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    かけ算順序を先生ではなく上司に直された! そんな権限あり!?

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    🙂
    日傘
    話題
    「算数のテストでかけ算の順序がちがっていてバツになった」というのはよく話題になりますが、友人は、先生ではなく上司に直されたそうです。(以下、フェイクあります)

    友人が企画書(のようなもの)をつくって上司のチェックを受けたとき、こう言われたとか。
    「この書類には『単価×数量』と『数量×単価』が混在している。統一しなさい」
    友人は、「かけ算順序はどちらでもいい」という考えなので、納得はしなかった。
    でも、上司と議論してもしかたがないと思い、指示に従ったそうです。
    本音は、「上司といえども、部下のかけ算順序に口を出す権限はない」だったようですが。

    じつは私自身は「かけ算順序は限定される場合がある」という考えなのですが、それはさておき、この話のミソは、「統一しろと」は言ったけど「単価×数量で統一しろ」とか「数量×単価で統一しろ」とかは言ってないところです。
    この話、みなさんはどう思われますか?

    トピ内ID:1073572851

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    美しくない…

    しおりをつける
    🙂
    六華
    書類って体裁を整えませんか?

    そのことから見たらトピ主さんの友達の作った企画書は美しくないし読みづらいです。

    ただ、それだけ

    トピ内ID:9233908883

    ...本文を表示

    何故?

    しおりをつける
    🐶
    へっしー
    >上司といえども、部下のかけ算順序に口を出す権限はない

    何故そう思うの?
    権限はありますよ。合格か不合格かの指令を出す。
    ご友人の作った書類は全体的に見づらかった。だからもっと見やすいように統一して作り直してってこと。

    この件に関しては憤るところではないと思うけど。

    こういう部下を持つと上司はやりにくいだろうなあ。まあでも言い返さなかっただけ良かったけどね。
    部下は上司の言うことは素直に捉えてやるだけですよ。重箱の隅をつつくような持論展開は自分が上司になってから。

    トピ内ID:3659352711

    ...本文を表示

    は?

    しおりをつける
    🙂
    kiki
    企画書のチェックをして頂いておいて、
    「上司が口出す権限ない」とはこれいかに。
    算数的な指導ではなく、
    企画書として体裁を整えるよう指摘しただけだと思いますが。
    面倒な方ですね、トピ主さんのお友達。

    トピ内ID:1736909717

    ...本文を表示

    上司に見せる前に揃えたものを出しますよ

    しおりをつける
    blank
    たろすけ
    掛け算の答えとしては、どちらでも同じです。


    Excelで作表して、A列は品名、B列は数量、C列は単価、のイメージです。
    BとCは順序が入れ替わっても答えは同じですが、縦で項目がそろっていないと表としては正しくないでしょう。
    文章中の計算式でも、通常は目で追う場合に、前の数字同士、後の数字同士を比較すると思います。

    上司の言うことがごもっとも。

    算数で、どうしてバツになるか、理解していないのでしょう。

    トピ内ID:1290220358

    ...本文を表示

    言いたいことがサッパリ分からない。

    しおりをつける
    🙂
    たまねぎ
    すみません。私の読解力が乏しいのが原因なのかもしれませんが。

    トピ主が言いたいことがサッパリ分かりません。

    >「かけ算順序は限定される場合がある」

    ってどういう意味ですか?

    >この話のミソは、「統一しろと」は言ったけど「単価×数量で統一しろ」とか「数量×単価で統一しろ」とかは言ってないところです。

    これはつまり、上司は表現の仕方に幅を持たせてくれた、細かい指示を出さず基本を教えてくれたと言いたいのでしょうか?

    でもわざわざこれしきの事を「ミソ」として取り上げる意味も分からないのですが。

    結局トピ主は上司派なのですか?友人派なのですか?

    トピ内ID:6209897537

    ...本文を表示

    見栄えが悪く、不親切な企画書

    しおりをつける
    🙂
    takana
    読む人のことを考えて、無駄な引っかかりがなく読みやすく(頭にスッと入ってくる)なっているのが
    優れた企画書(提案書)の第一条件だ、と、昔上司に教わりました。

    その観点でいうと、私がそのお友達の上司でも同じことを言うと思います。
    私生活では、掛け算の順序はどちらでもいい気がしますけど、読む相手がいる書類を作成するときは
    相手が誰でも出来るだけストレスなく読めて、一回読んだら内容がわかるものをと気を付けます。
    読んで言葉尻などに引っ掛かりを覚えたら、それ以上は読まないって人もいますからね。
    そういう人に当たったら、「単価×数量」と「数量×単価」が混じっているのはどういう意図があるのかと
    本題そっちのけで問い合わせされたり、そもそも統一性のない表記が気持ち悪いとはねられたりします。

    上司は、誰かに読ませる文書としての体裁を整えなさいと指示を出しただけですよね。
    それは、その文書を通すための技術的なアドバイスでもあります。
    決して部下の思想信条(?)にケチをつけるつもりはなかったと思いますよ。

    トピ内ID:2646285454

    ...本文を表示

    それって...

    しおりをつける
    blank
    ひるあんどん
    男性です。

    それって掛け算順序の問題ではなく、企画書なり提案書なり「作成者以外の人が見る」書類の統一性の問題ですよね。掛け算の順序がどうこうではなく、内容や記述に関する統一性を整えるのは、至極『当たり前』の話です。

    「~します、~しました」と「~だ、~である」が混在しているのと大差ないですよ。

    論評に値しない問題だと思います。因みに「単価×数量」が一般的だと思いますよ。

    >>本音は、「上司といえども、部下のかけ算順序に口を出す権限はない」だった...

    権限云々と相手の言うことを理解できていないその友人はその程度の頭しかないってことでしょう。

    トピ内ID:9103512411

    ...本文を表示

    わたしは

    しおりをつける
    🙂
    ちー
    「数量×単価」「単価×数量」

    何か特別な意図があって、
    上記のように書き分けなればならない事情があれば、かき分けますが。

    そうでないのなら、上司に言われるまでもなく、自ら進んで、
    「単価×数量」で統一して作ります。
    バラバラは気持ち悪いです。

    他人が作った資料がバラバラだったとしても、
    ちょっと気持ち悪いです。
    言いやすい相手になら、「統一しようよ!」って注意すると思います。
    言いにくい相手だったら言いませんけど。

    なので、指摘した上司がおかしいとは、全く、思いません。

    「統一しろ」としか言ってないとおっしゃいますが、
    そんなの何も言わなくても、「単価×数量」じゃないんですか・
    それ以外ないから、わざわざ言わないんじゃないですか?

    トピ内ID:4032039739

    ...本文を表示

    どっちが聞きたいの

    しおりをつける
    💰
    秋人
    どっちに統一しろと言わなかった上司は不十分だといいたいの?
    そんなの話をリズミカルに言うために友達が端折って、「統一しなさい」しか言わなかったかもしれないけど、そこは友人に確認したの?

    それとも権限がある、無しを聞きたいの?

    混在してる企画書が読みづらいことに気づかない友達も中々ですが、
    あなたも話が分かりづらいと言われませんか?

    トピ内ID:3315326394

    ...本文を表示

    統一するだけのことでしょう?

    しおりをつける
    🐧
    通りすがり
    企画書にしても報告書にしても、
    あるいは仕事上のメールの文面においても表記の統一は当たり前と思います。
    上司が問題にしているのは、そこでしょう。
    別に掛け算の順序については何も言ってないのでは?

    トピ内ID:3435925621

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