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    人間関係のトラブル…どちらが悪いのか

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    🙂
    ラムネ
    仕事
    最近能力がない上司と能力がない部下(特に新入社員)の人間関係のトラブルについてよくネットで調べるのですが、
    上司が悪いって意見と部下が悪いって意見、両極端に分かれています。

    上司が悪い派
    ・そもそも部下が仕事ができないのは上司の教え方が悪いから。怒る前に自分が教育できなかったことを恥じろ。
    ・口調がキツイ/理不尽に責めるのは部下が萎縮してしまい返ってミスを招くだけだ。
    ・部下のレベルに合わせた仕事を振れないのが悪い(部下のスキルを理解していない)

    部下が悪い派
    ・言われた事は一度で覚えること。
    ・教えられてないことも自分で調べて終わらせるのが当然。
    ・上司の口調がきつかったり理不尽なことで責められてもお給料貰ってるのだから我慢するべき。

    小町の皆様はどっち派ですか?

    トピ内ID:1537454579

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    相手が悪い

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    シナモン
    そんなもん、トラブルが起きた時点で「相手が悪い」です。

    何か所か転職しましたが、教える側が「自分も完全な人間ではない」と思っていて教わる側が「未熟者ですがお願いします」って思っていればトラブルになりませんもん。

    トピ内ID:0328420066

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    なんで??

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    🙂
    専業主婦だけど
    程度の問題、ケースバイケース、言い方がある

    ので一概には言い切れません。

    トピ内ID:3025481748

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    できない新入社員の理由が違うかと

    しおりをつける
    🙂
    サボン
    トピ主さんが、上司が悪いと思っている事はよくわかります。

    ・言われた事は一度で覚えること。→何度同じ事を注意しても覚えていない・

    ・教えられてないことも自分で調べて終わらせるのが当然。→教えても貰っているのに、書き留めていないので、何度もした事を初めてのように思っている。

    ・上司の口調がきつかったり理不尽なことで責められてもお給料貰ってるのだから我慢するべき。→業をにやした上司に叱られても、自分に非は無いと思っている。

    これが正解ですよ。

    トピ内ID:3817757927

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    感想

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    ままごと
    どっちもどっち派

    トピ内ID:4340916511

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    レスします

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    🐧
    のの
    トピ主さんの趣旨に合わない答えでごめんなさい。

    相手みて、適度に行動すればよいのです。そりゃ能力の高い低いはあるし、そりの合わない人もいます。でもケンカしてもしょうがないからねえ。いいところも(少しは)あるだろうから、そこを引き出すようにすればよいのでは?

    上司でも部下でも、優れたところを「ここはすばらしい」と言って(ある意味)頼る。
    自分の苦手なところは「できなくてごめんなさい」、その代わり、出来る部分は余分にする。
    陰口叩かない。
    というようにしていたら、あまりトラブルありません。

    だいたい自分ができないこともたくさんあるからねえ。人のことどうこう言っても。

    トピ内ID:8229715853

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    どちらでもない

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    🙂
    佐和子
    人間関係を良くするうえで大きな要素は、人間性なのです。

    即ち、気配りと度量です。

    これは上司、部下関係なしに大事なことです。

    トピ内ID:1495584036

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    どちらも仕事

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    💰
    匿名
    それぞれの立場がありますが、どちらも仕事に変わりない。

    上司の注意の仕方も大事
    部下が素直に受け入れるのも大事

    管理職ですが時代は変わったとは思います

    言われなきゃ動かない新人、言ってもやる必要がない等断る新人には驚くことがありました。

    仕事は自分で覚えるものとしてきましたので
    手が空いたら何かすることを探したものでした。
    上司や先輩からの指示をやることは当然。

    新人の新しい見方もとても大事なことですが、
    上司や先輩は経験を積み重ねてきたからこそです。

    そこをまず敬い従う心は本人の成長にとってとても大切なことと思います。

    上司は、新人や部下の意見に耳を傾け判断すればいいと思います。
    出来るを前提にではなく、出来るように指示とフォロー、そして上司として責任はとってやると安心感を与えるべきと考えますね。私は部下の能力は良いところ個々にいかす様にと考えてます。

    どちらも尊敬、尊重、理解をしあって押し付け合わなければいいのにと思いますが
    なかなか難しいものですよね。
    やはり立場としてはすべての責任は上司にあると思いますよ。

    トピ内ID:6953046387

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    白と黒しかないのですか?

