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一週間お風呂に入れないのは仕方ないことですか？

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（トピ主0）

ナカオ

2020年1月6日 08:55

話題

姉が介護の施設に入所しています。施設ではお風呂が週に2回と決まっています。姉の入浴するのは火曜と金曜です。先週、施設に行ったところ年末年始12/31火曜から1/3金曜は入浴を実施しないと言われました。姉の入浴予定の曜日と重なっているため、一週間お風呂に入れませんでした。理由は、施設長が不在だからとのことでした。(姉だけではなく、全ての方が入浴をしていないという状態です。)事前に説明もなく、他の日に振替で入浴していません。
このことを介護の相談窓口に相談しました。窓口では、仕方のないこと、施設と家族のコミュニケーション不足から起ったことでは、と言われました。
果たして、本当にそうなのでしょうか？年末年始で介護者が少ないことなど事前に説明や他の手段など提示する事は出来たと思います。年末年始だからというのは、介護が必要な人たちにとって、関係のあることなのでしょうか？
皆さんなら、どうしますか？アドバイス宜しくお願い致します。

トピ内ID：6073428800

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仕方ない

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マッシュ

2020年1月6日 09:16

年末年始くらい施設の人も休ませてあげましょうよ。

>年末年始で介護者が少ないことなど事前に説明や他の手段など提示する事は出来たと思います。

連絡が来るのを待たずに、自分から年末年始はどうなるか疑問に思いませんでした？
自ら問い合わせるという事はしなかったのですね。

>年末年始だからというのは、介護が必要な人たちにとって、関係のあることなのでしょうか？

介護者であっても家族の父、母、子供達です、年末年始くらい家族と過ごしたいと思うのは自然なことです。

トピ内ID：1996970025

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病院では二週間入れないです

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🙂

るる

2020年1月6日 09:46

急性期病院は週一回入浴ですが
年末年始は入浴がありません。
蒸しタオルで体を拭くだけです。
可哀想だと思うなら、家族が自分達で塗れタオルで体を拭くとか洗髪してもらうとかですね。
人が足りないので、どこでもそれが当たり前だと思いますよ。

トピ内ID：9342089266

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さな

2020年1月6日 11:40

介護現場で働いています。
年始年末はお休みをいただきました。
そのかわり、ＧＷもお盆もなしに働いています。
年始年末くらいゆっくりしたいし、たまには遠方の実家にも帰りたいです。
スタッフも交代で休みますので、どうしても手薄になります。
入浴は事故の起こりやすい場面です。
少ないスタッフでは事故を招きやすく、そこに人手を割いていたら食事・排泄などの他の介助に手が回りません。

確かに介護を受ける側の方に年始年末は関係ないかもしれませんが。
働いているのは普通の人間です。
年始年末すらない滅私奉公を求められるなら、今以上に人手不足に拍車がかかり、施設の運営そのものが立ち行かなくなるでしょうね。
私は今の現場で年始年末のお休みも取れなくなったら、やめます。
仕事はほかにいくらでもあります。

あなたがご自宅に招きして、お風呂に入れてあげてはいかがですか？
せっかくの年始年末なんですから、施設で過ごさせるのはお気の毒だと思いませんか？

トピ内ID：3492275219

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たいへんだねえ

2020年1月7日 02:34

　少ない人員での入浴業務は危ないからですよ。
　やむ終えず、そうせざるをえなかったんでしょうね。快適と安全、どちらかしか選べないなら、安全を選ぶしかないです。

　でも、安全の観点から清拭や陰部洗浄くらいはしているはずです。

　入浴が事故で一番多いです。自分でも面倒見ていれば、施設の判断がやむおえないことだったと説明されずとも簡単に理解できるはずなのですがね。

トピ内ID：5405465773

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葉子

2020年1月7日 09:56

実母が老健に入ってます。
週二回の入浴で年末年始は1回入浴がないと言われています。
（すなわち1週間空く）
まぁ病院に入院中でもあれこれ都合で入れないことはありましたので、この程度は普通だと思っていました。

