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    自治会の退会宣言で仲間外れ

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    😣
    三十路ママ
    話題
    自治会の組分けの集まりで「隣町に住む、義理の親の介護があるため来年の役員ができません。自治会も退会しようかと思ってます」と言ったところ同じ組の12人程度の方々から一斉に非難が上がり、私は年少の子どもを連れてその場に参加していたのですが、子どもの前で数名に笑われてしまいました。

    農家の多い地域ということもあり、地区の家に住んでいるのに自治会を抜けるという前例がないためいますぐ退会はできない。もしどうしても抜けたいなら正月の初寄り(自治会員全員参加の会議)のときに60人全員から退会の許可を得ろ、とまでご近所の方から言われました。

    また、
    退会しても自治会費は払うこと
    資源ゴミは出せなくなる
    回覧板は回さない
    孤立する
    挨拶も返さない
    等々、言われて実際にいま無視されています。

    自治会は任意団体では?と言っても「うちにはうちのルールがある」「嫌ならマンションにでも住めばいい」と怒鳴られ持ち家のため参っています。自治会ルールとは憲法よりも優先されるべきことなのでしょうか。

    まだ直接、自治会会長さんとはお話できていないため退会届けを自作して持っていくつもりです。そのときにも退会拒否された場合、市役所や弁護士に相談するしかないのかと不安に思っております。

    トピ内ID:8466576805

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    退会の必要性は

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    🐴
    エンゲル計数
    退会しても自治会費を払うというのは別として、他は想定内でしょう。
    退会したら、ゴミ回収はすべて自分で回収業者と交渉などという場合もありますので(その代わりに退会しても自治会費を請求されるのでしょうか)、ものすごく非常識だとは思いません。

    自治会は任意団体ですが、地域行政や福祉の不足したところを補っていることも多いです。

    私の住む地方は雪が多いので、市の除雪が追いつかない住宅街の道は、自治会単位で除雪依頼をしています。
    ゴミ捨て場の檻は自治会で購入して、場所も自治会で管理しています。回覧板はありませんが、お知らせは自治会で発行されています。退会したら、これらを自前でやる必要があるでしょう。

    トピ主さんは、退会までする必要があるのですか?義親が落ち着くまで役員を免除とか、交渉すればよかったのでは。

    憲法うんぬんではなく、自治会を退会するから、自治会が管理運営しているものは利用できないというだけではないのですか。

    トピ内ID:9571701168

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    レスします

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    blank
    まよ
    やはり地域性があるのでしょうか?
    私はずっと都内在住ですが、自治会ではない「町内会」があり任意の加入なので新しく越して来た人には未加入の家もあります。

    ゴミ収集や街灯の管理もすべて役所がやるので、町会に入らなくても特に不便はないと思います。(回覧板が来ないくらい?)

    やはりトピ主さんの地域は長年自治会が役所に近い役割りをしてきているのでうちの方とは比較できませんが、実際は任意ではなく強制ですね。
    でも住人はそれに違和感もなく入っているのでしょう。

    一度こじれたら厄介ですね。
    法的な専門家が入っても長引くかもしれません。
    持ち家だろうとこのまま住み続けるより、私ならば転居を考えるかな?
    もちろん次の家は、面倒な近隣関係がない所です。

    トピ内ID:4083854363

    ...本文を表示

    確か最高裁の判決がありますね

    しおりをつける
    🐶
    わんわんわんわん
    うろ覚えなので調べていただいたほうが確実ですが…

    ・退会はできる
    ・自治会費は払わなくてよい
    ・施設維持管理費は払わなければならない

    つまり、例えば、ゴミ捨て場の管理を自治会が代理運営しているなら、
    ゴミ捨て場の維持管理費は払わないといけない、ということです。
    ゴミ捨て場清掃が回り持ちなら、それもやらなきゃならないかな。
    市役所に相談して、ご自宅の戸別収集にしてもらえるなら、
    清掃も維持管理費も負担する必要はないですね。

    実際、私の住んでいる辺りは、ゴミはほぼ戸別収集で、
    隣家は自治会から脱退なさいましたが、
    自治会費用の請求なんかしませんし、
    「自治会員全員の承諾を取れ」なんて誰も言いません。