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    🐷
    ばじるぽーく
    「どちらが悪い?」と聞いているということは「もう一方は悪くない」ということですか?
    その考えに呆れます。
    「片一方“だけ”が悪い状況なんて、ほぼ有り得ない」のですが。

    両極端の意見があるのは、上司(または部下)の立場で考えて
    「上司(部下)からすれば『自分が悪い』と思いたくないので『部下(上司)が悪い』という事にする」
    というだけでしょ。

    トピ内ID:2102746529

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    どっち派も何も

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    🙂
    なっぱ
    トラブルになるのはどっちも悪い所があるからですよ。

    どっちも自分が正しいと思っていて引く事をしないから
    トラブルになるの。
    お互いが相手の事を考えながら仕事をしていれば
    トラブルにはならないでしょ。
    片方が引いても片方が全く引かないのもダメ。
    お互いと言うのが大事。

    トピ主さんが書いている事って
    それぞれ当然な部分とそうでない部分とありますから
    全面的にどっちが正しいとは言えませんよね。

    それらを総合して理解し合わないからトラブルになるだけの事。

    トピ内ID:5543924595

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    どっちも悪い

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    無常の風
    両者の話を聞けば、どっちもどっち、といえます。
    片方だけ主張すれば「相手が悪い」になりますから。

    トピ内ID:3349489882

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    人間関係?

    しおりをつける
    😨
    あのこ
    部下が悪い。当たり前ですよ。当然です。そういうもんです。働くって。

    トピ内ID:3575848006

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    今その渦中ですが

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    乾物
    口調がきついうえ、部下のレベルに合わせた仕事の指示かできないのに、できないとさらにまた怒って部下を萎縮させ、下手すりゃ潰す上司と、何度説明しても覚えないしメモもとらないし、下調べもせずに自己判断で動き、失敗しても反省の色が見えない部下。
    その間にいますが、どちらにもうんざりしてます。
    日々、無駄な衝突がないよう、仕事に穴が空かないよう、コミュニケーションの仲介には努めていますが、限界があります。
    私の能力にも問題があるのだろうとは思いますが、私にも最低限守るべき担当業務があり、日常ずっと双方を見守り続けるほどのキャパはありません。他の係員も同様です。
    どっち派、というより両方とも周りをうんざりさせてると思いますよ。

    トピ内ID:6478600102

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    どっち派でもない

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    ハンター
    状況次第ではないですか?
    敢えて言えば、自分は悪くない派。

    トピ内ID:0948167163

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    随分極端な話ですね

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    トピの例はどちらも対策をしてないので、両方NGです。

    上司が悪い派
    仕事が出来ないのを人のせいにするな。
    メモを取り、復習をし、その上で分からない事をそのままにせず聞きなさい。
    口調は人それぞれ受け取り方が違うので、ケースバイケース。
    仕事のレベルに合わせて云々は、大抵最低限のレベルの仕事が出来てない人に多い発言。
    頑張ってスキル磨いて下さい。

    部下が悪い派
    一度で覚えるのは難しい。何が分からないかを考えさせるべき。
    教えてもいない事でミスされても困るのは自分。
    (自分の頭で考えずに何でも聞く部下なら、嫌になるかも)
    口調はともかく、理不尽な事で責めて良い理由はないと思う。

    内容的にはどっちもどっち。
    トピの内容では、どっち派にもなりたくないです。

    トピ内ID:9163823416

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    目的は?

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    🎂
    pa-ko
    どっちが悪いか知ったところで、あなたはどうするのでしょう?

    そんなことより、あなた自身の精進に集中しましょう。

    大抵の職場では
    「誰がいつ何をどうする。」
    これがしっかりしてれば、大きなミスは防げます。
    どの立場でもこれをしっかりしましょう。

    トピ内ID:6507528482

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      はあ?

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      通りすがり
      そんなの具体論で語らないとわかんないよ。

      どんな場合でも必ず上司が悪いとか、部下が悪いとか、そんなことはないよ。

      一般化しちゃった段階で意味のない問いですよ、これ。

      というわけで私の意見は「どっち派でもない」もしくは「具体的な事例をみないとわかるわけない」。

      トピ内ID:6218228403

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      ラムネさんの設定、ありえない。

      しおりをつける
      blank
      みみりん!
      ラムネさん、失礼ですが、社会経験は無いですよね?


      あなたが立てた設定は、無茶苦茶なのです。

      その設問には、他の方々が解答を述べられていますので、ここでは置いておきます。



      一般的には、常軌を逸した方が、一定数存在しています。

      そういう人と関わった、一般的な人が、色々と困る訳です。


      全ての人が、同じようなスタンダードを持っていれば、何も問題は起きないのです。

      このバランスが崩れた時に、トラブルが発生する。



      小町でもそうですが、様々な価値観が存在します。
      どっちが悪いか、なんて、ケースバイケース。

      なのですから。

      トピ内ID:6595189852

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