老健の次に、有料老人ホームに入る予定です。
老健は色々決まりごとがありますが、有料は実費負担さえすれば入浴の回数を増やしたり出来ます。
もちろんそもそも人手がないのなら断られる可能性もありますけどもね。

外泊をして自宅でお風呂に入れてあげるのも一案です。
介助が必要ならもちろん訪問入浴サービスを実費でお願い出来ないか聞いてみましょう。

トピ内ID：9607146336

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介護現場の人手不足が原因でしょう

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🙂

ココア

2020年1月7日 10:35

病院では入浴許可が出るまで毎日暑いタオルで拭いてくれました。
皮膚を清潔に保つのは非常に重要なことです。トピ主さんの心配も当然でしょう。もし連絡があったら訪問時に準備して清浄できたでしょう。
施設から行事予定とか定期的にお知らせはないのでしょうか？

トピ内ID：4705487128

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年始年末、とぴ主は何をしてたの？

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🙂

匿名

2020年1月7日 12:03

とぴ主は年始年末は何をしてたのですか？

トピ内ID：4383605676

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それが現実なのでしょう

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🐧

詩音

2020年1月7日 15:43

当方は老健で介護士経験があります。基本は月火木金で2グループに分けて1人が週2回入浴、また年末年始の前後には通常入浴しない曜日にも振り分けて週2回入浴は行っていました。
ですがそれは10年前の話しです。

トピ文読んだ時は「えー。それは規定違反では？」とは思いましたが他のレス読めば読むほど、今の介護現場は人出不足に喘いでいるんだなと感じました。

ですが年末年始に一週間入浴できないことについては事前に通達はして欲しいし、それに伴い家への外泊も勧めて欲しいところですね。ただトピ主さんは身元引き受け人でしょうか？
お姉様の実子もしくは孫にはその通達があったのでは？

要介護者からみれば、正月だろうが盆だろうが週2回の入浴は維持して欲しい。ですが介護士の立場からすれば入浴介助には人手が必要です。ケア内容で最も転倒リスクが高く事故率も高い。また入浴時間はホール等も手薄になり目が届かなくなりそこも事故リスクを上げてしまう。
人が少ない時には入浴介助は施行できないんです。

また「年末年始だからと、なぜ出勤者が減るんだ？」とお怒りになる方もいるかもしれませんが、介護士も家族が大切なんです。特に子育て最中の方はなにかにつけ家の用事も多い。仕事を最優先にしろなどと言おうものならば辞職され、ますます人が少なくなり結果として利用者の益にならない。

現在も介護士の立場からすれば、心苦しくともできないことも多いのですが、今もっとも優先するのは安定したケア提供です。要介護者や家族の要望に答え続けていたら介護士居なくなって、閉鎖した施設をここ数年で何件も見ました。現場も利用者を軽んじているわけではないことをご理解いただければ幸いです。

アドバイスとのことですが、一応施設に苦情は伝えてみてはいかがですか？上記のこともあり改善は難しいんですが。

トピ内ID：4838555862

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介護してます

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🙂

とくめい

2020年1月7日 15:45

長い間介護職員をしています。
私の施設はお正月も普通に誰だって入浴するよねという考えから入浴業務を行なっています。

ただし、通常より少ない人数で一分一秒無駄にできず走り回りながら、最高で8時間トイレに行くのも頭に思い浮かばないほどの過酷な状況でです。大袈裟じゃなく事実です。
職員だって大事な家族や親戚付き合いがあり休みたい人もいます。
休日なので看護職員も通常より少なく、万が一事故が起きた場合にびくびくしながら走り回っています。
こういうのは御家族や施設の外の人には絶対に理解されません。
何を叫んでも、現場に入ったことのない人には理解されないんです。諦めてます。
長時間座る時間もほぼなく、利用者を何人も起こして寝かせて入浴させてトイレに入れてご飯の介助をして腕の力も足の力も使い果たして。
こんな状況でも事故を起こして訴えられたらなんの言い訳もできません。
正直、人のいない中はやりたくないです。

