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    年金制度は 全世代交え議論した方がよいと思う

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    トピ主
    話題
    年金制度の問題は、世代間で大分違うと感じたので世間の声が知りたくなりました。
    制度自体が下の世代が支える仕組みなので、労働人口が減ればそれは脆弱になるのは目に見えています。
    そこで産んでくれー産んでくれーと言いたくなるのでしょうが、現状は皆さんの知っての通りです。
    最近興味深いのは年金の話と同時に、生き方(働き方)も語られるようになってきたことでしょうか。
    働ける人には働いてもらう、良い事と思う反面、年金はもう払えないよとも聞こえます。
    仕事で成功した人たちはおそらく、一生現役でいたいと言う事でしょう。
    しかし高齢としても、キツイ仕事をしないと生活出来ない人もいます。
    年金は生き方と年代により、様々な考え方があります。
    若い世代ほど、貰えない年金を払うほどお人よしではないと言います。
    年金の徴収の仕方、年金の概念を含め、皆様の意見が聞けると幸いです。

    トピ内ID:1558842845

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    崩壊寸前?

    しおりをつける
    😀
    しましまねこ
    私は三十代ですが…私が年金を貰うときには年金制度が崩壊してるだろうと思っています。もしくは、貰える年齢が75歳とか?
    それにしても、2000万の貯蓄って、無理です。
    ある政治家が退職金の話をしていましたがちゃんとした額の退職金を貰う人ってほんの一握りですよね。政治家は庶民の感覚が分からないのでしょうね。
    私の実家の両親は農家で国民年金です。
    国民年金だけで生活なんて不可能です。そのうち、同居になるでしょう。これは私個人の感想ですが、サラリーマンだった方は厚生年金があるから夫婦で年金生活できるかもしれません。でも、農家で国民年金だけの夫婦だけでの年金生活は成り立ちません。娘、息子夫婦との同居が大前提の制度の様に思います。
    国民年金だけの人って、そんなに貯蓄ありますかね?
    両親を見ていると現役中に年金、国保の支払いでカツカツだったと記憶してます。

    子供を3人は…なんて言ってた政治家がいますが、それなら出産一時金とかじゃなく、全額出産費用を国が出して下さいよ!って思います。
    それくらいしないと出生率はあがらない。
    私は国民年金を一時期滞納した時がありますが、このままだと強制徴収します。または、世帯主に強制徴収します。みたいな脅迫!?が届いた事があります。相談してもあまり役に立たなかったな~。義務ですから…と言われましたよ。

    次世代の年金制度を担う人が減るだけでは、やっぱり年金制度は何処かで終わりにするべきだと思います。

    トピ内ID:4783644868

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    そもそも無理がある

    しおりをつける
    🙂
    三輪子
    現在の問題点

     ・そもそも生活を年金で100%賄おうとすることじたい無理がある
    あくまでも補填という意味が必要
     ・国民年金の人と厚生年金の人を比較することじた可笑しい
      第一掛け金が違う
     ・年々平均寿命が延びてきた。90や100歳まで生きるのが稀だった
     ・少子化

    こういうことを考えると、もはや年金だけに頼るには無理があることは
    誰しも解っていたはずた。
    100年安心なんてこと言うから可笑しくなるだけです。

    トピ内ID:8040246105

    ...本文を表示

    制度は続けたほうがいいよ

    しおりをつける
    🐶
    ぽんた
     老後資金、計画的にためられる世帯がどれだけあるか?


     子供が親の面倒をみていた時代とは、寿命が明らかに違う。

     年金制度がないときは、親の老後5~10年みればよかったけど、今は下手すると20~40
     
     年とかになるから。

     子供は自分の世帯もてないですよ。

     年金、少子高齢化のせいばかりにしてるけど、ずいぶん無駄遣いして損失

     だしましたよね?

     見直しして、制度は存続させないと、結局若者が困ることになるのでは?

     と思う。

    トピ内ID:3483773494

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
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    トピ主
    コメントありがとうございました。

    >崩壊寸前  >無理がある

    やはり、同じような気持ちですね。
    ただ年金問題は、可笑しいとか終わりにすべきとか言うだけだと
    結局何も変わらなくなってしまいます。
    個人的な意見ですが、私は徴収方法を変えるべきだと思っています。
    現在の一律定額徴収だと、あたかも個人で積立した分を貰える錯覚に陥ってしまいます。
    そこで年金徴収は、消費税に含ませてはどうかと考えます。
    全員で福祉を支える概念ならば、他国をモデルに出来ると思うからです。
    そして年金を貰う概念を変えることです。
    生活保護ではありませんが、本当に支援が必要になった時にサポートしてくれる仕組みです。
    合わせて高齢者も無理なく働ける、土壌を作ることです。
    郊外を見れば土地も余っているので、何か創造し続けられるコミュニティーが出来ることを望んでいます。

    トピ内ID:1558842845

    ...本文を表示
    トピ主のコメント(3件)全て見る

    意見を出す件と、年金そのものの件

    しおりをつける
    🐱
    緑鍵盤

    >全世代の意見を聞いた方が良い。

    同意します。
    でも(っていうとキツイけど)、18歳以上の全ての国民が国政選挙を通じて国会議員を選んでいるってことは、間接的に「全世代の意見を聞いている」ってことですよね。
    我が国は間接民主主義を採用しています。
    直接民主主義にはとてもたくさんのデメリットがあります。



    >貰えない年金を払うほどお人よしではない
    働く能力を失ってしまう老齢な人をどのように手当するかっていう、ルールづくりの話です。

    全て自己責任なんだからそんなヤツは勝手に困れというルールもあれば、
    そんなのは子や孫に面倒みさせるのが当たり前っていうルールもあれば、
    全国民がそこそこ公平にお互いに助け合うから安心して年を取ってくれ、というルールもあります。

