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    妻の借金癖

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    話題
    自分 33 会社員 年収450万
    妻 33 パート 月5万程
    結婚5年目 子ども 3さい 娘

    つい先日、通帳記入をしたら心当たりの無いカード会社から引き落としがあり調べてみたら妻が私名義のクレジットカードを使っていました。この事を妻に聞くと子どもの七五三の写真を写真館で撮った時予想以上にお金がかかり仕方なく使ってしまったとの事。そのカードで15万、それ以外にも無いか聞いたら妻名義のクレカで20万、計35万借りている事が分かりました。
    2年前にも同じような事があり、その時は全部で60万程借金がありました。借金をした理由は子どもの物を買い揃えていたらいつの間にか膨れ上がったと言っており、仕方なくその借金は私が返済していき1年程で返し終えました。

    今回の借金も正直返せない額ではないですがこの先、妻との生活に不安があり、離婚するか迷っています。
    妻は家事、育児は特に問題なくやってくれます。性格も良いと思ってます。みなさんご意見を聞かせていただきたいです。

    トピ内ID:7855982049

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    購入前に夫に相談できない、夫婦関係が問題

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    ポンカン
    結婚当時は少なかったと思いますが現在は世帯年収510万円、3歳の子供が1人。
    家庭内で七五三の写真も育児用品も内緒にする必要はありません。
    トピ主さんが行事などの支出など家計に無頓着なのですか?

    尻拭いをする前に妻に内緒にした理由を聞きましょう。
    今回二度目の借金がバレた、うやむやにしては次回は巧妙に隠します。

    夫婦の問題を冷静に真剣に話し合ってください。

    トピ内ID:7012438986

    ...本文を表示

    三度目はないと申し渡す。

    しおりをつける
    🙂
    ばりすた
    まず、奥様名義の物も含めて、クレカはあなたが預かりましょう。

    そして、借金分は奥様自身に返済させる。
    毎月、パート代の中から現金を受け取り、あなたが返済すればいいのです。

    また、家計管理もあなたが行う。

    食費や日用品など、奥様が現金で買わなければならない物のために必要最低限の現金を渡し、あとは都度必要な時に渡す。

    もちろん、家計簿をつけてもらって使途を明確にしてもらい、あなたがいつでもチェック可能な状態にしておくことも重要です。

    そして、これで二度目だということをキツく言い、同じように借金をしたり、生活費の管理が出来なければ次はないぞと、離婚を視野に考えると申し渡しましょう。

    それで様子を見たらいかがですか。

    トピ内ID:2298575050

    ...本文を表示

    年450万じゃ、そうなるのも或る程度は仕方がないかな

    しおりをつける
    😭
    大貧民
    >妻は家事、育児は特に問題なくやってくれます。性格も良いと思ってます。
    >みなさんご意見を聞かせていただきたいです。

    私だったら、
    「予算オーバーしそうなときは相談してくれ!なるだけ希望は叶えるように努力する。隠れて使うのはやめて欲しい。」と話して納得してもらいます。

    トピ主さんにはキツイですが、年450+パート60では、家計をまわすのに苦労がありますよ。

    >離婚するか迷っています。

    簡単に離婚はできませんよ。この程度では「妻有責」とはならないと思います。慰謝料+養育費を払えば、トピ主さんは惨めな生活をすることになるでしょう。再婚なんてムリです!

    トピ内ID:7250477509

    ...本文を表示

    家計は預けられませんね。

    しおりをつける
    🙂
    温泉猿
    どんだけ豪華な七五三写真ですか。
    おまけに他にもあるってことは、基本的に丼勘定なんでしょうね。

    解決は簡単です。
    まず、家計は任せない。定額の生活費を渡す形にします。
    次にカードは解約。
    ただ、妻名義のカードで少額でも良いので滞納して前歴を残しましょう。
    勝手に新たなカードを作れなくなります。
    クレジットカードがなくてもスイカとかパスモで十分。
    最後に、義実家に顛末を報告です。
    義両親にも見張ってもらい、次は返済を任せましょう。

    要するに、返してあげちゃうからまた借りるんです。
    本人に返させないとダメ。
    今回、利子のためにトピ主が立て替えるとしても、きっちり取り立てなきゃダメですよ。
    それを面倒がると、後々大事になりかねません。

    子供がいないなら離婚もありだけど、決断が遅れましたね。

    トピ内ID:0083767464

    ...本文を表示

    そんなことくらいで、、、

    しおりをつける
    😑
    頑張るシングルママ
    子供のためなんだから、それくらい使わせてあげれば
    いいじゃない!

    ケチくさいですね。
    あなたが自分自身、甲斐性ない事を自覚されたらどうですか?

    トピ内ID:2894752745

    ...本文を表示

    まずはカードを取り上げたら?

    しおりをつける
    🙂
    あのぅ・・
    クレジットカードって名義以外の人が使っていいのですか?
    ダメだから家族カードがあると思うのですが・・?

    借金する人って実際より少なく申告したり、嘘が入ったりするよ
    子どもの物で60万ってブランド服ばかりなのですか?
    それならトピ主さんすぐ気付きそうなものですが。

    かなり見栄っ張りか、浪費癖があるのだと思います
    どこに行っても最高級の物を買ってしまう
    セールストークを断れない
    買い物依存がある
    又はギャンブル
    どれも違うならお金を誰かに流してる

    うちの母が浪費家です
    父がいる時といない時で別人でした
    コンプレックスが強い人でした

    ちゃんと調査した方がいいです
    お子さんを渡さない方がいいかもしれません

    トピ内ID:4557762650

    ...本文を表示

    妻に正社員で働いてもらう

    しおりをつける
    🙂
    あや
    まず、家計簿の開示と
    家計はトピ主さんが管理する。

    現在のパート代もトピ主さんが管理
    クレジットカードは全て取り上げ。

    その上でトピ主さんが家計の見直しをする。

    冷蔵庫に
    支払い一覧 電気代いくら などの収支の金額を張り出す。

    食費消耗品費については
    伝票スタンド(100円ショップにある)
    レシートを釘みたいな棒に刺していくやつ(飲食店のレジにあるような)
    にレシートを毎日出して刺して
    家計簿(食費 消耗品)の 店舗 日時 合計金額だけ
    書いてもらう。