    というのが法律上の話ですが、
    これが個々の自治会のメンバに至るまで徹底されているかは別問題です。
    つまり、トピ主様の周囲の方たちは、法律通りには考えませんし、
    法律を持ち出しても納得しないだろう、ということです。

    裁判になればトピ主様が勝つと思われますが、
    当然周囲との関係も悪くなるでしょうし、費用もかかります。
    そこまでしてそこに住んで裁判で戦うメリットがあるか、という
    「メリットとデメリットの兼ね合い」を
    トピ主様とご家族がどう判断なさるかによるかなー、と思います。

    裁判で戦うなり、周囲に合わせるなり、引っ越すなり、
    トピ主様とご家族が納得できる方法を選んでください。

    トピ内ID:5351656763

    ...本文を表示

    レスします

    しおりをつける
    🎶
    恐らくお住まいの地域は、一度マイナスの烙印を押されたら、どんなに関係を改善しようとしても仲間外れされ続ける地区なのかなと思いました。その地区なら子供会でも仲間外れされて、お子さんがお祭りに参加できないなど、疎外されそうですね。

    市役所以外で相談できるのは法務局です。人権相談をインターネットでも受け付けしています。このトピの内容をそのまま送信して、一度ご相談してみてください。

    トピ内ID:3724120383

    ...本文を表示

    全否定するから全否定されるのでは

    しおりをつける
    🙂
    マリゴー
    ゴミステーションは自治会で維持管理しているのなら、そこに自治会員以外の人が捨てる事はできません。自身で回収を依頼するか処分場まで運ぶ必要があります。他所の町のゴミステーションを勝手に利用するのが許されないのと同じです。

    下水道が公共上下水道でない場合は、自治会でどこかの会社に委託して管理していますので、当然今までのようには使えません。汚水の管理なども全て自身でどこかと契約する必要があります。土地建物は購入されたのでしょうけど、汚水処理等はどことも契約していないのでは?水道も同じように、トピ主の家が本管から家までの水道管を管理をしているのでしょうか?管理している団体と個人交渉が必要になりますよ。

    なので、退会しても自治会費を払えというのはそういう部分を個人で運営管理する事は難しいから管理費として払えという事かと思います。
    「小さい子がいて介護があるから役員は無理!退会する」と言われたらまぁ地域の方からの冷遇も致し方ないかと思います。自分の都合でこれ以上町の運営管理には協力しない、関わってくれるなと自身で宣言したようなものですから。
    自分の都合は押し付けて「退会は権利だ、自治会は任意だ」と主張するのに、いざ関わりを断たれたら文句ですか?
    市役所は無関係ですし、弁護士に頼まなくても退会はできます。退会届を出して寄合にも行かなきゃいいでしょう。ただ以前と同じように自治会管理の物を使う事が出来ず、お望み通り町内の事(人間関係含め)との関わりを断つという事になるだけです。弁護士の出る幕あります?

    最初から「役員はできません!」と全拒否するのと「介護が落ち着くまで役員を免除してもらえないか」「負担の軽い役をするので、自治会長などは配慮してもらえないか」と交渉から入るのとでは全く違うでしょうね。トピ主が全否定するから、相手からも全否定される。

    トピ内ID:3675421845

    ...本文を表示

    退会はできると思いますが

    しおりをつける
    🐤
    自治会が運営・管理しているものは、利用できなくなるか、利用費用として自治会費に近い額を払う必要が出てくると思います。

    よくあるのはごみ収集、お祭りへのお子さんの参加など。頻度は高くありませんが厄介なのは、天災時の避難生活です。地域の避難所が、小学校などではなく自治会運営の会館だったり、備蓄食料や毛布などの配布が自治会単位だったりという可能性があります。

    トピ内ID:9571701168

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    義実家にしばらく住む

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    🙂
    びっくり
    介護もあるのだから、熱りが覚めるまで、義実家住所に住民票を移動したらいいんじゃないかと思います。

    隣町なら、小学校も影響ないでしょう。

    たまに自宅に泊まって、ゴミは義実家で捨てたらいいでしょうね。

    住民票がないのだから、自治会費も取られませんし、一石二鳥ですね。

    私は実家が近かったので、子供達は下校後は実家に帰ってましたし、実家に泊まることもありましたよ。

    もうしてしまったので仕方ないですが、今後は根回しなり、地域性を確認するなりして、勝算がある場合にのみ、批判されるような大胆な行動をした方がいいかと思いますよ。

    そのまま住むなら、謝罪して役員を引き受け、介護の負担にならない範囲で頑張りましょう!