施設それぞれなので、責任者がいない状態で危険なことはできないという気持ちはわかります。
ですから、事前に御家族に説明し、納得いかなければ一時帰宅していただくか御家族に清拭を手伝ってもらう等の対応ができれば良かったですね。
そうしたかったのに説明がなかったのならば、トピ主さんの気持ちは理解できます。

話は逸れますが。
高い金額払ってるという意見もありますが、介護職員の給料ご存知ですか？
低い職員は手取り15いきませんよ。夜勤もやって土日祝日関係なく家族との時間が取れず安月給。
正月なんてほんとに、人少ないです。
介護職員は減っていくでしょうねこれからも。
週一入浴できればまだ幸せ、な未来になるかもしれませんね。

トピ内ID：9130227910

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うーん

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🙂

雪合戦

2020年1月7日 16:38

元入所施設の介護従事者です。
うちは年末年始だろうとGWだろうと入浴実施してましたよ。
年末の方が何人かの利用者さんが里帰りして時間が沢山取れるので、残った利用者さんはゆっくり入浴してもらってました。
気になるのならば他の方が仰る通り日帰りでも良いので帰宅して入浴するとかも良いですかね。
しかしトピ主さんもご事情がおありでしょうしお姉さまに掛かりっきりにはなれませんよね。
そうなれば、別途でヘルパーさんも併用する手もあります。

週2で入浴と言うのは夏場もそうなのですか？
個人的な意見ですが入浴は利用者さまがとても楽しみにされているので、出来るだけ欠かしたくはないです。
施設側も多忙なのでしょうけれど。

トピ内ID：8802816390

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事前にお手紙

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🙂

60代娘

2020年1月8日 00:21

父が民間のホームでお世話になっており、
長女の私がキーパーソンです。

昨年末のホームからのお手紙に
年末年始の入浴についての説明がありました。

結果として、週二回が週一になったのですが
父も私も、当然の事と納得しています。

トピ内ID：2558523288

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キーマンはトピ主さんですか？

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2020年1月8日 01:25

だからこそ

＞介護の相談窓口に相談しました。

態々窓口まで言って相談されたのですね。

この状態が仕方がない事だとは思いますが
予めそれを伝えられていたなら、その一週間のどこかのタイミングでトピ主さんが清拭に出向けたのかしら？
それとも、年末年始関わらずに普段と同じに稼働してほしいという事ですか？

短期間にたくさんのレスが付いていますが
トピ主さんがどうして欲しかったと思っているのか
レスをご覧になられてどう感じられましたか？

トピ内ID：8272884978

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みなさんならどうしますか、という事ですので。

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🙂

まるまる

2020年1月8日 03:15

足りない事不満な事は契約を結んでお金で解決します。
介護従事者ですが、サービス提供を受けるという事はそれ相応のお支払いがあっての事です。
日々介護現場にいて思う事は、当事者も主介護者、キーパーソンが勉強不足で、とにかく施設に入れれば何でもやってくれると思っているのですよね。
日本は多種多様な介護サービスがあって、それを選択しているのは介護従事者ではありません。あくまでも当事者です。
日本は介護が必要な高齢者にとって恵まれた環境にいます。外国から働きに来ている方と仕事をしていますが、お話を聞くと日本人は報酬以上の細やかで手厚いサービスを提供していると誰もが言います。
介護保険で出来ない所は実費をお支払いする。もしくは家族が労力を提供する。
厳しい事を申しましたが、今後妹としてお姉様にどうして欲しいか、お話を聞いてみてはいかがでしょうか。施設にぶつける前に。

トピ内ID：3354832451

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雨あがり

2020年1月8日 07:13

年末年始は、どう考えても人員不足だろうし、仕方ないと諦めます。
事前に説明がなかったとのことなので、「今後は早めに連絡が欲しい」と要望ぐらいは言うかもしれませんが。

