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見知らぬ年下から意見された場合、どう返したら？
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（トピ主3）
ひと
ボランティア講習やワークショップ（自己啓発のような）でたまたま一緒になった
その場限りの関係で、名前も知らない間柄の、年下の人から
説教や意見をされる事が数度有り、自分自身の問題かもしれませんが
どう返答したら良いか、と思い。
自分自身はそのような場で、人に意見しようなどとは思った事も無く
相手に違和感や問題を感じようが、相手には何か事情が有るのかもしれないし
数日の関わりでは知り得ない、今迄の人生が背景にあるのだからと
相手を理解しようと努めるか、数日なので、上辺の関わりで済まそうとするかで
面と向かって説教に近い意見など述べないのに
先日も、ワークショップ（メンタル系）で、約１０名の参加者の中、一番若い女子に
「あーしろ、こーしろ」と言われ（私にだけ）、
周囲の参加者や主催者は何も催促しない上、私が家族を亡くした直後だったので
皆、気を遣って下さるのに、容赦なく。
主催者も、最初に、「意見してはならぬ」と皆に注意喚起してるのにも関わらず。
その子だけ、参加理由が曖昧で、暇だった感じではありますが、その矛先を私に。
この様な場合
「言わないで欲しい」とか、過去からの経緯を話し「あーできない」理由を説明したり
相手を納得させるまで話したり、時間を割きますか？
それとも、「あーしろ、こーしろ」を場合によっては参考にもされますか？
先日の件は、この場限りの人間に話しても仕方がない（詳細を話したくない）と思ってしまったのと
「あーしろ、こーしろ」と言われる事をしたい気になれなかったんです。
すると、相手は不機嫌になり・・・
特に「年下」と書いたのは、ここ１５年の間に、この様なケースの相手が全て１０歳以上年下ばかりで。
目上や他人への意見も厭わない人が増えたという事もあるのでしょうか？
その場限りの関係で、名前も知らない間柄の、年下の人から
説教や意見をされる事が数度有り、自分自身の問題かもしれませんが
どう返答したら良いか、と思い。
自分自身はそのような場で、人に意見しようなどとは思った事も無く
相手に違和感や問題を感じようが、相手には何か事情が有るのかもしれないし
数日の関わりでは知り得ない、今迄の人生が背景にあるのだからと
相手を理解しようと努めるか、数日なので、上辺の関わりで済まそうとするかで
面と向かって説教に近い意見など述べないのに
先日も、ワークショップ（メンタル系）で、約１０名の参加者の中、一番若い女子に
「あーしろ、こーしろ」と言われ（私にだけ）、
周囲の参加者や主催者は何も催促しない上、私が家族を亡くした直後だったので
皆、気を遣って下さるのに、容赦なく。
主催者も、最初に、「意見してはならぬ」と皆に注意喚起してるのにも関わらず。
その子だけ、参加理由が曖昧で、暇だった感じではありますが、その矛先を私に。
この様な場合
「言わないで欲しい」とか、過去からの経緯を話し「あーできない」理由を説明したり
相手を納得させるまで話したり、時間を割きますか？
それとも、「あーしろ、こーしろ」を場合によっては参考にもされますか？
先日の件は、この場限りの人間に話しても仕方がない（詳細を話したくない）と思ってしまったのと
「あーしろ、こーしろ」と言われる事をしたい気になれなかったんです。
すると、相手は不機嫌になり・・・
特に「年下」と書いたのは、ここ１５年の間に、この様なケースの相手が全て１０歳以上年下ばかりで。
目上や他人への意見も厭わない人が増えたという事もあるのでしょうか？
トピ内ID：1408403005
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全て表示 ルール違反には付き合うべからず
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ムチリンダ
≫主催者も、最初に、「意見してはならぬ」と皆に注意喚起してる
なら、それをもう一度説明しましょう。
あなたのしていることはルール違反だと思いますよと。
ルール違反をしている人に、個人的な事情など説明してはいけません。
付き合えば話が脱線していくだけです。
1対1の会話ならいいかもしれませんが、集団のワークショップという場では
それは周りに迷惑ですし、あなた自身にとってもなんのためにもならないでしょう。
なら、それをもう一度説明しましょう。
あなたのしていることはルール違反だと思いますよと。