    予算は6万(若干多め 食費4万 消耗品費1万 予備 1万)だけ渡して
    不足すれば追加
    必要経費は都度渡す。

    家計を夫に管理させない
    家計簿もつけない場合は離婚
    ただし 親権はトピ主さんがとるように

    奥さんが家計管理取られることを反論したら
    信頼してたが 2度も分不相応な暮らしをして
    借金を重ねた。残念だけど 妻には家計は任せられないと言って
    家計管理はトピ主さんがする

    ゴネるようなら振込先口座を変え
    妻両親に 一時的に妻を引き取ってもらうよう
    相談する
    (子供は貴方の実家へ)

    その上で 家計の赤字原因を突き詰める

    家計簿をつけて
    過去の借金が妻の浪費が原因とわかった場合は
    借金については
    妻両親に相談して 妻両親にお金を借りる

    たとえ貴方が返せたとしても
    貴方が返した時点で 奥さんは繰り返す
    妻へ実親への借用書を書かせて妻親から借金して返済する
    (最終的に返せない場合は トピ主さんの貯金から補填して返済したとしても
    まずは奥さんに 返済の自覚と 借金の自覚持たせるために
    妻の親を巻き込む)

    妻親がお金貸してくれなくても別に構わない
    妻親に妻の借金癖を教えるのが目的なので。

    この間絶対に声を荒げたり暴力は煽られても自制すること。

    妻には転職なりして収入増やして借金返済してもらう

    トピ内ID:8431518685

    ...本文を表示

    カードは取り上げる

    しおりをつける
    🙂
    takotako
    そんな人に、なぜクレジットカードなんか持たせるんですか?
    カードは全てハサミをいれて、使えないようにしましょう。
    トピ主のみ、1枚くらいは持っていてもいいけど、絶対にわたさないように。

    家計管理もトピ主がやる。
    1週間毎に渡すお金を決めて、その金額でやりくりさせる。
    イベント的なことは、全てトピ主が支払をする。
    出来ないときは中止。

    はっきり申し上げますが、年収450万で子どもを育てるのは、かなりきついです。
    七五三だからといって、写真館に行くのは贅沢ですよ。
    親の援助でもない限り、そういう贅沢は慎まないと、あとが怖いです。
    身の程、ということを、しっかり教えないと。

    奥さんにも、早くフルで働いてもらいましょう。
    その方が、お金を使うヒマがなくなってちょうどいいかもしれません。

    万が一、サラ金などに手を出したら、その時はきっぱり離婚を。
    借金癖はなかなか治りませんから要注意です。
    子どもはトピ主が引き取らないとね。
    養育費を使い込まれたら、子どもが不幸になりますから。

    トピ内ID:2216644337

    ...本文を表示

    不思議なのは・・・

    しおりをつける
    blank
    nyanya
    奥様は借金する前に、なぜあなたに相談しないのですか?

    使い道を堂々と言えるなら、普通は夫に「今月これだけ足りないの」と言うはずですよね。

    あなたにバレなければ、これからも繰り返す可能性は有りますよ。

    そんなに莫大な金額でないなら、余計に不思議です。
    夫婦の根本的な問題が有るように思えます。

    トピ内ID:2493542988

    ...本文を表示

    まずは家計の管理を

    しおりをつける
    blank
    もも
    >七五三の写真を写真館で撮った時予想以上にお金がかかり仕方なく使ってしまったとの事。
    これって本当でしょうか。
    写真館であれば料金プランをしっかり表示しているので、予想以上にお金がかかることってあまりないと思います。
    予算はいくらでしたか?写真館の明細は確認しましたか?

    2年前の借金もですが、購入したものは現物を確認しましたか?
    まさか奥様の言い分を全て信じて、借金返しておしまいではないですよね。
    そこできちんと向き合わなかったら同じことが起きるんですよ。

    奥様に家計を任せるのは無理だと思いますよ。
    家計簿をつけさせる。クレジットカードは1枚を残して全て解約する。買ったものは全て報告させる。
    ここまで対策してもダメだったら離婚もありだと思います。
    お子さんも小さいので、夫婦関係を継続できるよう頑張ってください。

    トピ内ID:1332572152

    ...本文を表示

    奥さんが全て悪いのかな?

    しおりをつける
    🙂
    かりかりこりん
    家計簿を付けさせるなどの話し合いはしたのかな?
    何から何まで奥さんに押し付けて”借金したから離婚だ!”と言うのは少々理不尽だと思いますけど。

    前回の借金もただ返済するだけじゃなく先に書いた様に家計簿を徹底するか、物を買ったらレシートを出させるとか方法は有ったはず。

    って言うか、過去のある人間に何故クレジットカードを持たせるのかな?
    現金を渡して”足りない分は言うコト”と言う約束を作ったりしなかったのでしょうか??

    トピ内ID:7572294738

    ...本文を表示

    借金癖が一番難儀です。

    しおりをつける
    🙂
    とろりん
    普通、お金が無いのに借金までして記念写真は撮りません!
    カード、預金通帳は絶対に持たせない事です。

    トピ内ID:4156344345

    ...本文を表示

    私もカード使っちゃうので、、

    しおりをつける
    🐱
    まな
    うちは30歳夫婦、子供1人です。
    私(妻)もリボが30万になってしまったと、旦那に言いました。家を私名義で買う際にリボの存在がバレました。まー借金ですからね、怒られました。
    私は600万程稼げていますが浪費家で、、。
    それからは、カードは処分、家計は旦那管理で私がお小遣い制になりました。仕方ないです、すぐ使っちゃうので。
    旦那より稼ぎますが、ボーナス貯金にまわされお小遣いくださーい!と毎回駆け寄ってます!笑

    トピ内ID:3381551489

    ...本文を表示

    何故そんな人間に、大金を扱わせる?

    しおりをつける
    遼寧
    「いつの間にか」借金を作る人なのに?
    クレカを打出の小槌と思っているのでは?
    一度目で懲りない?

