主さんの会社は高いかもしれませんが、それでも考えようによってはそれだけ制度が整っているからその数字でとどまっているとも言えるんじゃないのかなと思いました。

        トピ内ID:1307921814

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        辞めたいから・・

        しおりをつける
        🙂
        ねこりん
        辞めたいから
        辞めるんじゃないですか?
        どんなに福利厚生が整っていても
        お給料が良くても
        その人が家庭に入って
        子育てに専念したかったり・・、
        すっと辞めたくて
        出産をきっかけに退職願ったのかも?

        ず~っと
        同じ会社で
        仕事をすることは
        みんなが望んでいることでは
        ないのかもしれないです。

        トピ内ID:0310377523

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        そんなの

        しおりをつける
        🙂
        ミーコ
        家庭を犠牲にしたくないからじゃないですか?
        育児中=小学校1年の8月まで ってことは、それ以降は?
        小学生の子供がいるのに残業、出張当たり前?
        繁忙期は月80時間残業って… 子供はどうするのかな?
        一人で夕飯食べて一人で寝るの?
        出張中はだれが子供の面倒を?
        トピ主さんが言う「条件」では、夫に主夫になってもらわないとダメなのでは?

        トピ内ID:7988307672

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        トピ主です、そもそも総合職が無理だったのか?

        しおりをつける
        🙂
        小中学生の母社員
        トピ主です。参考になるコメントをたくさんいただきありがとうございます。
        子育て優先と、働く必要の無いお嬢様社員だから出産を機に退職・・・という
        ご意見を多くいただきました。

        まず、お嬢さんは可能性が低そうです。うちの女性社員は、理学部・工学部の
        マスターはもちろん、PH.Dや博士号保有者も多くて、そういう感じの人は
        見当たりません。バイタリティーと頭脳・体力で厳選採用をしています。

        転勤・・・は、男女どちらでもあると明言していますし、そもそも総合職。
        しかも、会社は海外売上比率が7割。海外出張できない期間が長いと困ります。
        ただし、出産後小学校までは定時社員を選択する人は多く「今は仕方ないね」
        と、鷹揚な雰囲気です。

        取引先は先進国中心で、赴任先も北米か欧州の一部だけ。子どもを連れて
        大喜びで赴任するお母さん社員も多いのです(私もそう)。結局は、年俸プラス
        残業代・・・となると、30歳代で1200、40代で1400近くの収入を得る人も多い
        ので、自然に大黒柱ですし。海外赴任先でも、送迎シッターなどの手配や、
        金銭的な補助も行います。

        トピ内ID:6284261553

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        辞めるのは最後の手段、にするためには?

        しおりをつける
        🙂
        小中学生の母社員
        本当に、「出産退職しましたが生活が成り立たないので、戻りたい」「続けていれば
        育休明けだったはず、ブランクが短いので戻れませんか?」「子どもが小学生になり
        働けるので戻りたい」という問い合わせが多いのです。

        でも、いったん退職した人を再雇用できるケースは、自費で博士課程進学したケース
        と、配偶者の転勤が理由のケースで、ブランク5年以内。審査有りが原則です。

        定時社員でも、仕事を続けてくれてさえいれば勘も鈍らず、技術の進歩も日々フォロー
        できます。「定時社員で何とか踏ん張って欲しい」という、会社からのエールをもう
        少し強く出せば、"退職→再雇用されたいが→条件満たさず無理"という無駄を無く
        せるでしょうか。

        ちなみに、規定勤務時間は7時間半ですが、業務開始は7時半から9時半までの範囲で
        選択できます。

        子どもの病気でたびたび休むことは難しいのですが、私は
        ・病気1日目は夫婦交代で休む
        ・2日目以降はシッターや病児保育の利用
        で乗り切りました。それが、耐えられないならば、「戻りたい」と方針変換するのは
        おかしいですよね。

        トピ内ID:1669639143

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        うーーん……

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        んぺんぺ
        トピ主さんは、それだけの待遇だから100%残ってもおかしくないというお考えなのでしょうか。
        だから妊娠出産が理由の離職率が30%超であることが不思議ということでしょうか。

        人にはそれぞれの人生や環境がありますからね。
        その時々で何を取捨選択するかなんて、千差万別でしょう。

        要はこれだけそろえてやってるのに何が不満なんだっていうことですよね。
        けっこう傲慢ですね。

        トピ内ID:5966419504

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        不満の正体はなに?

