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    高齢の両親の金銭問題にうんざりです

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    ぴょこん
    ひと
    はじめまして。小学生の子2人と夫と暮らしている兼業主婦です。76歳になる私の両親について、吐き出させて下さい。
    私は一人っ子で物心ついた時から父親はギャンブルが好きで、勝手に私の貯金箱からお金をとりパチンコに行くような人でした。大学受験の大事な時に浮気をしていたことが入学して発覚、以後数年は大変な修羅場でした。やがて定年を迎え、父は退職金をすべて信用取引につぎこみ、すべて失い、今に至るまで年金を担保にして借金生活です。
    一方母親は今でも現役で仕事をしてそれなりに稼いでおり金銭的には不自由していませんが、若いころから父親の借金癖と浮気で父を恨み続けており、ずっと私に父親の悪口をずっと言い続けています。家の名義をさっさと母にうつし、せめて法的に安心することをすれば、と助言しているのですが、全くそういうことには手をつけず、いかに父親がひどい人間かをいつも延々と愚痴ってこられて、正直うんざりしています。
    私は父に400万貸しましたが、母には内緒にしてくれと言われてるので黙っています。言ったところでまた母親がおかしくなりそうなのがうんざりなので、さっさと父親に生命保険を2つかけることによって借金返済の代わりにし、債務相談所を紹介したり、月々の生活費のやりくりを一緒に考えて表にしてあげたりして、一応解決しました。
    また、亡くなった祖母(母方)から内緒で100万借金していることも祖母から私に、母には内緒にしてあげて、と言われ発覚。私が一人でそれらを抱えて乗り越えた事も知らず、母は自分だけが悲劇のどん底にいると思って、借金の督促状が来るたびにヒステリックに延々と父を罵り、そのコピーを私に送り付けて、「私はおかしくなりそうだ」とか「父を刺してしまいそう」と言うのです。
    母の言う父のダメさ加減もよくわかるのですが、いくら愚痴を聞いてもアドバイスしても10年何も変わらない状況に正直逃げ出したくなっています。

    トピ内ID:8143396357

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    付き合ってられません

    しおりをつける
    🙂
    よしこ
    トピ主祖母もトピ主さんも返ってこない大金を貸すことで、お父さんを甘えさせているわけです。
    お母さんはもはや共依存。

    私だったらもう切ってしまうと思います。
    付き合ってられないもの。
    愚痴のごみ箱兼ATMになりたくないから。

    トピ内ID:2531568250

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    ホントうんざりだわ、家を担保に借金してませんか?

    しおりをつける
    🙂
    藁子
    お父様が一番問題よね。

    こんな人にお金を貸したり、助けたりしたらダメだと思うよ。
    そんな風に助けるから、お母様は現実がわからないんじゃない?

    母親に今後起こり得る問題を一つ一つ説明して、少しでも金銭トラブルに巻き込まれないよう離婚が最善であることを説明して、それでも納得しないなら、もう放置するだけ。

    私ならですが、
    慰謝料代わりに自宅と土地を貰って離婚するのが、お母様にとって最善だと思うよ。少々のお金(現金)を積めば、ギャンブル好きのお父様のような人は離婚に同意すると思うのね。
    このままだと、いずれお母様にも火の粉は飛ぶから。

    夫婦の問題だから、とやかく言うことではないけど、お母様なりに思うところが色々あるんでしょう。

    家も既に借金の担保になってなければ良いけど。法務局で一度土地と建物の権利関係を調べた方が良いと思うよ。

    お父様のような人は全てを失っても生活を改めようとはしませんし、年齢的に認知症の可能性はありませんか?
    一度病院で診察してもらった方がいいよ。

    トピ主様がやれることは、
    お母様の説得。と
    お父様を病院につれていくこと。
    それだけ。
    お金はもう貸してはいけません。

    トピ内ID:0362371245

    ...本文を表示

    離婚できませんか?