    できた借金は返さざるを得ないし、奥さんに返済能力は無さそうなので、トピ主さんが立て替えるしかない(妻の預金が残っているなら、それを吐き出させる)。

    ただし…
    ・妻名義のクレカは即解約。
    ・トピ名義のクレカは番号変更し厳重管理。
    ・キャッシュカードも同じく。
    ・家のお金は小まめに少額ずつ渡す。
    ・多額の出費が予想されるときはトピ主同伴。
    ・本当に金が足りないならすぐ相談。


    もうひとつ。
    カードの利用明細や領収書と、奥さんの説明に矛盾が無いことの確認もお忘れなく。
    少なくとも「七五三の写真だけ」で15万はあり得ないので。

    嘘がわかったらもう離婚あるのみ。
    借金癖のある人は、借金を過小申告するから。
    一種の病気。
    反省してもまたやらかす。
    そんなのに付き合っていたら家庭崩壊。

    トピ内ID:7093173846

    ...本文を表示

    離婚でしょう

    しおりをつける
    😠
    ゆう
    収入と支出の足し算、引き算がなぜ出来ない!
    過去ありではまた次もあるでしょう。

    また借金も問題ですが、借金した事を言わないのも問題に思います。

    離婚となると親権をどちらがとなるでしょう。
    その場合、トピ主さん33歳なら親権を譲って養育費を払い、
    再婚の道へ進んだ方が良いと思います。

    これから電子マネーが進みなおさらお金の管理が出来なくなり借金まみれになるのでは?

    トピ内ID:9926421112

    ...本文を表示

    子供のためというのも嘘くさい

    しおりをつける
    🙂
    アマゾネス
    子供のためといえば、責められないと分かってるんでしょうね。

    ただ、離婚しても、そんな母親に育てられるお子さんが気の毒なので、なんとしてもトピ主さんが親権を取ってほしいです。日本では難しいですが…

    生活が苦しいのに、収入に見合わない出費がやめられないのは病的です。

    トピ内ID:4739140613

    ...本文を表示

    夫婦の目標がないから。

    しおりをつける
    😣
    さら
    なんでも良いので夫婦同じ目標はありますか?わたしは子供2人が幼稚園の頃、パート勤めました。パート前は夫だけの給料でなんとかやりくりできていました。トピ様と同じぐらいの年収でした。私のパート給料は全て貯金し、2年後にはマイホームと夫婦で一つの目標を決め達成しましたよ。

    それから11年経ち、今では子供達も独立の年齢となりましたが、その目標があったから、出来たから、周りは両親がマイホーム資金を出してくれるなんて友人達の中、私は自分達の力で出来た達成感を今でも忘れません。

    ご夫婦で何年後にはこうしたい、その為には2人で毎月貯めようと夫であるあなたから、もっと奥様に将来の事を話した方が良いかと思います。きっと日々毎日のストレスがクレジットカードで購入したりしているのでは?

    私もありましたよ、マイホーム購入すれば良いものを揃えたい、達成した為、今度は働いた分は自分のご褒美と何かと買っていました。月五万からスタートしたパートも今では倍以上稼いでいますが、奥様がもっと働くともっと借金が膨らむ気がしますので、それよりも借金をなくしご夫婦の共通の目標を決めたら良いかと思います。

    現在二度目との事でクレジットカードは2人で処分です。カードは魔法なんです。ですので現実から消してしまいます、そして返済だけをします。後に車を買うでも、なんでも良いのでその為の貯金を2人でする。事により奥様も節約の楽しさや、今まで借金をしてきた事がどれだけ良くない事なのか気づくまでは同じ事繰り返しですよ!

    いっその事、奥様を破産させ、そこまでしないと立ち直らない様な気がします。簡単にその様な言葉をトピしているわけではありません。育った環境の中に、奥様は何不自由無く大人になったのか?日々のストレスなのか?何か理由はありますのでしっかり話を聞いてあげて下さい。

    トピ内ID:7760113129

    ...本文を表示

    別れたほうがいいです

    しおりをつける
    🙂
    らん
    浪費癖は直りません。
    金銭感覚や借金癖も中々直りません。
    いくら子供のため、家族のためとはいえども
    何も言わず勝手に借りている事が問題だと思います。
    何故何も言わなかったのか。きちんとその事を問いただすべきです

    トピ内ID:7933457328

    ...本文を表示

    簡単

    しおりをつける
    blank
    kuma
    クレジットカードなんて持たせなければいい。

    必要ならはあなたに請求しろと。

    それでも、どこかの金融から借りてしまうようであれば
    離婚の一択。


    七五三の写真で、15万もかかるわけないでしょう?
    残りの20万も何に使ったのやら。

    とりあえず、その35万に関しては、奥様から返済させましょう。
    パートの時間を増やすとか、(あるなら)お小遣いから返済とか。
    夜や早朝のパートを増やすことだってできます。
    新聞配達とかなら、育児にも差支えない時間帯でしょう。
    とにかく奥様が大変な思いをして返済することが大切なのです。
    睡眠時間が減るだのなんだの言っても、そんなのは借金したんだから当たり前に我慢です。

    あなたが返してしまっては、絶対いけません。
    離婚も視野に入れているとチラつかせ、甘い顔を一切見せないこと。

    今回でダメなら、一生ダメなので離婚。
    残念だけど、借金クセのある人は、よほどのことがない限り一生治りません。

    トピ内ID:1152224982

    ...本文を表示

    まずは妻のクレカは没収

    しおりをつける
    😑
    さわ子
    住居費や税金、保険料、公共料金などはすべて引き落としにし、こども費も園の費用や習い事や教育教材などは引き落としにする。

    その上で現金で5万前後を妻に生活費(食費や日用品など)として渡す。妻のパート代が5万くらいあるなら、10万円で日常生活はやりくりできる筈です。妻の稼ぎの5万円で、妻個人の経費や小遣いと、子供の服代くらいは出ますよ。それを超えるのは分不相応というものです。

    自転車等の高額なものは主様と相談のうえで購入すればいいので。

    トピ内ID:5521682896

    ...本文を表示

    無理やり夫婦の問題にしないでほしいなあ

    しおりをつける
    🙂
    唐草
    どう考えたって奥さん個人のモラルと計算能力の問題ですよ。
    「事前に相談できない夫婦関係が問題」って、
    こそこそダラダラとだらしなく好きなようにお金使いたい人が
    どうしてバカ正直に相談なんかすると思うんでしょう。

    そもそもこの奥さんの場合、何に使いたいなんて明確なビジョンがあるんじゃなくて
    そのときそのときにお金使いたい衝動が抑制できないだけでしょう。
    事前に使い方の相談なんてしようもないですよ。

    妻たるもの例外なく善良な人格者であり
    何か悪いことをしたとすれば妻の外部に責があるのだ、っていう謎の大前提は
    いったいどこから来るんだか。
    なんでもかんでもパパに責任取らせようとしないでくださいよ。

    トピ内ID:6105182672

    ...本文を表示

    いきなり離婚?

