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    甘えた女・自立した女 幸せなのはどっち?

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    😣
    ルル
    話題
    現在22歳・女です。
    私は高校生の時までは末っ子気質で、「人に甘えた女」でした。
    しかし大学生になって、これでは大人になったときダメになってしまう…とふと思い、仲間内でも周りを引っ張るようにしたり、学校でもリーダーを率先して行い、視野を広く持つために社会学を勉強するなど少しずつ努力してきました。

    しかし、この前友達と海外旅行に行ったとき、計画、現地での英語(友達と学力や英語能力はほぼ変わりません)、トラブル対応、マップ検索などほぼ全て私が行い、私がスマホと睨めっこしている中、ついてくるだけの友人は楽しそうにしていて、この役割って損なのでは?と感じ、悔しくて仕方ありませんでした。

    さらに、この前合コンに行ったとき、私以外の女友達が全く話さないので、気を使って私が場を盛り上げていました。(根暗なのでこうした役割は苦手でしたが…)そしたら、男性に「ルルちゃんは周りを引っ張っていくのが得意そうだよねー。でも男はやっぱり○○ちゃん(隣にいた、全く話さない子)みたいな子が好きなんだよなー!」
    …と言われ、なんだか悲しくなりました。

    完全に妬みになりますが、私も、どうしたら男にモテるかというのが昔から何となくに分かっている上、正直ルックスにも自信があり(自分で言うなという感じですが…)今までモテていたので、合コン張り切ってるタイプの横で黙ってニコニコしているのが一番モテるのだと、分かっています。
    苦手だけど頑張ってやったことが、結局周りの踏み台になってたんだ…と、とても切ない思いをしました。

    上記二つの例は、両方ともその友達がかつての「人に甘えた自分」と全く同じだから、余計に悔しいんだと思います。いかにそのポジションが楽で、かつ甘い蜜を吸えるのかも、身を持って知っています。やはり、人に甘えて生きていたほうが合理的で楽しい人生なのでしょうか。

    トピ内ID:9117807403

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    さあね

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    男爵芋男
    遊ぶなら甘えた女
    妻に迎えるなら自立した女

    若い頃はそう思ってた。
    さんざん遊んで、ボチボチ結婚も考えなきゃなぁと思った頃、依存ばかりの女とは全部縁を切って身ぎれいな紳士ズラをした。
    そしてシッカリとした女性ばかりに目を向けるようになった。

    22才の今が良ければいいと考えるか。
    将来の伴侶にどう見染められるかを考えるか。
    なにも女性側に一方的に選択権がある訳じゃないからね。
    男を選ぶのと同時に、男に選ばれることも意識するれば、どちらがいいのかは自ずと答えはでる。

    まあ、私生活においても楽しみ方ってあるんだよね。
    私は人についてくだけの旅行なんて行きたくない。
    人任せでぺちゃくちゃお喋りするだけなら、その辺のカフェや居酒屋で十分。
    自分で計画し、自分で場所を探し、自分でスリルを味わうような場面に遭遇しなきゃ旅行なんて面白くともなんとない。
    友人と旅行にいくなら自分がツアコンになるくらいが面白い。

    トピ内ID:8278144314

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    そういうとこ

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    みなみ
    >この前合コンに行ったとき、私以外の女友達が全く話さないので、気を使って私が場を盛り上げていました。

    誰も頼んでないのに、そんな事してみんなのためになってるでしょ、みたいな顔してるからじゃないですか?
    合コンで、場を盛り上げる人なんていりませんよ。
    早く一対一で話したいだけなんですから。
    そういう合コン、下品で、私は行きたくないですね。
    みんな大人しく、それぞれで談笑するくらいがいいです。
    無理にみんなを巻き込んで盛り上げないでほしい。

    トピ内ID:6862696914

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    レス

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    ゆう
    だったら、旅行も一人で行けばいいし、合コンじゃなく婚活所に登録したら?
    人のために!って言いながらやってあげて、それで楽しくないなら、結局はあなたも自分のためにやってるだけじゃないですか。
    なにかしら自分にも美味しいところがあるから、便乗しようと利用してるのはあなたも同じだし、別にあなたが何もしなくても、場はなんとかなりますよ。
    世の中、そういうものです。

    トピ内ID:8972156859

    ...本文を表示

    視野狭いなあ

    しおりをつける
    💔
    ゆうやけ
    学生の間はいいですよ。でも甘えた女は仕事出来ませんって。
    私の職場の昔話ですが、甘えた女子が居ました。周囲の男性社員は普段はチヤホヤしていたので人気があるのかと思ったのですが、後から真実を聞きました。
    支社内で一人女性が他支社に移動しなければならなかったのですが、その先は条件的にはかなり下になる上に忙しくもある。本来は私の居た部署から出さなければならなかったのに、実際に移動したのは他部署だった甘えた女子でした。支社内大掛かりな配置転換をしてまでも。そして出てきたのは男性社員の本音でした。使えない、要らないと。

    モテるって何ですか?そんなに嬉しい?
    好きでもない男性からチヤホヤされるよりも、意中の一人に良さを認めてもらう方が100倍嬉しいでしょう。甘えた女性が好きな男性が魅力的でしょうか?
    人任せの旅行よりも、能動的な方がずっと楽しめる。隣にいる同行者が楽していようが、自分もそれよりもっと楽しめたら気にするようなことじゃなくなります。

    自分で変わろうとしたトピ主さんの勝ちです、この先の人生には。

    トピ内ID:4218066083

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    それ自立じゃないから

    しおりをつける
    blank
    うん?
     自立というのは、自分のことは自分でやりつつ、自分でできないことは他者に相談して頼って、生活を維持していくことなんですけど。大人しくて他人に頼ることは、必ずしも人に甘えているということではありません。


     ついでに言うと、仲間を引っ張るというのは、相手のパーソナリティーや状況を見てやるもので、そうじゃなければ相手方からすると大迷惑です。合コンとかでのトピ主さんの悪だちとか分かりやすいですが、ちゃんと相手を観察して行動してますか?


