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    くわばたけ
    よく、顔を洗うときには、摩擦が起こらないように優しく泡で洗ってくださいと言われますよね。
    私も通常は100%の石鹸の泡で優しく洗っているつもりです。
    でも、優しく洗っているだけでは、顔がだんだんざらざらしてきます。
    そのままにしておくと、顔を洗っているときにちょっとこするとぽろぽろ垢が出てきます。
    そうなったら、お風呂でタオルなどでこすると、肌がツルツルになってさっぱりします。毎日はやりませんが、どうしても肌がざらざらになってしまったら、やらずにはいられません。
    化粧を毎日していますが、腕など、化粧をしないところでも、ただ泡で洗っているだけではどうしても垢がたまります。顔と同じです。
    私が極端に垢がたまりやすい性質なんでしょうか。
    それとも、泡だけで本当にきれいになるものがあるのでしょうか。

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    代謝が悪いのかも

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    紅茶
    純石鹸をたっぷり泡立てて撫でるように、洗顔しています。
    私はこれでつるつるになりますが、トピ主さんは古い角質がたまりやすい肌質なのでしょうか。
    気になるなら、ドラッグストアなどで売っている「玉の肌」(と言う商品名だったと思います。こんにゃくで作ったスポンジで、売っている時は固いですが、濡らすと軟らかくなります)とか、ファンケルの洗顔用スポンジとか、一時期流行った眼鏡拭きの布とか、これらで優しく洗ってみてはどうでしょう。
    ドラッグストア・大きなスーパー・ロフトなどに、色んな洗顔用商品があります。
    私は眼鏡拭きの布は、どんなに優しく撫でても刺激が強すぎて顔が腫れましたが、こんにゃくスポンジは気持ち良かったです。
    後、ドラッグストアで売っている「うぐいすの粉」を、泡に混ぜてみるとか。
    酵素が古い角質を落として、肌を明るくつるつるにしてくれます。

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    “汚れ”は落ちるらしい

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    強肌
     顔の汚れは泡で優しく洗うだけで落ちるらしいです。汚れは、ね。石鹸を充分泡立てて手指が顔の皮膚に触れないように、なんていうのがそれですね。
     でも私もそうしていると数日で顔がモッタリした感じになってきて気持ち悪いです。私は肌が強い方なので特にお風呂でお肌がほぐれて来た時の洗顔では指先でゴシゴシこすりますよ。垢がポロポロ落ちます。

     お肌は本当に十人十色で、触るのも怖いくらい敏感な肌の人もいるようですから、そのへんのことは一概に言えないと思います。トピ主さんも指でこすってトラブルがないならしっかりこすって垢落としして構わないのでは? 私もゴシゴシやってますけどお肌はぴかぴかツルツルすべすべです。

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    私も

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    泡立てネット
    優しく洗う派です。
    こんもり泡を作ってクルクルしてます。

    洗い流した後、指で軽くキュッキュッすると確かに
    垢があります。
    ポロポロとれる、気持ちいい!
    目や口の周りは避けて、1週間に1回くらいは
    やっちゃうかな。
    肌に負担、やめて下さいって専門家には言われそうだけど。

    私はやりませんが、体をナイロンタオル等で毎日擦って洗ったって、この垢はおちないそうですね。
    というか、このやり方は肌表面に傷をつける最も
    肌に負担だそうですね。

    それを思えば、私はたまに垢すりしてるだけよ~って
    自分で手で軽くやるくらいは良しとしてますよ。

    生きてる以上、新陳代謝がある以上、垢は誰でも出るんだし。
    お風呂で温まって開いた毛穴から垢は出るというけど、
    100%は無理でしょうしね。

    ちなみに、肌キレイねって必ず言われます。
    見た目年齢も10歳は若い。
    これ(このケア)でいいって思ってます。

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    浴用タオルに固形石鹸つけてゴシゴシ

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    それだけはかんべん
    50歳を過ぎてますが

    「肌がきれいね、どうしてるの?」
    とよく聞かれるのでタイトルのように答えると

    「肌に一番悪い事してるのね。」
    と言われます。

    私は肌がきれいなのではなくて
    丈夫なんだと思ってますんです。

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    同じ事を思っています

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    まる
    アワで顔を包み込むようにして、優しく洗っていますが。
    唇の下の部分(顎の上部)にできるコメドと、鼻の脇の毛穴詰まりが絶対にとれません。