    しおりをつける
    blank
    かな
    奥様がご自分の道楽や遊びに使ってしまっての内緒の借金がこれで2回目なら、離婚でいいと思います。

    けれど、文章を読む限りは、ただ金銭管理が苦手なだけという印象です。
    家事育児も問題なく、性格もいい奥様と、これで離婚なさるのは早計では?
    金銭管理をトピ主さんがするだけ解決しませんか?

    まったく財布を持たせないというわけにはいかないでしょうから、毎日決まった額(食費雑費などで必要になりそうな金額)だけ渡し、家計簿をつけさせるか、レシートをチェックする。
    面倒でしょうけれど、それだけで解決するなら離婚はもったいないです。
    そんなに使ったつもりはないのにいつの間にか出費がかさみ、貯金できない、借金があるという人は男女問わずおられますよ。

    クレジットカードは取り上げましょう。打ち出の小づちと勘違いしているんでしょうね。

    トピ内ID:1851566601

    ...本文を表示

    なんか心が狭いだのその程度の収入でとか

    しおりをつける
    😑
    され男
    言っている方がちょこちょこいますが、女性だとこうも擁護されちゃうんですね。
    トピ主さんの収入の問題ではなく身の丈にあった生活ができなくて借金することが問題なのです。

    おそらく奥さんは前回と同じく発覚してもまた謝ればトピ主さんが払ってくれると思ってたのでしょう。
    借金の目的も子供のことが理由だし。
    ですので奥様は常習的に借金を繰り返すでしょう。
    対策としては一度家計を一緒に見直してしっかりと収支を把握することです。
    そして暫くはトピ主さんが金銭管理しましょう。

    奥様が非を認めて冷静に話し合いができればいいですが、感情的になって逆ギレなどするような性格なら更生の余地はなさそう。
    そのうち家計が破綻して家庭崩壊でしょう。

    ここが頑張りどころです。

    トピ内ID:2862596748

    ...本文を表示

    離婚を視野に入れてもいいと思う

    しおりをつける
    😠
    そら
    自分名義の借金ならともかく、人のカード使って勝手に借金してバレるまで内緒にするって、あり得ないですね。
    そういうことが平気でできる感覚が私は理解できません。
    もしも残高不足で引き落としがかからなかったら、2年はトピ主さんの信用情報に傷がつきます。
    話せないような夫婦関係に問題があるとか、それ以前の問題ですよ。

    浪費家なんでしょうね。1回言ってだめだったんだからもう無理でしょう。
    奥様が持ってるトピ主さん名義のカードはすぐに全部解約、または停止するべきです。

    いくら夫婦とはいえ、やってることは犯罪と同じ。
    トピ主さんが汗水流して得たお金を…働いて稼ぐということを舐めすぎです。

    トピ内ID:6093681568

    ...本文を表示

    奥様、反省してますか?

    しおりをつける
    😣
    黒猫
    借金癖は直らないので「現金しか持たせない=カードの類は所持禁止」「家計簿つけてあなたがきちんと収支をチェックする」「もちろん預金口座はあなたが管理する」くらいやらないと何度でもやると思いますね。

    そう言い渡して殊勝に聞くようなら試してみても良いと思います。

    トピ内ID:5868335321

    ...本文を表示

    奥様に月いくら渡してる?

    しおりをつける
    🙂
    今は専業主婦
    うちの夫も年450万くらいですが余裕はありません。

    トピを読んで不思議なのですが、奥様は借金しなければならない状態なのにトピ主には返済するだけのお金があるんですね?

    年収450万くらいで3歳の子供もいて、「返せない額ではない」と言えるほど貯金しているということは、奥様に渡す生活費が少なすぎるんじゃないですか?
    450万で家族3人て余裕ないですよ。

    仮にですが給料は全額妻に渡していて、夫は小遣い2万か3万程度しか使っていないというなら離婚したほうがいいかもしれません。

    しかし家計をトピ主が握っていて奥様に生活費としていくらか渡す形をとっているなら、渡す金額の見直しをしたほうがいいと思います。

    トピ内ID:4053152840

    ...本文を表示

    いや、性格は悪いでしょう

    しおりをつける
    blank
    かつこ
    借金癖を自分に許している時点で、
    他の人の迷惑を考えないんですから
    自分勝手で性格は悪いと思います。
    人当たりが良いだけでは?

    トピ主さんが離婚を考えるのは当然です。
    ただ、男性に多い、「子供は自分が育てる
    なんて思いもよらなかった!」
    ですとトピ主さんも自分勝手だなぁと思います。

    さて、私は子供の事で使った、というのは
    嘘だと思います。
    子ども1人なら普通に生活できる世帯年収です。
    この5年で100万ちかい借金をしているなら
    数年置いて次に発覚したときはもっと多額な
    可能性があります。
    カードは取り上げても、専業主婦でも配偶者
    が有職者なら、すぐお金を貸すところはあります。
    その際は大抵リボ払いになります。
    本当にすぐに大きな借金ってつくれます。

    知人に借金をする人がいました。
    借金した理由は、幼稚な性格からでした。
    失った物は大きかったと思います。
    逆に、失うものを見せつけないと、現実が分からない。
    奥さまに離婚届を記入してもらって、その後
    数年様子をみるなど、事の重大さを実感して
    もらったほうが、矯正できる気がします。

    トピ内ID:1646599330

    ...本文を表示

    カードの明細、確認しましたか?

    しおりをつける
    blank
    たろすけ
    予想以上に、って、お子さんの七五三の写真館の支払いだけ、じゃないですよね?
    奥さんの洋服やバッグ、靴、とかも含まれているんじゃないですか?
    そもそも、写真館で撮影する時に「アルバム、写真何枚(撮影パターン)、データつき、○○円、着付けヘアメイク込」とかいうのを確認するでしょうに。

    で、ほかの20万は?

    クレジットで決済したんじゃなくて、借入しているなら、明細はないですよね。

    まあ、カードは使えないようにする。
    生活に必要なお金は、現金で渡す。
    次はない。ですね。

    トピ内ID:5620426068

    ...本文を表示

    解決策は?

    しおりをつける
    🙂
    neneko
    とぴ主は、解決策として「もう借りるな」しか言っていませんが、必要経費が足りない場合は、どうすれば良いかを提案したのでしょうか。

    七五三でお金が足りないとなって、借金する前に相談していたら、あなたはなんて言ってあげられたのですか?
    まさか「それはお前がどうにかしろ」とかじゃないですよね?
    「俺がなんとかするから、借りるのはやめろ」と言ってあげられるのですよね?