     トピ主さんの生きづらさは、単に相手の立場にたって物事を考えていなかったり、相手のニーズを考えていなかったりすることが大きな原因です。今時で言えば「空気読めない勘違いな人」です。

     多分、これまでの人生、気づかないところでトピ主さんは他人に合わせてもらう機会が非常に多くて、自分の空気の読めなさや勘違いを正してもらえなかったんですよ。自分で末っ子気質と書いていますし。いわゆる裸の王様なのです。今気づいてよかったですね。今なら若さゆえで許してもらえるけど、30過ぎでもそのままだと残念な痛々しい人です。こういうのは意識してないと成長しないから、そのままだと痛々しい大人になりますよ。

    トピ内ID:2911089175

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    それ勘違い

    しおりをつける
    🙂
    あらら
    それはトピ主さん、勘違いしていますよ。

    トピ主さんが頑張ってやってみた役割は「リーダー」ではなく「お世話係」です。
    リーダーやるつもりがお世話係やっちゃったのですね。

    リーダーなら指揮系統のトップなので自分ばかり動くことはありません。
    「私これやるからあなたこれやって、あなたはこれね」というのがリーダー。
    トピ主のように何でも率先してやるのはお世話係。

    飲み会でも本当にリーダーシップ発揮できる人は盛り上げ役にはなりません。
    皆が盛り上がるようにコントロールする側です。
    自分が盛り上げ役になるのではなく、盛り上げ役になり得る人を見つけてその人が喋れるようにフォローするんです。

    でもトピ主さんが挑戦してみたことは人生経験としてとても良いことだったと思います。
    やってみるって大切です。

    自分が動く側を経験すれば、好かれる甘え方も分かってきますから。
    甘えるにしても好かれる甘え方と嫌われる甘え方があります。

    臨機応変にリーダーシップもとれて甘えることもできるのが一番いいと思いますよ。

    トピ内ID:3599582653

    ...本文を表示

    間違っても

    しおりをつける
    🎂
    もち
    ルル様、こんにちは。

    視野が少し狭いのかもしれません。

    例えば旅行であれこれ調べている内に
    コースにまつわるエピソードを知るきっかけになったり
    現地の方との会話も楽しみの一つではございます。

    これを全て無駄、損と割り切ってしまうのは
    少し勿体無い気が致します。

    また、合コンで場を盛り上げようとする点
    だけで言えば、失敗したかもしれませんが
    意見を持ち、人を引っ張っていく能力は
    仕事をする上で必要なもので、より稼ぎ、立場を上げる事が
    出来る可能性を十分に秘めています。

    一括りに自立した女が、甘えた女がどうだと
    言い切れるものでもありません。

    一つ言えるのは、舐めた女にだけは間違ってもならない事です。

    奢ってもらって当たり前、チヤホヤされて当たり前。
    エスコートされ、高いプレゼントを貰い、楽しませてもらって当たり前

    だって女だから!

    こんな考え方をしている方が驚く事にたくさんおりますが
    残念な事にバブルの時期で終わっています。

    まだ若いまだ若いと思いつつ
    気づけば誰にも相手にされないプライドだけ突き抜けた舐めた女に
    なっていて今更起動修正もできない。

    こんな事になっては元も子もありません。

    甘え上手は大切な事ですが
    自分の価値を過信せず、過大評価せず、謙虚で地に足をつけて
    身の振り方をお考えになってください。

    トピ内ID:3664963269

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    上手に賢く甘えられて、自分のことは自分でやれる自立した女!

    しおりをつける
    🙂
    ぽん太
    人に甘えちゃいかんけど。

    要は、可愛げあって自立した女性がいいんじゃないかな。

    トピ内ID:4243081178

    ...本文を表示

    作り物の自分。

    しおりをつける
    🐴
    うた
    無理をするから傷つくんじゃないですか?

    末っ子で甘えん坊、それがあなたなのだからそれが許される環境ならそのままでいい。

    しっかりしよう、リーダーシップを取ろうと頑張ったのはいい事だった。
    でも損得で計算するならやめた方がいいですよ、あなたには無理なんでしょうから。

    誰彼かまわず甘えて、頼って、モテて、ちやほやされて、それを美徳とするのか、嫌悪を持つのかはあなた次第、幸せはあなたの感覚でしかありません。

    合理的に生きたいなら賢くなること、ただそれだけです。

    「モテる事」が最優先の人には難しいでしょう、根本が違うから。
    あなたにもいつか分かる時がくればいいですね。

    トピ内ID:9630093819

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    幸せかどうかは、自分が決めること

    しおりをつける
    🙂
    藁子
    幸せの基準って、人それぞれで他人が決めることではないから。

    トピ主様が(幸せ)と思えることが大切なのよね。

    甘えようと自立してようと、トピ主様が(幸せ)だと思えればヨロシ。

    要は異性にモテたいのかなとも思うけど、多数にモテるより、「この人」って思う人に好かれるほうが人生豊かだと私は思う。

    きっと、トピ主様自身を理解し好意的に思ってくれる人に出逢えてないだけ。
    そのままの自分を認めてくれる人との出逢いがあると良いですね。

    トピ内ID:9961569526

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