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    車椅子マークスペース健常者に見えて実は障害者

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    🙂
    ひい
    話題
    車椅子マークの駐車スペースの利用マナーに関するトピが度々立ち、その度に出てくる話に「一見健常者に見えても外見では分からない障害がある人もいるかも知れない」という意見があります。
    私はこの意見に対して、ある二人の知人の話しを聞いて以来、全くナンセンス(意味がない)だと思うようになりました。言い方は良くないですが「だから何?」と。

    その二人の知人は、一人は耳の不自由な人で、もうひとりは片方の目が見えない人です。二人とも障害者手帳を持っています。二人とも条件付きで運転免許を持っています。

    彼らに車椅子マークの駐車スペースを使うかと聞いたところ、一度も使ったことはないと言うのです。
    その理由は二人ともほぼ同じでした。それは次のようなことでした。

    あの場所はそれを必要としている人の場所だから。自分はその必要を感じないし、仮に自分が止めるとなると必要としている人が止められなくなってしまう。
    障害者手帳を持っているかどうかは関係ない。たとえ障害者でなくても、怪我をして松葉杖や車椅子の人があの場所の利用を必要とするなら使えばいい。だから自分は止めない。

    彼らの話を聞いてすごく納得しました。

    トピ内ID:5756290122

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    うん?

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    時計ののっぽ
    彼ら二人の意見を短くまとめたものが、
    「一見健常者に見えても外見では分からない障害がある人もいるかも知れない」ですよね。
    上記の言葉がナンセンスで意味がないなら、二人の意見もナンセンスで意味がないとなりませんか?
    障害手帳云々関係なく、目に見えようが見えまいが、必要とする人が使うべしというのが
    括弧内の言葉の意味ですよね。
    彼ら二人と全く同じことを言っていると思うのですが??
    トピ主さんはなにを意味がないと思い、なにに納得したのですか?
    両者は全く同じことを言っているのに、言い方が変わるだけでナンセンスか納得するかがわかれるということ??
    ちょっとトピ主さんの理解がよくわかりません。

    トピ内ID:0991057151

    ...本文を表示

    一筋縄ではいかない

    しおりをつける
    blank
    50女
    私もすごく納得してしまいました。
    要は手帳に関係なくそのスペースが必要かどうかってことですものね。
    一時的に怪我して松葉づえをついた人、乳幼児がいてベビーカーを利用したく両脇が広い駐車スペースが必要な人などは手帳はないけどその時期だけは使いたい。
    逆に主さんが書かれたような方は他の面では配慮が必要でも、駐車場に関しては配慮は不要。

    とはいえ、内部障害者の方で体力がなく車を遠くに止めると店の入り口まで歩くのが辛い、そこで体力を使ってしまうと買い物する体力が残らないという人は、やはり車椅子マークスペース(一般的に店の入り口するにあります)が必要なわけで、この説があまり流布されると体力のない内部障害の方が偏見の目で見られて辛い思いをするかもしれません。

    難しいですね。
    うちの夫は子どもが乳児の頃、私が抱っこひもで抱えて3人で電車に乗ったところシルバーシートだけ空いていたので、そこに座って手招きして「ここは乳児を連れていれば座っていいんでしょ?」とにこにこして言いました。
    思いやりのない人ではないし、常識人だと思っていたのですが,びっくりしました。(当たり前ですが、乳児1人を免罪符に健常な大人が二人座るべき席ではない)
    性善説、性悪説、思い込み、勘違い、判ってやってる人…、ホント一筋縄でいきません。

    トピ内ID:6825046155

    ...本文を表示

    あなたが勘違いしていただけです。

    しおりをつける
    🙂
    もうすぐアラカン
    ご友人が正しいです。

    あのマークの場所は障害者手帳を持っているかいないかで止めていいわけじゃありません。
    あくまで車いすが必要とする場合が原則です。
    もちろん入口に近い場所にあるという事もありますが、
    車いすで乗り降りする場合、ドアを前回にしないといけないんです。
    だから、他のスペースより広くとってありますよね。
    普通の駐車スペースでは車いすで乗り降りが出来ない場合が多いんです。

    障害者手帳を持っていても車いすを必要としない場合は利用をするべき場所ではないんです。

    トピ内ID:0699013232

    ...本文を表示

    ご友人の発言はその通りなんだけど・・・

    しおりをつける
    🙂
    ご同輩
    > あの場所はそれを必要としている人の場所だから

    まさにその通り.そして,必要としているかどうかは「外見からは分からない」ことがあるから,一見健常者に見える人が使っていても,軽率な批判は控えましょうってことでしょ?