    借りるのも借りないのも、お金がないことには変わりないのです。

    お金がない、となったとき、どうすればいいのでしょう?

    ブランド品を買い漁ってできた借金とは違いますよね。
    これから入園、入学となればお金が必要です。

    15万円も用意できない家庭が、どうやって乗り切っていけるのでしょうか?

    具体的な案を一緒に話し合って出していかなければ、根本は解決しませんよ。
    借金借金と騒いで妻だけを悪者にする前に、家計を二人で見直す必要があると思います。

    めんどくさいことから逃げて「家のことはお前に任せているからなんとかしろ」はやめてくださいね。

    トピ内ID:3113196763

    ...本文を表示

    いちばん苦しい時期とわかった上で苦言

    しおりをつける
    blank
    へびおんな
    親からバンバン援助でもない限り、若い夫婦が子どもを育てていくのはその時期たいへん苦しいと思います。

    母親もフルタイムで働きづらいですし、かと言って教育費その他の貯金は同時進行…

    借金ではなく、なぜ貯蓄からの出費ではいけなかったのでしょうか?
    ここ、とても重要ですよ。
    借金とその金利以上の資産運用が出来ているならば全く話は別ですが。

    そういう長期的な展望のもとの判断なら構わないと思います。

    行き当たりばったりの借金なら怖いですね。
    これからもっとお金がかかるのに今から奥の手を使うとは。

    借金へのハードルが低くなって日常化する…
    典型的なカードローン地獄へのルートではないですか。

    私の周りの人間も、最初は少額だったのですよ。
    しかし生活レベルをなかなか下げられず、見栄を張り続け、今ではどこにいくら借りてるのかわからないくらいの自転車操業ですよ。

    トピ内ID:5206475322

    ...本文を表示

    ダメだね

    しおりをつける
    🙂
    ニラ子
    その借金は子供の事にだけ使ってないよ。元々安易に借金が平気で出来る人なの。私の知り合いに同じような人が居たから。借金癖は治らないよ。

    家計はトピ主が管理して生活費のみ渡す。家計簿をつけさせてレシート領収証も提出。もちろんクレカは全て没収。クレカは切り刻んでしまっても構わない。

    もしかして独身の頃から借金癖があって親が払ってたのかもよ?私の知り合いもそうだった。案の定結婚してからも借金してご主人にバレてを数回繰り返した挙句に離婚されてた。夫が家計管理とクレカ没収をしてもサラ金に手を出したりしてたから処置無しだよ。

    借金を甘く考えちゃダメ。トピ主が毎回尻拭いする羽目になるよ?返せるうちはまだマシだけどそのうち焦げ付くから。しかも奥さん借金した事に対してあまり罪悪感が無さそうだし。

    トピ内ID:4054060477

    ...本文を表示

    離婚しないと子供が不幸になるよ

    しおりをつける
    🙂
    かな
    借金癖は病気みたいなもんだから絶対に改善することはありません。


    速やかに離婚を

    トピ内ID:3075265222

    ...本文を表示

    私の友人にいました

    しおりをつける
    🙂
    mina
    彼女の旦那さんは彼女の借金告白を聞いて、即刻全額返済してくれました。
    なのに、それにつけあがったんです。この人は私に惚れてると。そこから彼女の横暴さは増す一方で、旦那さんから三下り半を受けました。
    「あんな男ふぜいに」捨てられた事がショックで、彼女は友人たちの前から消えました。
    今でもどうしているかな、と心配になります。その元旦那さんが。

    トピ内ID:5891725253

    ...本文を表示

    フルタイムで働いてもらおう

    しおりをつける
    🐧
    Leah
    すでに2回目ですよね。
    年収450万で、子供が一人、妻のパート収入もある。
    借金しないと生活していけないほどじゃないでしょう。

    それなのに、2年前に60万、今回35万。
    いや隠してるのがもっとあるかも。

    クレジットカード取り上げて、家計を自分が管理することはできるけど、
    それじゃ根本的解決にならない。多分サラ金とかに手を出す事になる。
    ニラ子さんが言ってる例のようになるだけじゃないかな。

    まずフルタイムで、自分と同じくらい稼いでもらうことにしては。
    それで別会計でしばらくやってみる。それでもダメなら離婚ということにしては。

    トピ内ID:3797312446

    ...本文を表示

    そういう問題ではない

    しおりをつける
    blank
    看護師
    >購入前に夫に相談できない、夫婦関係が問題
    >奥様は借金する前に、なぜあなたに相談しないのですか?

    借金癖というのは一種の病気みたいなもの。借金癖がある人は夫婦関係等が原因で「相談できない」のではありません。反対されるのが分かっているから「相談しない」のです。

    トピ主妻のような借金癖のある人は、自己満足を満たす為に借金をしてでも浪費がしたくて我慢できないのです。そもそもの発想が「お金が足りず、仕方なく借金をした」だと思っている人は大きな間違い。

    大体、普通に考えれば分かると思いますが、子どもの七五三の写真を写真館で撮っただけで15万なんてかかりません。それ以外にも妻名義のクレカで20万の借金があることから見ても、七五三の写真などまだマシな言い訳が出来る借金全体のごく一部の理由に過ぎず、妻の借金癖の本質はそれ以外の借金の内訳に隠されていると思われます。

    はっきり言いますが、借金癖を治すのは非常に難易度が高く、大多数の人が「治った」「二度と借金はしない」と言いながらも何度も借金を繰り返します。借金の返済のための借金を繰り返しているうちは意外と家族も気づかないもので、「これ以上の借金は不可能」となって追い込まれてから家族に泣きつき、発覚したときには自己破産以外に道がなく、家族を崩壊させるケースも決して珍しくありません。

    理由を聞くのもカードや通帳を取り上げるのも当然ではありますが、それで治るほど借金癖は簡単なものではありません。専門の病院で治療をしても、治せるかどうか、です。子供の為を思うなら、離婚した方がいいかもしれません。婚姻中の借金は妻一人の責任では済まなくなりますので。

    トピ内ID:2149935695

    ...本文を表示

    それは「癖」じゃないよ

    しおりをつける
    😝
    無い袖は振れぬ
    >みなさんご意見を聞かせていただきたいです。

    で、意見はたくさん出てますよ。何か、トピ主として言うことはないのですか?