    しおりをつける
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    ラインストーン
    両親が離婚すればお母さんはお父さんの借金から逃れられると思います。
    お父さんはギャンブル依存症でしょうが、本人に治療する意思が無ければ治ることはないです。
    ギャンブル依存症の人にお金を貸すのはイネイブラーと呼ばれる問題行動を影で助長させている人の行為です。
    仕方ない、と思ってやった行為が実は逆効果なのです。

    家の名義変えは高齢者にはハードルが高いですからトピ主さんが手伝ってあげれませんか?

    トピ内ID:9982490791

    ...本文を表示

    相談できる人がいないから

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    80近くにもなって、いまさら何をしようとか
    思ってないと思います
    だからと言って、一人で心の中にとどめておくこともできない
    トピ主を頼っているのでしょう

    トピ主はただ、
    何も考えずに、話を聞くだけでいいと思います

    どれだけアドバイスしても、母親は何も変わらない
    何かをするために積極的に動く年代ではないし
    今とは違って、女性がガンガン動くものではない
    という教育を受けていたようで
    アドバイスしても一向に動かず、ひたすら愚痴を言う
    という母親にうんざりしているという話はよく聞きます
    本人は何か行動を起こして、解決したいとは全く
    考えてなく、ただ誰かに同調してもらいたいだけなのです

    軽く受け流してください

    トピ内ID:8234009970

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
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    ぴょこん
    皆さまレスを下さいまして本当にありがとうございます。

    アドバイスの通り、まずは自宅が担保になっていないか、不動産登記事項を取り寄せて調べ、それから名義変更を手伝ってあげようと思います。
    離婚については父は離婚をする気はないのですが、オリンピック前の地価の高騰に目をつけており、自宅を売却したお金を母と折半して金銭問題をクリアにし、賃貸で暮らしていきたいと言ってきましたが、母としては折半は納得いかず、自宅は母のものにして籍を抜きたいと考えているようです。

    母に現実的に動くことをすすめる度に「私はもう年寄りで力がないのよ」と言っていますが、全く同じことを10年前も言っていましたし、仕事はバリバリこなしています。そして「あんたから父さんに言ってやって。娘の言うことなら聞くから」と丸投げしてこようとします。

    父に生活態度を改めるように、連絡しても「迷惑かけてすまないと思っています」と言われて終わりですし関わりたくないのが本音です。

    確かに母親は共依存だと思います。母は実母が早くに亡くなり、継母に育てられました。継母はいい人だったのですが、母なりにとても気を遣って生きてきたので、弱みを継母(私の祖母)に見せることは一切していません。

    なので私にしか苦しい胸の内を言えないのだろうと思うので、可哀そうと思って愚痴を聞き続けてきましたし、夫婦間の仲裁もしてきました。幼いころから父の悪口を聞かされてきて、夫婦喧嘩が始まりそうになるとおもしろいことを言ったりしておどけて見せてなんとかその場の空気を変えようとする癖がついてしまいました。

    これってアダルトチルドレンのクラウンなのではないかと思います。今も電話がある度に胸が苦しくなります。母も残りの人生、父を恨んで生きるよりも、少しでも楽になって欲しいので、現実的に動くことについては私も一緒に動こうと思っています。

    トピ内ID:8143396357

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    トピ主のコメント(6件)全て見る

    トピ内容は理解できました。

    しおりをつける
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    遅すぎた春
    でもトピ主さんがお父さんの妻であるお母さんに内緒でお父さんにお金を貸すのはどうなのでしょうね。
     トピ主さんがお母さんに内緒で四百万円もの大金の貸したことでお父さんの借金問題が長引いた可能性もありますよ。もうお金は貸さないことだと思います。
     そして冷たいレスになりますがご両親と少し距離を置かれることだと思います。
     借金の問題は身内が見限らない限り延々と続くと聞いたことがあります。どこかで鬼にならないと父親の金銭問題は解決しないのではないでしょうか。そう思いますよ。