ルール違反をしている人に、個人的な事情など説明してはいけません。
付き合えば話が脱線していくだけです。
1対1の会話ならいいかもしれませんが、集団のワークショップという場では
それは周りに迷惑ですし、あなた自身にとってもなんのためにもならないでしょう。
トピ内ID：5910845766
年齢差は関係のないことでは？
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😀
やっほー
私自身は「ボランティア講習やワークショップ」の参加者は全て「参加者」の資格でそこにいるわけで、年上、 年下の分け隔ては無いと思います。区別があるとすれば初心者か熟練者かだと思います。
年齢の垣根を取り払って考えればなぜあなたが初対面の方に説教されたのか分かるのではないでしょうか。
年齢の垣根を取り払って考えればなぜあなたが初対面の方に説教されたのか分かるのではないでしょうか。
トピ内ID：9667599131
自己防衛を！
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☁
りつ
ボランティアやワークショップに行かれている意味が分かりません。<癒し>でも求めてられるのですか？ 個人のプライベートな事は そのような場所でも警戒心無しに話すべきでないです。話せば<無防備状態>年下に関わらず 上から目線で言われます。
トピ内ID：3025673451
短期間で何らかの結果をまとめねばならない場ですよね
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😢
お民
トピ主様が何故そういう会に参加されるのかはさておき、度々同じ経験をなさるのは何らかの原因があると推測します。
ワークショップなら、最後にグループの結果をまとめて発表する場があるでしょう。トピ主様はその流れに乗れないか、逆に乱す動きをする傾向はありませんか。例えば関係ないおしゃべりをしてしまうとか。そういう会は結果より過程が大切なので、主催者は指示はしません。
今は教育の場で総合学習などでよく行われており、若い人達は結果をきちんと出します。それだとつい口を出してしまうでしょうね。年長だから敬えとか関係ないです。総合学習の授業、トピ主様は経験されてませんよね。
私は仕事絡みでワークショップ研修に毎年出ています。主様には失礼ながら、その若い人の気持ちがわかるかも。
ワークショップなら、最後にグループの結果をまとめて発表する場があるでしょう。トピ主様はその流れに乗れないか、逆に乱す動きをする傾向はありませんか。例えば関係ないおしゃべりをしてしまうとか。そういう会は結果より過程が大切なので、主催者は指示はしません。
今は教育の場で総合学習などでよく行われており、若い人達は結果をきちんと出します。それだとつい口を出してしまうでしょうね。年長だから敬えとか関係ないです。総合学習の授業、トピ主様は経験されてませんよね。
私は仕事絡みでワークショップ研修に毎年出ています。主様には失礼ながら、その若い人の気持ちがわかるかも。
トピ内ID：5451597985
構図としては
しおりをつける
一郎
仁侠映画を見終わった人が、自身を勘違いする
構図と同じにしか見えませんね。
講習で何かを得て誰かに語りたくなってるわけ
ですよ。
お話は結構です。他でどうぞ。
ってきっぱり言ったらどうですか？
構図と同じにしか見えませんね。
講習で何かを得て誰かに語りたくなってるわけ
ですよ。
お話は結構です。他でどうぞ。
ってきっぱり言ったらどうですか？
トピ内ID：8943697087
先日の件は
しおりをつける
ブロッコリー
先日のワークショップでは、その一番若い女子は
「もう、こういったワークに出尽くして悩みは無いのだが・・・」と自己紹介され
御自分でも何で参加したか理由が明確でないと仰って
私が参加理由を皆の前で述べると、彼女は、思い出したかのように
参加理由というか、このワークショップで解決したい事を、私の参加理由として話した内容と同じにしたんです。
正直ビックリしました。
一番参加理由が曖昧だったのに、急に私の参加理由と全く同じものを課題にされ
グイグイ前に出て来られて、それに主催者が解答を与えるという感じだったので
彼女の質問などが、私への解答にもなるわけで、質問する余地が無くなり
トピにも書きましたが、家族を亡くしたばかりで憔悴しきっていたので
前に出てグイグイ行けなかったら、それを汲むでもなく
「前に出ろ」とか「死と向き合え」とか言われ
顔色が悪かったり、落ち込んでいるのも、この子だけ理解出来ない感じで
それこそ「あーしろ、こーしろ」と。
単に、参加理由が類似している事で、勝手に仲間意識みたいなものを持たれた様ですが
良い迷惑でした。