    私の見るところ、問題はトピ主の所得が少ないところにあると思います。トピ主がもっと稼いでいれば、奥さんはそういう「借金(と言えるかどうか)」をする必要は無かったはず。
    その辺についてトピ主がどう考えているのか知りたいです。

    >今回の借金も正直返せない額ではないですがこの先、妻との生活に不安があり、離婚するか迷っています。

    離婚したら、その方がトピ主にとって経済的に負担は大きくなるのじゃないですか?

    トピ内ID:7250477509

    ...本文を表示

    一応

    しおりをつける
    💡
    千冬
    奥様のご両親の耳にいれておいたほうがいいのでは?

    結婚前から借金癖はあったのか
    クレジットカード以外に親兄弟から借りていないか

    ストッパーは多いほどいいと思います。

    お正月には奥様の実家には行かないのですか?
    正月早々滅入る話ですが集まる機会ではあります。
    なんで早く知らせてくれなかったとなるよりいいと思います。
    親に返してもらうのではなく今後借金をしない手立てを一緒に考える「三人寄れば文殊の知恵」的な感じで・・・。

    トピ内ID:7702015685

    ...本文を表示

    え?ちょっとビックリ

    しおりをつける
    🐱
    え???
    年収450万と奥さんがパートで5万。
    正直いって、かなり苦しい生活だと思うのですが?
    毎月、奥さんにいくら渡しているんでしょうか?

    なぜ、奥さんがカードで借金してしまうのかわかりませんか?
    確かに贅沢したからなのでしょうけど、日頃からキツキツの生活でストレスがたまっているんじゃないですか?
    今後、借金をしないためにどうしたらいいか、話し合いをしましたか?
    何に使ったのか、細かく調べましたか?

    何にビックリしたって・・・前回の60万を1年で返済できたんですよね?
    月額5万以上ですよね?
    失礼ですが、5万はどこから出てきたのでしょうか?
    そんなに余裕があるとは思えないのでビックリしました。
    よほど節約した生活ということですか?
    それとも家賃もしくは住宅ローンがないとか?

    もちろん、あなたにだまって借金を作ったことは間違っています。
    今後、二度としてはいけないと思います。
    ただ、どうしてそうなったのか?
    根本的なことを話し合わないといけないのではないですか?

    トピ内ID:9371562137

    ...本文を表示

    妻の実家に話すべき

    しおりをつける
    blank
    うさお
    妻が勝手に高額なものを購入して返済のあてはご主人に・・・・怖すぎます。
    私ならこの先結婚生活考える出来事です。

    いくら七五三の写真だからといって給与に見合ったことも判断できず、何度も繰り返しやってるのなら
    病気レベルですよ。
    結婚生活続けていくにしても心療内科で治療したほうがいいような気がします。

    トピ内ID:7327780069

    ...本文を表示

    借金癖ではなく

    しおりをつける
    🙂
    鶴亀松竹梅
    あら50既婚男性こどもありです。
     臨時的な費用も含めて奥様に家計を預けていますか。
    根本的に足りないのです。
     また、七五三の写真を撮ったときとのことですが、トピ主も子供の親であれば、同席するなり、その写真を撮ったタイミングを認識しているはずです。そのときに費用を確認すべきです。
     子供にお金はかかるのは当然のこと。先々を見通して予算を積んでおくことが大切です。

    トピ内ID:5782841884

    ...本文を表示

    びっくり

    しおりをつける
    🐧
    ペンタ
    収入以上にどうしてもお金が必要なら、普通の感覚なら借金するんじゃなくて、働くんじゃなでしょうか。
    月5万のパートとかしてないで。

    >いつの間にか膨れ上がった

    いつの間にかお金を垂れ流してしまう人に家計を預けるのは自殺行為です。

    トピ内ID:1364546374

    ...本文を表示

    クレカは没収ですね

    しおりをつける
    blank
    けるん
    >子どもの物を買い揃えていたらいつの間にか膨れ上がった

    こういうタイプは何度でもやるでしょう。クレカは没収した方がいいです。都度相談してと厳しく言いましょう。次は離婚ということで、離婚届けに名前を書いておいてもらって、次は離婚としましょう。妻実家にも言った方がいいでしょう。ただの注意だとまたやると思います。

    次はトピ様がしりぬぐいするでなく、本当に離婚して、彼女本人に返してもらうしかないですね。最悪自己破産してブラックリストに載ったら、もう借金はできないので、そこも考えないといけないです。

    450万で合計95万の借金はしんどいです。子供の習い事とか、将来の大学費用とか、いろいろお金がかかるのに、七五三やその他で95万使って、将来大丈夫ですか?本気で子供のためを思うのなら、その年収でその借金はひどすぎると思います。3歳の子供は服もすぐに小さくなってしまうし、服にお金をかける必要はあまりないです。身分不相応に着飾ったり、見栄っ張りで、繰り返す。娘にも悪影響はゼロではないです。その場その場の自分の欲が優先で、約束守れない人は、性格悪いです。

    トピ内ID:8759574163

    ...本文を表示

    これからの生活をきちんと考えた方が・・

    しおりをつける
    🙂
    AK
    まず、貴方の年収を非難している頭の悪い人の言うことは無視しましょう。

    収入は人それぞれ。貴方の年収以下の人も沢山います。
    入ってくるお金の中で、きちんとやりくりするという事が正しいです。

    経験上
    簡単にカードを使う、キャッシングするという人は治らないことが多いです。
    カードを取り上げても、どうにかして作る。借りる。
    知り合いの奥さんもそうでした。
    年収がいくらあるかなんて、関係ないのです。
    その方の旦那様の年収は、600万位(20年前)、奥様もパートで扶養ギリギリまで働いていました。
    団地に住んでいて、家賃も安く更新料もない。

    なのに常に100万円の借金があったそうです。
    欲しいものは買わないと気が済まない。
    そう言う人です。
    自分を周りの過程と比べ、劣らないように。
    我慢が出来ない。
    ちなみにその奥様は元銀行員です。

    ご主人が問い詰めても「あんたの給料が安い」
    結局、離婚されました。
    その時の奥様「そんな借金、月に10万づつ返せばすぐに終わる」だそう。
    10年以上もそんな生活で、返せなかったのに・・・
    呆れて口が塞がらないとはこのことです。
    離婚時も三人子供がいらっしゃいましたが、一人10万の養育費と主張。
    それでも、17万ほど月にはらわれたようですよ。