    だからそこだけは、少し厳しく?洗ってしまいます。

    前に美容皮膚科で洗顔していたら、先生に「まるさん、なんですか!その洗い方は。ぜったいに擦っちゃダメですよ!!洗顔の基本ですよ、基本!」と叱られてしまいました。やっぱり肌に悪いのかなと思います。

    でもほんとに落ちないんだから仕方ないです。
    私が小さい時は、洗顔ブラシなる物も存在していて、ガシガシ洗っているお姉さんもいました。
    私は痛くてできませんでしたけど、今その人の肌がボロボロって事もない。

    汚れが落ちる真実は何なのでしょうね、う~~ん。

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    こするこする(44歳)

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    ごしごし
    洗うときは手作り石鹸で普通に洗うのですが
    クチの周りとかのざらつくところ おでこの周囲は
    平時(肌が乾いてるふつうのとき)指でこしこしこすって消しゴムかすのようなものがぼろぼろ出るのを楽しんで(?)います。
    肌はね。すごくキレイだそうです。
    毛穴も目立ちませんし
    笑い皺は出ますがほうれい線はありません。
    クチの周りの垢取りが顔筋マッサージ代わりになってるのではないかなーとか。
    そばかすはちょっとだけ シミはありません。
    ファンデーションは持ってますが使ってません。

    「消しゴムかす取り」を怠ると角栓が目立ち 肌がとげとげしたかんじで汚くなります。

    こするのが合ってる肌なのだろうと思います。

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    洗いすぎが多い

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     洗顔料で洗う→皮脂が落ちすぎる→ローションなどで保護しなければならない→ローションなどの余計な汚れが残る→洗顔料で洗わなければ汚れが落ちない→以下無限ループ及び洗い残しにより汚れが悪化で皮膚の劣化。

     こういう悪循環を際限なく繰り返している女性が多い。

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    それだけはかんべんさんと同じ

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    私も浴用タオルに、固形、化粧石鹸(頂き物ばかり)つけて、ごしごし。
    もの心付いて以来このかた、ずーっと。
    肌は、いつもおきれいですね、と言われます。
    70ウン才です。

    私の面の皮は、きっと、丈夫なんですね。
    お肌、柔らかく、そーっと洗ったのでは、気分悪いです。

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    垢を完全に落とす事がいいわけではない

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    韓国
    韓国では垢すりってありますが、あれって肌の事を考えると決していいことではないらしいです。ある程度の垢は肌を守る役目をしていて、その垢を落としてしまうと肌が外界の刺激を受けやすくなり、肌に負担なんですって。
    古くなった角質を落とすって言うけど、新しい角質は垢なのかな?垢じゃないのかな?新しい角質が肌を守る垢なのかな?詳しくは分からないけど、あまりこすらないほうがいいと思います。

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    洗い過ぎ注意。

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    七草
    私も「優しく洗うだけで落ちない!」とずーっと思っていました。
    鼻や頬の毛穴の汚れが気になるし、なんかさっぱりしないし。
    オイルでしつこくクレンジングなどもしていました。

    だからといって毛穴の角栓が取れるわけでもなく、
    ベタつきがおさえられるわけでもなく、ニキビは出来るし・・
    ある日、かなり詳しく肌診断をしてもらったところ
    「肌の角質を取りすぎて、肌の保水力が落ちている。
     肌の表面は未熟な角質だけなので皮脂が過剰に分泌してる。」と
    言われてしまいました。

    それからは洗顔料をアミノ酸系に変え、泡立てネットを買って
    ぬるま湯でやさしく洗う&朝は水洗顔だけにしました。
    するとずいぶん肌が綺麗になりました!