こういう、相手の気持ちを察する事が出来ない、協調性や空気感を読め的に
プレッシャーをかける年下の子達がたまにいて、私にとっては辛いのです。
このワークショップは「死」などをテーマとしてるので、悲しみを悲しんで良いし泣いても何しても良い。
参加者は共感性を持って、受け入れるというスタンスのものでした。
「もう、こういったワークに出尽くして悩みは無いのだが・・・」と自己紹介され
御自分でも何で参加したか理由が明確でないと仰って
私が参加理由を皆の前で述べると、彼女は、思い出したかのように
参加理由というか、このワークショップで解決したい事を、私の参加理由として話した内容と同じにしたんです。
正直ビックリしました。
一番参加理由が曖昧だったのに、急に私の参加理由と全く同じものを課題にされ
グイグイ前に出て来られて、それに主催者が解答を与えるという感じだったので
彼女の質問などが、私への解答にもなるわけで、質問する余地が無くなり
トピにも書きましたが、家族を亡くしたばかりで憔悴しきっていたので
前に出てグイグイ行けなかったら、それを汲むでもなく
「前に出ろ」とか「死と向き合え」とか言われ
顔色が悪かったり、落ち込んでいるのも、この子だけ理解出来ない感じで
それこそ「あーしろ、こーしろ」と。
単に、参加理由が類似している事で、勝手に仲間意識みたいなものを持たれた様ですが
良い迷惑でした。
こういう、相手の気持ちを察する事が出来ない、協調性や空気感を読め的に
プレッシャーをかける年下の子達がたまにいて、私にとっては辛いのです。
このワークショップは「死」などをテーマとしてるので、悲しみを悲しんで良いし泣いても何しても良い。
参加者は共感性を持って、受け入れるというスタンスのものでした。
トピ内ID：1408403005
トピ主のコメント(3件)
いいアイデア頂きました
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⛄
匿名
森昌子さんの引退会見にて「老人施設に入られるのですか」というインタビュアーの質問。そんなお年じゃないでしょと思いました。その年にならないと分からないのかな。その時の昌子さんの返答が「よいアイデアを頂きました」でした。
「よいアイデアを頂きました。そこでロマンスが生まれることもあるみたいですね。考えていなかったけど、いい考えですね。」というような内容。
相手の考えを否定しないけど、受け取るつもりもないというようなナイスな返答だなと、いろいろ揉まれて頑張ってこられた方なんだなということが分かった受けえ答えでした。
失礼な人をまともに受けとめない私というのも素敵だなと思います。
「よいアイデアを頂きました。そこでロマンスが生まれることもあるみたいですね。考えていなかったけど、いい考えですね。」というような内容。
相手の考えを否定しないけど、受け取るつもりもないというようなナイスな返答だなと、いろいろ揉まれて頑張ってこられた方なんだなということが分かった受けえ答えでした。
失礼な人をまともに受けとめない私というのも素敵だなと思います。
トピ内ID：0873215583
年齢は関係ないなあ
しおりをつける
無面目
目上？誰が目上？
年齢なら関係ないでしょう？
私は50ですが、別に20歳は目下だとか思いませんし。
もし70歳の人がいたとしても、
年上だからというだけで目上だとは考えませんよ。
言葉遣いは皆にデスマスですしね。
あ、継続的な集まりなら、
「先に参加してる方が先輩」ですがね。
20歳の人が先に参加してりゃ私のパイセンで、その集団に上下関係があるなら目上ですよね。
でも、そういうワークショップみたいなもんには上下関係はありますまいまい。
そもそもこの小町だって、見知らぬ年下が年上にバンバン意見するの普通でしょ？
一々年上年下を気にしますまい（まあ中学生の上げたトピなんかにはオカン気分で口幅ったいことを書いてしまって「うわ大人風を吹かせてしまった」と後悔したりしますがね）。
それと同じでしょう。
で、イーブンな関係性で、
なんか妙なことを偉そうに言ってくる相手には、
まずは目を見て
「ご高説有難く承りました」
とピシャリと言えばまあ大体は気まずくなって黙るんじゃないかなあ。
で、それでもダメなら
「ご高説はもう結構です」
でいいのでは？
年齢なら関係ないでしょう？
私は50ですが、別に20歳は目下だとか思いませんし。
もし70歳の人がいたとしても、
年上だからというだけで目上だとは考えませんよ。
言葉遣いは皆にデスマスですしね。
あ、継続的な集まりなら、
「先に参加してる方が先輩」ですがね。
20歳の人が先に参加してりゃ私のパイセンで、その集団に上下関係があるなら目上ですよね。