    ご主人は、多額の養育費、借金丸ごと背負い払いながら再婚され
    戸建も購入され、幸せに暮らしていらっしゃるようです。
    ご夫婦で力を合わせて、全て完済されたそうです。
    お金は持つ人によって、こんなにも生活が変わるのかと
    実際に見てきたお話しです。

    トピ内ID:0471103879

    ...本文を表示

    奥さんは身の丈に合った生活ができない人

    しおりをつける
    🙂
    まい
    子供のものを買い揃えるにも
    七五三の写真撮影も
    予算を決めて予算内に収めますが
    奥さんはそれができない。
    可愛い洋服おもちゃ見たらすぐに買ってしまう
    写真を見たらあれもいいこれもいいと枚数が増える。
    そういう性格なんだと思います。
    でもそういう性格の人って治りにくいですよ。
    うちの母がそうだったし、知り合いにもいます。
    母の尻拭い何度したことか・・・
    そのくせ倹約という言葉を知らず、すぐに見栄を張る。
    家計はトピ主さんが管理してカードは持たさないほうがいいでしょう。
    でも、トピ主さんも写真代などに無関心だったことにも問題はあります。

    トピ内ID:9178166613

    ...本文を表示

    足るを知る

    しおりをつける
    ヘムレン
    家の旦那はトピ主さんの年収よりも少ない収入ですし、私も似たり寄ったりですが、ちゃんと子どもの学費も、家の購入費用も貯めらてますよ。いつもカツカツの生活と言うわけでもないです。旅行も外食もしますし。

    必要のない出費はしない、メリハリをつける、そして、何より、夫婦で話し合いますし、勝手に借金などしないですよ。

    トピ主さんはまず、奥様にカードを持たせないこと。あとは借金の内容を確認して、月にどれだけ必要なのか、話し合われることだと思います。子どもさんが可愛いからと、際限なく出費するのではなく、それぞれの費目ごとに、いくら予算があればいいのかなど。

    もちろん、ストレス発散のために、奥様にも自由になるお小遣いは必要ですけど。

    3度目は無し、場合によっては離婚もやむなしな案件であると、伝えておきましょう。

    トピ内ID:2411151608

    ...本文を表示

    本当の原因は日常の浪費

    しおりをつける
    🐶
    とおりすがり
    家計簿を夫婦二人てきちんと見たほうが良いと思います。「子供の・・」なんて話に付き合っている状態なら、トピ主さんも家計がわかっていないのでは?

    本人(奥さん)が借金の原因を七五三の写真や子供服だと「思い込んで」いたとしても、第3者がみたらそんな理由じゃなく日頃の使い過ぎが原因になっているのでは、七五三の写真のようなイベント事は手元にお金があってからする事で、その時払うお金がないのにやることじゃありません。じゃあ、なぜ「その時」お金がないのか、といば日頃浪費しているからでしょ。

    それと、何故奥さんはトピ主さんのカードを勝手に使うことが出来たのですか。財布から抜いた?番号だけ使った?いずれにしても、かなり悪質か、何も考えていないのか、どちらなのでしょうね。

    クレジットカードのキャッシングなら、20万は上限でしょう。返済は本人にさせましょう。返済ができず破産になっても本人の責任です。肩代わりするとまたやりますよ。

    トピ内ID:9577559086

    ...本文を表示

    ひえ~

    しおりをつける
    blank
    いそべ
    >トピ主がもっと稼いでいれば、奥さんはそういう「借金(と言えるかどうか)」をする必要は無かったはず。

    何これ。
    こんな事は奥さんも、結婚する時点でわかっているべきなのでは?
    その状況で、例え低かろうがその家の稼ぎのほとんどを捻出している夫に言わずにクレジットカードを作り使う妻に問題がないわけないでしょう。
    トピ主さん名義だと、問題が起きた時に傷つくのはトピ主さんの与信だから、奥さんは無傷ですしね。使ったのは奥さんなのに。

    >その辺についてトピ主がどう考えているのか知りたいです。

    恥ずかしいです、今後は収入をあげるためにまい進しますとでも言えという脅しのような発言ですね。
    年収450万って、実は日本の平均レベルですよ、今。トピ主さんが飛びぬけて低いわけではないのですよ。

    トピ主さんの家計運営の方法がわかりませんが、今ある額でやりくりするのは基本です。「もっとあればこんな事にはならなかったのに」は、何の意味もない。それをもって相手のせいにする責任転嫁ほど醜いものはありません。

    一番の問題は、足りないなら足りないで事前に相談もせずに勝手にカードを使って使う妻との夫婦関係ですよね。何故奥さんは「写真撮影のお金が足りない」と相談しないのか。トピ主さんが怖くて言えないのか、俺関係ないから家計はお前が全部面倒見てね、俺が満足するレベルの写真館で撮る費用も賄ってね、それが妻の仕事でしょ、という人なのか、あるいは単に奥さんがやりくり下手なのか、そういう事はこのトピからはわかりません。それがわからないと、どうすべきかの的確な回答は出せないと思います。

    トピ内ID:8178855848

    ...本文を表示

    家計の内訳

    しおりをつける
    🙂
    おババさん
    普段の毎月のやりくりはどちらが担ってますか?その内訳にもよりますよ。

    いくらあなたが高給取りでも、奥様に生活に足りるだけを渡していなければ奥様にとっては貧乏です。贅沢させろと言ってるわけではありませんよ。
    もう離婚しましたが、私の元夫が主さんと同じ事を言ってました。
    けど元夫は、家計を握っていて自分は好きなだけ買い物したり飲みに行ったり、家庭の物とは言え金額考えず高級家電やブランド物を買ったり…。
    乳呑み子含む三人の子がいるのに、学用品や被服費やオムツ代等も全部含めて食費は週一万あればいい方で、元夫の気まぐれで行く外食もそこからでした。
    カードがなければ生活出来ず、でも浪費してると言われ離婚時に私名義のローンは私が精算する事になりました。
    母子家庭の今の方が格段に収入は少ないですが、生活は全然楽ですよ。

    奥様の借金を責める前に、自分が稼いでいるからと締め付けていないかきちんと対等に話し合った方がいいです。もしかしたら奥様のご実家でどうにもならない支出があって、主さんに負担をかけたくなくて仕方なくカードから渡したりしてるかもしれません。支出が必要な時にまず主さんに相談出来ない関係性なのも問題ですよ。
    問い詰めず落ち着いて奥様が少しずつでも実状を話せるような大人の余裕を持って聞いてあげてはどうでしょうか。

    もし主さんがそうでなかったらすみません、失礼しました。

    トピ内ID:5231754132

    ...本文を表示

    二年前はどのように解決したの?