    敏感肌や乾燥肌だから向いているのかもしれませんが、
    トピ主さんが垢だと思っているのは肌の角質で、肌を保護している
    ものですから、あまり取りすぎて敏感肌にならないように
    気をつけた方が良いかもしれません。
    つるつるの状態はいわゆる「タマネギをひと皮剥いた状態」なので
    これからの季節UVなどに晒さないようにした方が良いです。

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    日本人の体質らしいです、肌質の違いです。

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    昔習った事ですが。
    白人・黒人・黄色人種と言う人種がありますよね。
    黄色人種の肌は丈夫で垢がたまるそうです。
    ごしごしとタオルなどを使ってこすって垢を落としても問題無いそうです。

    映画なんかで白人や黒人などがシャワーを浴びながら泡で軽く体を洗い、泡がついているままの状態でタオルで拭きながらってのたまに見ませんか?
    白人や黒人の肌は洗剤には強いので泡が残ったままでも問題無いらしいです。
    逆に日本人等が泡が残った状態にしておくと、肌に負担がかかりすぎて肌荒れを起こす事があるそうです。

    アジアには昔から垢すりがあったりと、垢をすり落とす事があります。他の人種の地域には殆ど存在しない行動らしいです。

    確かに、良く泡立てたきめ細かい泡で優しく洗うだけで汚れは落ちますが、人種特有の垢は取れないそうです。
    自分の肌に合わせて、たまに垢をすり落とす方が良いとか。

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    私も

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    くま
    優しく洗っただけではごわごわして洗ったという感じがしません。

    本当に汚れが落ちているのか気になります。

    明らかに汚れが溜まっているのがわかるくらいです。

    肌はザラザラしてきますし。

    なので、私は酵素洗顔をしています。
    洗いあがりはツルツルで気持ちが良いです!!

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    え~、垢が出るんですかぁ!?

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    そよかぜ
    20代後半のそよかぜです♪

    とても興味深いトピですね。
    それに皆様のお返事も参考になります。

    横気味ですが
    >優しく洗っているだけでは、顔がだんだんざらざらしてきます。
    そのままにしておくと、顔を洗っているときにちょっとこするとぽろぽろ垢が出てきます。

    本当にこんな風になるものなんですか?

    私は洗顔フォームで普通に洗っていますが
    ざらざら・ぼろぼろとは無縁です。
    百貨店のお化粧品の専任BAさんに見て貰ったら
    「脂分も水分も理想的」という数値でした。

    今までニキビ、肌荒れは無縁ですが、どちらかというと敏感肌かも。
    パッティングや洗顔すると顔が真っ赤にすぐなるんです(優しくしても、です)
    また、クリ●ークの化粧水は肌に合いませんでした…。

    一時期、めがねふきで顔をこするのが流行りましたが
    私はそれをすると、肌が傷つきました…。

    ※昔からお肌キレイだとよく言われるほうです。
     小鼻と黒ずみなどは気になるので、お手入れしている方です。

    こんな感じなのですが、私の肌っておかしいのかな?

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    私も石鹸でゴシゴシ!

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    四つ葉
    40歳です。
    ずーっと普通の石鹸で洗っています。
    どなたかも仰っていましたが、口の周りや眉間・鼻の部分の皮脂が気になるので、垢すり等でゴシゴシと洗い、スッキリしないと私は気が済みません。
    洗った後は、保湿性の高い化粧品で水分を補っています。
    肌のトラブルは、ほとんどありません。

    ある時友人の「顔なんて1年中空気に触れているんだから、からだの皮膚の中で一番強いのよ。」と言う言葉で吹っ切れました。

    シミなどの原因がゴシゴシ洗いなら、今頃カラダ中シミだらけのはずですよね。

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    トピ主です。

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    くわばたけ
    紅茶さん、強肌さん、泡立てネットさん、それだけはかんべんさん、まるさん、ごしごしさん、おさん、あさん、韓国さん、七草さん、0さん、くまさん、お返事ありがとうございます。

    意外とごしごし擦っている方多いのですね。
    なんだか安心しました。
    50歳台、70歳台でお肌がきれいと言われるなんて、本当に羨ましいです。
    今、こういう洗い方をしていて、この先が少し心配だったのですが、少し安心しました。

    しかし、洗いすぎはやはりいけないのですね。
    私も毎日は擦りませんが、どうしても気持ち悪くなってきてしまいます。
    個人差もあるのでしょうね。
    今は固めの綿タオルなので、洗顔用グッズも試してみます。

    しかし、人種の違いもあったとは、驚きです。いつも、映画のシャワーシーンを見ながら、「泡を洗おうよ」と思っていた私にとっては凄く実感ある説明でした。

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      美肌希望
      ■毛穴の汚れ
      テレビで検証してましたよ。泡で優しく洗うと毛穴が綺麗になってましたが、ゴシゴシ洗っても毛穴に汚れが残ってました。
      圧力を加えると毛穴がゆがんでしまうので泡で優しく洗わないと落ちないそうです。

      ■皮膚の表面
      ゴマージュって聞いたことないですか?
      軽くこするという意味ですが。
      古い角質を軽くこすりとり、くすみを一掃する施術のことです。ジェル状の物やクレンジングクリームを塗りゴマージュします。
      毎日してはダメですよ。

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      石鹸かす?垢?