    自助努力や家族による扶養は、それを得られない人たちのこと、極論すれば治安維持の面でも大きな問題がありますよね。

    なので、日本は3番目のルールを採用することを決めたんです。
    ルールだから変えることもできます。国会で変えさせればいいんです。


    このとき、年金が気に入らないからやめろ!っていう論点ではなく、
    「老齢な人をどのように手当するか」っていう視点で議論したいものです。

    トピ内ID:4583204390

    ...本文を表示

    当然の権利です

    しおりをつける
    🐴
    ちえ
    年金は40年間きちんと支払った者(最近10年支払えば貰えるように改正されましたが)
    だけが行使できる国民の権利です。

    私は会社勤めでなくなった後も、自分できちんと40年間支払いました。
    だから、堂々と貰っています。
    財源とか関係ないです。


    年金なんて・・・と馬鹿にして払わなかった人が貰えないのは当然だし、
    貰えないことにあれこれ言うのもおかしいと思います。

    こんなに良い制度があるのだから、今の若い人もきちんと払うべきだと思う。
    貰える額とかごちゃごちゃ言う前に。
    人間が作った制度なのだから、改正、改悪もありうるけど、
    とりあえずきちんと払ってから、あれこれ議論すべきだと思います。

    トピ内ID:9847359980

    ...本文を表示

    20代には損しかない

    しおりをつける
    🙂
    ゆとり世代
    全世代交えという点は同意です。
    間接民主主義で選挙で選んで‥というご意見もごもっともですが、
    そもそも選挙自体が古くさい制度ですよね。
    忙しく働く人には参加しづらい。家にいる世代はいいでしょうけど。
    かつ、少子化になっているのですから、世代によって母数が違うかと思います。
    若者からすれば高齢者が有利と言いたくなります。


    年金制度については、
    貰えないと悟っているのに、有無を言わさず給与から天引きされるのは本当に嫌です。
    せめて払った金額は老後バックして欲しい(当たり前ですよね?)、それ以上とは言いません。
    そうでないのであれば、この制度の存在意義はなんでしょう?

    今の労働世代は企業年金やIDECOや、見込みのない年金を払いながら他で補填したり色々苦労しています。
    受給者世代はそれをご理解いただきたいです。

    トピ内ID:7919608034

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    今はまだ無理

    しおりをつける
    💍
    tom
    今は
    厚生年金の支給開始年齢を65歳に引き上げるのを段階的にやっている途中で、
    厚生年金が65歳から受給となるのが
    男性昭和36年4月2日以降の誕生日の人
    女性昭和41年4月2日以降の誕生日の人なので
    男性は2025年、女性は2030年で65歳への引き上げが完了。

    そうなると
    団塊ジュニアが2035年以降65歳になるので

    2030年以降年金の引き上げが具体的な話となって出てくるのではないかと。


    世代を超え とは言え
    年金を40年以上納付してきて
    これから年金を受け取るという世代になったところで
    梯子を外されたらたまったものではないと思います。

    突然がらっと変わって
    不利益が出るのはどうかと。

    トピ内ID:9642541906

    ...本文を表示

    年金は崩壊しない前提で考える

    しおりをつける
    🙂
    年金は崩壊しない前提
    おおむね、「緑鍵盤」さんのご意見に同意します。

    「年金はやがて崩壊してもらえなくなる。だから今、オレは払わない」というのは、ニヒルを気取った単なる「義務逃れ」にしか見えません。

    なぜなら、年金制度「だけ」が都合よく崩壊するわけがないからです。年金が崩壊するときは、国家財政、ひいては日本国そのものが崩壊するときです。だって当然でしょう。年金などという国家の根幹を成す制度が崩壊するとは、つまり、その穴埋めをする財源が全くない、という状態、すなわち財政破綻、国家消滅です。

    本気で年金が崩壊すると信じてるなら、「今、払わない」だけでは、何のリスクヘッジにもなっていません。年金崩壊は国家崩壊なわけですから、通貨である「円」は、紙くずとなります。

    国外に移住するとか、全財産を外貨に換えるなどしない限り、年金崩壊リスクに対応していることにはなりませんが、「オレは年金を払わない!」人で、そうしている人が果たしてどれくらいいるでしょう(実際、実行している人が一定数いるのは事実ですが)。

    従って、何らかの形で年金制度は機能し続ける、どうしたら最もうまく存続させられるか、を考えるべきです。

    当然、現在受給している世代と、将来世代の「不公平感」はあるでしょう。だからといって、「オレは払わない」は、極めて無責任かつ、幼稚な反応だと思います。

    トピ内ID:4150783067

    ...本文を表示

    各自にまかせる

    しおりをつける
    🙂
    たか
    今のところ公的年金のメリットとしては、
    終身年金で、場合によっては障害年金や遺族年金もあって、物価に応じて変動(インフレに対応できる)
    ってことですよね。

    例えばこれと同じ民間の保険がそっちに入るという選択肢もありますが、私の知る限りありません。

    わかりやすいデメリットは、独身で受給前に死ぬと全部無駄です。
    支給開始年齢とか額が法改正で変わるというのも最近はデメリットですね。
    これらも民間の保険には無いデメリットです。

    私は強制徴収とかするから「政府必死だな」と見えるわけで、メリットをきちんと説明して任意加入にすれば良いと思います。

    個人的には、国民年金の半分は税金で賄われているので、加入を選びます。
    加入しなければその税金が他人の年金として支払われて終わりですから。

    トピ内ID:0790052704

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