    しおりをつける
    😨
    ここあ
    二年前に「もう借金しないでね、仕方ないから今回は俺が返すね」程度だったら、今回は奥様のご両親にこの話をして、「また借金するようなことがあれば離婚します」と言ってもいいと思います。

    ただ奥様のご両親が「あなたが十分な生活費を渡してないからじゃないの?」と言ってくる可能性もありますね…

    奥様名義の20万の借金の内容は聞きましたか?
    あなたのカードでも15万借りているのに、自分のカードでも20万借りているならば相当浪費しているのでは?


    奥様が家計を管理しているならば、それはやめさせましょう。
    七五三の写真を写真館で撮ったからって、15万も借金しますかね?
    全て奥様に任せていたのなら、これからはあなたが管理か、二人で家計を見れるようにした方がいいと思います。

    奥様はお子さんのせいにしていますが、それは本当っぽいですか?
    自分のために使っている方が多くはないでしょうか?


    お子さんの物に使っていたとしても、自分のものに使っていたとしても、いずれにしても使いすぎだと思います。

    なので、それなりに使いたいならパートではなく正社員やフルタイムで働いてもらってはいかがですか?

    あなたが毎月いくら奥様に渡しているのか分かりませんが、仮にあまりにも少なくて、結果黙って借金されるくらいなら、奥様に何にいくら必要なのか聞いて金額を決めた方がいいと思います。

    私の知人女性で、毎月ご主人から生活費をもらって生活してる方がいるのですが、派手な生活をしてるわけじゃないのに、ご主人に内緒で借金している方がいました。
    理由を聞いたら「主人はこれくらいで足りるだろうと思っていて、でもそれだと生活がきつくて。でも主人には言い難いから、黙って自分名義の借金しちゃった」って言ってました。

    ムダ使いしてるわけじゃないけど言い難いって人もいると思うので、話しやすい(相談しやすい)環境を作ってみては?

    トピ内ID:1029164309

    ...本文を表示

    わー

    しおりをつける
    💡
    もふ
    生活費が少ないとかトピ主さんを攻撃している方々は本気ですか?
    夫婦なんだから主さんだけ攻撃しても仕方ないよね。

    奥様の収入も入れたら月30万位にはなるのかな。
    生活していけない、というレベルの収入でもないと思う。

    七五三の写真15万との事で、奥様、かなりイベントごととか、洋服とか見栄張りさんかな?
    もう少し安いところにするとか、やろうと思えばできますけど…。
    前の借金の理由も、子供のものを買い揃えたら…とかだし。

    娘さんとの事で、洋服とか小物にお金かけすぎてませんか?
    娘さん持ちの方は、息子さんより、そういう方が多い印象なので。
    家計簿をつけてもらうこと、次はない、ということを話し合われた方がいいかもしれませんね。

    けれど、黙って借金するタイプは危ないですよ。(バレるまで黙ってるタイプもね)
    そこまで金額多いなら、パート増やすとか、なんとかして自分で返そうとするものだけど、奥様はそういう感じでもなさそうですし…。

    主さん名義のカードだけは取り上げて、家計の見直しと、最低でも月一で家計簿確認とかしてみたらどうでしょう。

    トピ内ID:6729745362

    ...本文を表示

    お金の観念のない人が居ます

    しおりをつける
    🐱
    クロマニョン
    人間は、他者も自分と同じ意識を持っていると考えるのが
    一般的だと思います。

    所が、男女を問わずお金の観念が無い方が偶にあります。
    自身の身近にも、お金に頓着しないで手許にあるお金は当
    然に、掛けで買い物をすることにも、頓着しない人達が居
    ます。

    このようなタイプの人に、どんなに理を立てて説明しても
    理解は適いません。
    「家計管理をトピ主さんが為さる」外に対策はありません。

    想像ですが、お金のボリュームと言うか、嵩に関する認識
    がないのだと思います。お金を得る苦しさを味わった事も
    なく、お金のない苦しさも知らない幸せな方なのでしょう。

    トピ内ID:9685409632

    ...本文を表示

    次は離婚

    しおりをつける
    🙂
    ぷりん
    お金にしっかりしてない人はダメです
    お給料に合わせて生活をするのが普通だと私は思います
    我慢が足りないのでは?

    トピ内ID:6296066264

    ...本文を表示

    自分も離婚した人間(男)ですが。。

    しおりをつける
    🐶
    流浪の旅人
    金銭的な問題って、モヤモヤしますよね。
    自分も離婚はしましたが、金銭的な問題だけは、幸か不幸か、ありませんでした。

    それは、きっと金銭的なことはよく話し合っていたからだと思います。
    「君の月のお小遣いは○万円ということになったけれど、今、使っている化粧品って結構高いんでしょ?十分に足りてる?」とか
    「あの高そうな可愛いエプロンは、自分の小遣いで出したの?あのような費用は、消耗品費で家計から出してもいいんだよ。」など。

    普段から、こういう会話をしていれば、色々と向こうから相談してくれるようになると思います。

    また細部に渡って気を遣ってあげれば、奥さんも気を遣ってくれるようになると思います。

    まあ、こんなこと偉そうに言ってる僕も、他のことでは、思い遣りが足りずに、結果的に離婚となってしまったのですが。(笑)

    正直に言いますね。
    恐らくですが、家計の予算が、全体的に不足しています。
    家計簿にも、子供の洋服代、教育費用、玩具代とか、細かな設定とか予算とか組んでますか?

    そういったのが無いので、そういった突発的費用を食費から出してしまったりとかで、奥さんも費用が不足し、結果的にカードを使ってしまう事になっているのだと思います。(悪気はない筈です)

    思い切って年間予算を50万円ぐらいUPしたらいかがでしょうか?
    生活がきつすぎるんだと思います。

    金の切れ目が、縁の切れ目になってしまわないようにお祈りしてます。。

    トピ内ID:5364224617

    ...本文を表示

    借金癖

    しおりをつける
    blank
    雨雲
    最初の借金の時、双方の親に話して
    大ごとにしてしまえばよかったですね。

    借金て、払ってくれる人がいると
    何度でも繰り返すっていうから。

    だいたい、本当に買い物だけ?
    何か他のことで使ってるということはないですか?

    トピ内ID:5884091984

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