ところで、連絡があれば年末年始引き取って入浴させられたのですか？

トピ内ID：0984376684

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ぶっちゃけ

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😣

認知症介護は体力気力

2020年1月8日 09:02

年末年始に面倒を見てもらえるだけありがたいわーと思いますが。

義父母、実両親、計４名の介護をしてきましたが、デイの時は年末年始断られたしショートステイも長く利用するまえは「もういっぱいで無理」でしたね。
特にショートステイの施設は特養も併設していて見るからにマンパワーが足りなくなっていました。
特養に入ってからも足腰が立つうちは年末年始は自宅に連れてきていましたが、それが精一杯で入浴なんて考えられませんでしたね～。
おむつ周りの清拭はしましたが。

おいくつの方か解りませんが、お年を召した方は頻繁な入浴は体力を奪いますしスキンケア的にもあまり宜しくないかと。
母の入っている施設では詳細な報告をして下さっていて、入浴後に全身にクリームを塗って下さっています。特にオシリ周りは爛れたりするので念入りに。

ただでさえ人手の足りない年末年始にそれは望みませんよ～

でも入浴という大仕事をしていただいているだけでありがたいです。
グダグダ言うならトピ主さんが施設に行って介助しなさいよと言いたくなります。
私も時々しましたが、流石に１人では無理でも家族が手伝えば入浴は可能なことがありますから。

でもさ、
その施設では年末年始はお風呂やっていないんでしょう？
もうそれは「しょうがない」ですよ。

年末年始に限らず、施設内イベントの日がたまたま入浴曜日だったのでその週はお風呂無しだったとかありますよ。

施設長が不在っていう理由がイマイチですが、入浴が週１でキーキー言うなんてよっぽど自身で手をかけたことがないんだなぁと言うのが正直な感想です。

トピ内ID：9112099113

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匿子

2020年1月8日 10:35

風呂に入って死ぬケースはあるけど
1、2週間、入浴しなかったから、それが死因になったケースは聞いた事が無い！

私が入院中に医療従事者の方に言われた言葉です。

トピ内ID：0403926511

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介護する人

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😨

匿名

2020年1月8日 11:08

26歳の息子が365日のデイサービスで、介護士として働いています
年末年始は利用希望者が殺到するそうです
息子が働いているデイサービスは、一部上場企業ですが、それでも介護の現場はわずかな正社員と多数の非正規雇用の人達でやっています

非正規雇用の人たちのお正月の時給は、コンビニのお正月の時給より遥かに安いです
なので誰も出勤してもらえません
わずかなメンバーで回すので、普段は出来ている事も人手不足で出来ません
バイタルチェックしてもらう看護師さんですら、派遣で繋いでいるのでお正月は来てもらえません

これが、日本の介護現場の実情です
トピ主さんのお気持ちはわかりますが、如何ともし難いです
お姉さまを大切に思っておられるトピ主さま
来年からは、身体を拭いてあげるなど出来ることをして差し上げてはどうでしょうか

トピ内ID：2633097934

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おそらく

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🙂

アラフォーナース

2020年1月8日 11:09

施設長は医師なので、医師が不在の時に、
入浴中に何かあっても、
対応出来ないからなのでは？

間隔を調整してくれる施設もあるとは思いますが、
そうではない施設だったのでしょうね。

介護度がどれ位か分かりませんが、
そんなにお風呂に入れてあげたいなら、
外泊してトピ主さんが入れてあげれば良いと思います。

トピ内ID：6295999586

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体をふいてあげたら

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🐱

若葉

2020年1月8日 11:32

母が熱くしたタオルで祖母（母の姑）を拭いてました。
背中とおしりと、大事なところもです。
祖母は気持ちがいいみたいで、母がくると喜んで背中をむけていました
（お尻をふいてほしくて）