    トピ内ID:7563785051

    ...本文を表示

    自治会って

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    🙂
    匿名子
    「町内会」みたいなものですかね?
    私が住む場所も「町内会」に加入していないと

    >回覧板は回さない
    になります。

    ゴミは「市民は出せる」そうなので出せるそうですが。

    お子さんが小さいのかな。だったら孤立はつらいね。

    新婚時代に住んでいた田舎町がそういう決まりにうるさい町で三年で引っ越しました。農家が多い地域ならなんとなく感じが以前住んだ町と同じかも。

    「介護をしている期間だけ何が起こるかわからないから役員だけは出来ない。」そう自治会長さんには説明できたらいいですね。

    こんな情報は不動産会社は教えてくれませんもの。

    憲法がどうのより「そこで住むならルールを守って欲しい」と言われてしまうでしょう。
    トピ主さん家だけ「自治会退会」を許すと、うちも抜けたいと申し出る家庭が続々とでてくるだろうから厳しいんですよ。

    お祭りや子供たちのイベントも参加出来なくなりますよね。
    私は夫婦で「こんな面倒くさい行事ばかりある町が嫌だ」と話しあい、持ち家を売却して転居しました。
    どちらかのご実家近くでもなく縁もゆかりのない地域なら、私なら引っ越します。
    ストレス半端ないですよ。

    私は引っ越し先は町内会もうるさくないし、小学校から私立に入れたので「登校班」も関係がなくなりました。
    たとえ持ち家を売却して損をしてでも引っ越ししたほうが良くないですか?

    トピ内ID:1866195667

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    一度落ち着いて考えてみては?

    しおりをつける
    🙂
    石垣
    退会やごみ収集のことについて、市役所の担当課に一度相談に行くのは必要だと思いますよ。

    特にごみ収集のことは生活に直結することですから、市の見解をしっかりと聞いておくことが必要でしょう。

    ただ、一度落ち着いて考えた方がいいのではありませんか。

    うちも未加入です、支障ありません、法的に問題もないはずという意見が寄せられると思いますが、やはり自治会って地域性が多分に影響することだと思います。

    都心のマンション住まいと、農家の多い地域を一概に同列には語れないと思います。

    今後も今の場所に住み続けることとして、退会を検討していると言っただけで無視されているそうですが、それがお子さんの世界に影響するようなことはありませんか。

    また、今後お子さんの関係でPTAなどの役員も回ってくると思いますが、それも義両親の介護を理由に断るつもりなのか、断れるのかということも考えなければならないのではありませんか。

    地域や地域内の団体同士の繋がりが強ければ、自治会の役員は出来ないと辞めたのに、PTAは出来るのかと思われてしまう可能性もありますよね。

    何が何でも自治会に加入しなければならないとは思いませんが、でも、地域性やこれからもその場所に住み続けることを考えると、形だけでも加入していた方が暮らして行きやすいと思いますけどね。

    それに、義理の親ということは当然夫がいるのに、介護も自治会もトピ主さん任せで、夫に手伝ってもらうことは出来ないのですか。

    役員を断ったり、退会を申し出て嫌な思いをしているのは自分であり、それは介護をしなければならないからなのだから、せめて来年1年だけでも、どちらかを担ってくれないかと、ご主人と話すことも必要なのではありませんか。

    子どものこと、これからもその場所で暮らして行くことも考えてと、まずご主人と話し合った方がいいのではないでしょうか。

    トピ内ID:5564934964

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    退会したら

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    blank
    七癖
    自治会費は払う必要はありません。その代わりゴミの収集が少し厄介になるかもしれませんね。話を広げるのであれば弁護士とか市議会議員等に相談するのがよいと思いますがその前に一度行政の自治会を担当する部署で退会せねばならない理由を告げて相談するのも一つの方法だと思いますよ。例えば「義母の介護のため今暫くは役員を引き受けられないがどうしたらよいでしょうか」と。ただ地域で無視が続くようであれば最終的には弁護士に相談された方がよいでしょうね。

    トピ内ID:5670887704

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