    トピ内ID:4023040567

    ...本文を表示

    離婚なんかしねーよ

    しおりをつける
    フィヨルド
    こう言っちゃあなんだけど、お母さんは離婚する気なんてさらさらないと思いますね。
    私の義母もそうだったんです。
    夫(義父)に散々苦労をかけられ、離婚したいとずーーーっと息子(私の夫)に愚痴ってたようですが、結局夫が死ぬまで一緒にいました。
    義母も手に職があり、家もあったので離婚しょうと思えばいつでも出来たんです。
    でもしなかった。
    なんなんでしょうね、可哀想な私が好き、ってやつなんでしょうか。
    愚痴を言うのが好きなんでしょうか。
    トピ主さんのお母さんもなんだかんだ言って離婚しないと思いますよ。
    適当に逃げとかないとトピ主さんが潰れちゃう。
    私の夫には私がついているし、夫に経済力があるのでなんとかなってますけどね。

    トピ内ID:8090904783

    ...本文を表示

    これ以上損しないように

    しおりをつける
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    値段によりますが土地の名義変更をすると、
    贈与税がかかると思います。
    離婚して慰謝料として受け取れるように、
    司法書士さんに相談してみてはいかがでしょうか。

    トピ内ID:0933107067

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
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    ぴょこん
    レスを下さった皆様、本当にありがとうございます。心にためていた重たい感情が少し減った感じがします。

    ご指摘の通りお金を貸してしまったことでさらに父の借金体質を増長させてしまったことは否めません。その時は信用取引の追証かなんかで、ものすごく切羽詰まった感じだったので私も恐ろしくなってすぐに貸してしまいました。

    母と私に借金をして、銀行からも借金、当然毎月の年金はほとんどが銀行への借金返済に消え、健康保険料やマンションの管理費が支払えず延滞し、半年に1度督促状が来て、また借金して支払う、という感じが続いていました。

    マンションの管理費の支払いは、父は母に支払いの立替を頼んだのですが断られたという理由で、2回にわけて50万円ほど私が立替してしまいました。現在は半分は返金してもらいました。
    これは、母に報告しましたが、また怒り狂って延々と父の悪口を私に言い、お金については「大丈夫?ちゃんと取り戻しなさいよ」で終わりです。

    父は年金収入の他に、チラシ配りのアルバイトをしていますが月に1万くらいしか稼げていません。凝りもせず株式投資を行っており、ほんの少し利益が出ているときもあるようです。基本的にそういったギャンブル的なことでしかお金を得ようという発想がないため、株を辞めるように言いましたが、これだけは絶対に辞めないと聞く耳を持ちません。

    ギャンブル依存症の症状をネットで見てみたところ、まさしく父に当てはまることばかりだったので、一度専門のクリニックに一緒に行ったほうがいいかと思っています。父の年金担保の借金は来年の8月に終了するそうです。年金は月に父が15万、母が5万支給されています。離婚したところで、年金を折半して、金銭的にそれぞれが一人暮らしできるのだろうか、と思います。退職前は母がお金の管理をしていたのですが、退職後父にそれを渡してしまったのが崩壊の始まりでした。続きます。

    トピ内ID:8143396357

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    トピ主です 続き

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    ぴょこん
    理想は母がすべて年金を管理してやりくりする、というほうがいいのではないか、と思っています。
    母は籍を抜きたいと言ってはいますが、その前は、この年で離婚する気力はない、とも言っていたので本意はわかりません。

    ご指摘の通り、ATM兼ゴミ箱になっている状態なので、逃げることができればスッキリするのに、と考えたこともありますが、一人っ子だし、父も母も孫にはとてもよくしてくれて、いいおじいちゃんとおばあちゃんなので、どうしても距離を置くということが難しいです。共依存ですね(苦笑)

    とりとめのない文章になってしまい、申し訳ありません。
    読んで頂いてありがとうございました。

    トピ内ID:8143396357

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