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      ぼんど
      くわばたけさんは、石鹸で洗ってるようなので、「こすると取れる」ものは、もしかして垢じゃなくて石鹸かすなのではないかなー、と思いました。

      垢か石鹸かすか確かめる為に、一度アミノ酸系の洗顔料を使ってみて、石鹸で洗ったときとの違いを比べてみてはどうでしょうか?
      有名なところではファンケルの洗顔料がアミノ酸系です。あとダヴとか。

      石鹸かすが原因なら、洗顔料を石鹸ではなくアミノ酸系のもの使うか、石鹸洗顔の後に精製水やふき取り化粧水でふき取れば、解消されると思います。

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      同じです

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      Tina
      私も垢がポロポロ取れます
      友達とルームシェアしてたときに、洗顔の仕方で驚かれましたが
      こちらにたくさんいてほっとしてます
      垢を取らないとくすんでファンデのノリも悪く
      ついついまたコシコシして、消しゴムのカス的な垢を取ってます

      最近は皮膚科の先生に教えてもらった、AHAの石鹸を時々使ってます
      色白で肌がきれいと言われているので、まあ私には合ってるのかと思ってます
      上記のルームシェア友達は、ミルククレンジングだったり
      超乾燥肌でボディクリームは欠かせない、こするなんてムリ
      だったので、人それぞれかな?と

      佐伯チヅさんのやり方を真似していた友達に勧められましたが
      一週間で脂ギッシュなひどい肌になり、元のやり方に戻しました
      やはりこればっかりは体質なのかな?と思ってます

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      石鹸は使っていません。

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      まゆこ
      石鹸は必要な皮脂も落としてしまうと聞いてから
      洗顔には使用していません。
      (朝も水で洗っておしまいです)
      ただ、クレンジングは丁寧にしています。

      マイナスイオンスチーマーをあてながら
      クレンジングクリームを馴染ませます。
      5分間くらいくるくるとマッサージしていると
      ザラザラしていた部分が、なめらかになり、
      ときには角栓も取れたりします。
      その後、かるくふきとり→ぬるま湯で洗顔で終了です。

      肌はふっくらツルツル、汚れは落ちているのに乾燥もしません。
      スチーマーをあてるのは少しめんどうかと思われますが、
      肌の調子が変わり、つやも出てくるので
      とってもおすすめですよ。

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      くすみます

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      みみ
      垢をこすって落とすのが楽しくって洗顔の後必ずやってました。すっきり!って感じで止められないんですよね。でもなんでニキビも乾燥も治らないの?
      こするの良くないっての一度信じて我慢。現在32歳ですが20代の時、こんな綺麗なお肌してた時は無いって感じです。若いときに綺麗な肌でいたかった(泣)クレンジング(ミルクやクリーム)で丁寧にやって今は拭き取り&ぬるま湯洗顔で済ますことがほとんど。泡洗顔はいらないのかも。汚れだけはしっかり落として綺麗な垢(?)は残してお肌を守ってる感じかな。

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      トピ主です

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      くわばたけ
      そよかぜさん、四つ葉さん、美肌希望さん、ぼんどさん、Tinaさん、まゆこさん、みみさん、レスありがとうございます。

      例えばそよかぜさんやまゆこさんのようにこすらなくてもきれいな肌を保てる方というのは、体もこすらなかったり石鹸を使わなかったりしても大丈夫、ということなのでしょうか。
      そうだとすると、やはり体質によるところが大きいのかもしれませんね。
      私は石鹸の泡だけでこすらないと、1,2日で体が痒くなってきます。

      でも、石鹸カスという可能性もあったのですね。
      それは全然考えたことはありませんでした。
      試しにアミノ酸系のものを使ってみます。

      色々なご意見、本当に参考になりました。
      ありがとうございました。

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