    知人の方の言葉から「全くナンセンス」という結論がなぜ出てくるのか理解に苦しみます.トピ主さんのご意見を誤解しているのでしょうか?

    トピ内ID:0445324188

    ...本文を表示

    それは極論です。

    しおりをつける
    blank
    ででーん
    一見健常者でもその場所が必要な障害者はいます。

    いちいち例をあげなければわかりませんか?

    トピ内ID:8971958536

    ...本文を表示

    必要としている人のたとえでしょ

    しおりをつける
    🙂
    とくめい
    私は内部障害があります。
    車いすじゃないけど、広い駐車場を延々歩く元気はない。
    ご友人のおっしゃっている「必要な人」です。手帳も持ってるけど。
    客観的な車いす利用の有無だけではない、という意味で、
    「一見健常者に見えても…」という意見になるのではないでしょうか。

    トピ内ID:1415305062

    ...本文を表示

    トピ主さん、世界狭すぎ

    しおりをつける
    🙂
    hal
    内部障害者ってご存じですか?

    同じように一見、健常者でも心臓など内臓に障害を持ち、
    日常生活を制限されている方です。

    その方の中には、駐車場から店内入り口まで歩くだけでしんどい方もいます。
    だから車いすマークへの駐車は切実なものとなります。


    そのような方へも「だから何?」なのですか?


    また冒頭の内容と、お二人の知人のお話はリンクされていないように思えます。
    世の中のたった2人の話を、全ての人へ当てはめることこそナンセンスだと思います。

    トピ内ID:0635975480

    ...本文を表示

    元々の考えがおかしかったのでしょ

    しおりをつける
    🐶
    ノーセンス
    車椅子マークは障害者マークでしょ。
    だからあれは車椅子の方のスペースではなく障害者スペース。
    誤解している人が多いですがお間違えなく。

    主様は今までどんな認識でしたか?
    あそこ手帳を持っていない人しか使えないと思っていましたか?
    手帳を持っている人は皆あそこを使うのだと思っていましたか?

    主様の元々の考えがどう変わったのか知りたいです。

    多分世間は必要な人が使っていると思いますよ。

    トピ内ID:1967636310

    ...本文を表示

    トピ主さんが、知らないだけ

    しおりをつける
    🙂
    しましま
    私の親戚は、難病(障がい者手帳あり)で、見た目でパッとわかる障害は、歩行です。
    でも、調子が良い時は、ささえなしで、短い距離をゆっくりなら歩けます。
    家の中で、部屋を移動したり、お手洗いに歩いて行ったりは、できます。
    ですが、そこそこ距離があると、高齢者が利用しているような押し車を押さないと、歩けません。
    暑さ寒さ、疲労で、体調が急変し、体に力が入らなくなったり、脚が硬直して動かしにくくなりますので、炎天下や、とても寒い時の長距離の歩行、長時間の外出は無理です。

    そのため、ほとんど外出しませんが、必要な時は、家族が運転する車に乗せていきます。
    入口に近い障がい者スペースに駐車できた場合、本人の調子が良く、支えなしで歩けそうなら、家族が付き添い、押し車をたたんだ状態で運び、本人は、ささえなしで歩けるところまでは歩きます。
    たとえ、わずかでも、自分の力だけで歩きたいからです。
    ですので、通りすがりにそこだけ見た人には、ただゆっくり歩いているだけで、歩行が困難な障がい者には見えないかもしれません。

    少しの距離なら歩けるけど、遠くまでは難しい人もいるのです。
    それほどお腹が目立たない妊婦さんで、流産の可能性があるような状態だと、できるだけ安静にして、あまり歩かないよう言われる場合もあります。
    私の友人がそうでした。

    そういう場合は、通りすがりに見ただけではわからないのでは?
    他にも健常者や健康な人には想像できないような様々な症状のために、障がい者スペースに止めている方は、いらっしゃると思いますよ。
    >「一見健常者に見えても外見では分からない障害がある人もいるかも知れない」が、ナンセンス
    この意見をを読んで、非常にショックです。

    トピ内ID:4035321814

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
    🙂
    ひい
    ノーセンスさんのタイトルの通りです
    私の元々の考えがおかしかったです。
    知人二人のような人も障害者なのだからマナー違反ではないと思っていました。
    しかし彼らが自ら自分のような障害者が使うのはマナーに反するという話を聞いて、なるほどと思いました。

    トピ内ID:5756290122

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