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        もも
        まだわからないのですか?

        夫も激務、実家も遠方なら、海外出張や80時間の残業は無理です。
        海外赴任も、夫と妻、別々になってしまうでしょ。
        家族は一緒に過ごすべきと考える夫婦だっているんです。
        ごく稀に、夫が仕事をやめて妻に同道するケースもあるようですが、
        今の日本の雇用習慣においては、そんなに簡単なことではないでしょう?

        また、私も海外で育児していますけど、母子のみの海外赴任の場合、
        子供のケアって誰がするの?という問題もあります。
        子供の年齢にもよるし適性の問題もありますが、
        送迎と子供の身の回りのケアだけやってくれるシッターがいれば、
        それだけでは充分でないケースは多々あります。

        書けばキリがないですが、そういう諸々、想像つきませんか。
        入社した時はその気でも、家族ができて変わる価値観だってあるし。
        男性の家事育児負担率が低い日本において、
        7割の女性が働き続けているなら充分だと思いますけど。

        トピ主さんの不満の正体はなんですか。
        誰に向いているのですか。
        退職する3割の女性にも、退職するなと言いたいのですか?
        なぜその価値観を他人に強要したいのですか。

        トピ内ID:0442727071

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        子供を

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        🐤
        御老体
        我が手で育てたいんですよ。。子育てしてない人には判らないんじゃないかな

        トピ内ID:0577004476

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        井戸端会議じゃないんだから。。。

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        凛々
        表示あるものないもの含めてトピ主さんのレス見ました。

        噂話好きなオバチャンの井戸端会議ですか?というのが正直な感想です。

        年間50件以上の復職問い合わせとかバリバリ世界を股にかけて活躍している総合職の人が受ける仕事ですか?
        大きな会社になればなるほど、中で働いている人全員を知るのは無理があるし、その退職理由や復職希望理由なんて知りえない情報だと思いますが、何故トピ主さんは全ての事象を網羅しているのですか?

        そもそも年俸1000万超えだった人が出産で退職して数年もしないうちに離婚や夫会社倒産や夫重病で復職希望って、そんなの超レアケースだと思うのですが、どうしてトピ主さんの会社には年間50人もそういう人が発生するのですか?

        低学歴非正規で慎ましい世帯年収でも幸せを感じている私には理解出来ないことだらけです。

        トピ内ID:8073852837

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        産休育休をとっても復職することが絶対の女性社員を雇用するには

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        🙂
        狭い世界の話
        トピ主さんの企業では、採用された時点で腰掛の人はいない気がします。
        ただ、ある程度の組織の中で数%はモチベーションを上げられない人もいるはずです。
        「機会があれば辞めたい」と思っている人が。

        辞めないという点でだけ言えば、結婚させないというのも一つかと思います。

        あるいは、女性社員に対して採用の段階から教育したらいいのではないでしょうか。
        もちろん、表現上は本音と建て前、そんなにストレートには言えませんが、
        結婚相手は、働き続けることに理解のある男性にすべき、と。

        あるいはそういう男性を、先輩既婚女性たちが紹介してあげたらいいと思います。

        母子家庭、父子家庭が過ごしやすい環境を整える。
        職場の近くに保育園や学童に変わる施設がある。
        シッターや病児保育のサービスを提供してもらえる。
        出張中はお泊り保育で預けられる保育園とか。
        かかる費用自体は自己負担でも、これだけ揃っていたらありがたいよね。

        それでも辞めるとしたら、仕事があるいは、会社が嫌な人。
        あるいは、自分、家族、子どもの体調が健康ではない人。
        70%⇒90%くらいにはできるんじゃないでしょうか?

        トピ内ID:8315603133

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        レスします

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        🙂
        エム
        そもそもキャリア思考ではなかったんじゃないですか?
        高待遇の都合良い部分だけ利用してサヨナラって感じかな。
        いくら採用時に説明しても無駄です。
        そういう連中が一定数は存在すると割り切った方が良いですよ。

        トピ内ID:7737658152

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