でも、そういうワークショップみたいなもんには上下関係はありますまいまい。
そもそもこの小町だって、見知らぬ年下が年上にバンバン意見するの普通でしょ？
一々年上年下を気にしますまい（まあ中学生の上げたトピなんかにはオカン気分で口幅ったいことを書いてしまって「うわ大人風を吹かせてしまった」と後悔したりしますがね）。
それと同じでしょう。
で、イーブンな関係性で、
なんか妙なことを偉そうに言ってくる相手には、
まずは目を見て
「ご高説有難く承りました」
とピシャリと言えばまあ大体は気まずくなって黙るんじゃないかなあ。
で、それでもダメなら
「ご高説はもう結構です」
でいいのでは？
トピ内ID：7826648521
ありがとうございます。
しおりをつける
ブロッコリー
＞講習で何かを得て誰かに語りたくなってるわけですよ。
↑そういえば、心当たりあります。
先日のワークショップでの彼女、課題を私と同じにしてからグイグイ前に出て、
一番最初に問題がクリアになったというか、２日間のワークショップなのに
１日目の最初の方に完了してしまったので、２日目は暇だったし
問題がクリアになった、解決した（つまり、講習で得るものが有った）ので
類似した問題を持つだろう私にアドバイスしたくなったって訳ですね。
本当にその通りな感じでした。面倒臭かったです。
他の方のレスも参考になります。
しかし、グループワークなので、プライベートな事も皆の前で開示しなくてはならず
だから、皆さん、とてつもない問題を抱えていて、真剣な様子も伝わって来ました。
自分達自身が抱えてる問題が重いからこそ、他人に「あーしろこーしろ」などと言える人など皆無で
問題を抱えて無い方も参加されますが、その方はその方で、問題を抱えた方の支え方を学びに
来られていて、ですから、安易な言葉を投げかけようとしない心配りも有り。
この子だけが特殊だったのですが、こういう子に捕まり易いようです。勘違い屋さんに。
↑そういえば、心当たりあります。
先日のワークショップでの彼女、課題を私と同じにしてからグイグイ前に出て、
一番最初に問題がクリアになったというか、２日間のワークショップなのに
１日目の最初の方に完了してしまったので、２日目は暇だったし
問題がクリアになった、解決した（つまり、講習で得るものが有った）ので
類似した問題を持つだろう私にアドバイスしたくなったって訳ですね。
本当にその通りな感じでした。面倒臭かったです。
他の方のレスも参考になります。
しかし、グループワークなので、プライベートな事も皆の前で開示しなくてはならず
だから、皆さん、とてつもない問題を抱えていて、真剣な様子も伝わって来ました。
自分達自身が抱えてる問題が重いからこそ、他人に「あーしろこーしろ」などと言える人など皆無で
問題を抱えて無い方も参加されますが、その方はその方で、問題を抱えた方の支え方を学びに
来られていて、ですから、安易な言葉を投げかけようとしない心配りも有り。
この子だけが特殊だったのですが、こういう子に捕まり易いようです。勘違い屋さんに。
トピ内ID：1408403005
トピ主のコメント(3件)
状況説明不足
しおりをつける
🐱
ななこ
トピ主さんの憶測だけで話が進み、肝心の状況が分かりません。トピ主さんのどのような発言に対して、年下から何を言われたのでしょう。具体的に言って貰わないと、トピ主目線で酷いことを言われたから同情してくれ、共感してくれと言われている気がします。
また、会に対しての期待が高いのもあるかもしれません。主催者が意見はしない。としていても言ってくる。主催者は注意しない。のであればトピ主の受け止め方と他の人のそれとは異なるのかもしれません。
相手が意見を言ってきても、そう言う考えもあるんだなって思えばよいのに、直ぐに従わなくてはならないのか？と疑問を抱き反発するから反抗されるのではないのでしょうか？
十人十色で様々な考えの人がおり、主旨通りに行かないこともあります。今一度、説明の詳細を言って貰い判断して貰った方が良いと思いました。
また、会に対しての期待が高いのもあるかもしれません。主催者が意見はしない。としていても言ってくる。主催者は注意しない。のであればトピ主の受け止め方と他の人のそれとは異なるのかもしれません。
相手が意見を言ってきても、そう言う考えもあるんだなって思えばよいのに、直ぐに従わなくてはならないのか？と疑問を抱き反発するから反抗されるのではないのでしょうか？
十人十色で様々な考えの人がおり、主旨通りに行かないこともあります。今一度、説明の詳細を言って貰い判断して貰った方が良いと思いました。
トピ内ID：2517102245
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