認知症でも気持ちが悪いとか感じるんだとおもいます。

どうですか？お姉さんの背中とか拭いてあげたらどうでしょうか？
ただ顔見せてお喋りしてさようならじゃなくて、しっかり体をふいて清潔にさせてあげるのが喜ばれますよ。

トピ内ID：7747346803

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元介護職員

2020年1月8日 23:39

私も介護施設での仕事の経験があります。　実際に働いてみて、介護の理想と現実の大きなギャップを感じました。介護される側がこうしてほしいと思うこと、または実際に現場には関わらない経営者等が上からこうあるべきだと論じることが、実際の現場の状況とは大きくかけ離れているということ。

現実は、とくめいさんが仰っている通りです。食事もおむつ交換も入浴も時間との戦いで、限られた時間内で効率的こなさなければなりません。　もうこれは、介護やケアというよりも業務やタスクです。　肉体的にも精神的にも消耗します。　夜勤などは一人で何十人も見なければいけません。　一人手がかかる利用者さんがいてつきっきりになったら、コールが鳴っても対応しきれません。　転倒や事故が起きないか、ビクビクします。　入浴がある日は、入浴介助のためにフロアにいる職員の数が減りどうしても手薄になります。

休日や祝日など人手が足りない時にはさらに拍車をかけます。　こんな時に「介護が必要な人に年末年始は関係ない」という理論で入浴を実施されたら、利用者、職員ともどもの安全に影響します。これだけ駆け回り、神経をすり減らしていながら、職員の給料はそれだけの労働にまったく見合っていないです。　パート職員なんてさらに薄給。　コンビニや清掃の仕事をした方がよっぽどまし、と言って辞めていった方達もいます。

これはトピ主さんだけに充ててではなく、もっとたくさんの人に介護の現場と現実を知っていただきたいです。　ご家族も、施設側とコミュニケーションを取りつつ、施設の手が回らない部分もご理解いただきたいです。「やってもらって当たり前、なんでできないんだ」と苦情だけは入れられる、何かトラブルがあった時だけ出てこられるのには辟易します。

トピ内ID：9458463394

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求めすぎでは？

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😨

通行人C

2020年1月9日 02:30

>年末年始で介護者が少ないことなど事前に説明や他の手段など
>提示する事は出来たと思います。

介護施設の対応を責めたい気持ちも分かりますが、
逆に考えれば、年末年始などの連休期間の体制や対応（の可能性）
について、入所前に確認されていなかったトピ主さん側の落ち度も
あるのではありませんか？

>年末年始だからというのは、
>介護が必要な人たちにとって、関係のあることなのでしょうか？

介護が必要な人たちにとっては関係ありませんが、
実際に介護サービスを提供する側にとっては関係がありますから、
年末年始も普段と同じ介護サービスを受けたいのであれば、
然るべき料金を支払って、時期を問わず、万全な体制で
適正なサービスを提供してくれる施設を探すなり、
期間中の介護を自宅ですればいいのではありませんか。

まあ、理由はともあれ、一週間お風呂に入れないのであれば、
身体を濡れタオルで拭くなど、臨機応変に自分たちで対応するのが
一般的だと思いますよ。

トピ内ID：8941121089

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仕方がないです。

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🐱

匿名

2020年1月9日 02:37

医療関係者です。
わたしたちが第一に考えるのは患者さんの安全を守ることです。
ただでさえ人手が不足する年末年始に無理矢理入浴させて事故にでもなったら…そっちのほうが大変だと思います。
入浴できなくても、体を拭くなど最低限清潔を保持するケアはできるかと思います。

トピ内ID：2909979703

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残念でしたね

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🙂

匿名

2020年1月9日 02:51

>>年末年始で介護者が少ないことなど事前に説明や他の手段など提示する事は出来たと思います。

事前に説明があれば、年末年始はトピ主さんのお宅に引き取って、トピ主さんの介助で入浴させてあげられたのに・・・・

ということですよね。
来年のお正月は、ぜひそうしてあげて下さい。

トピ内ID：5910247516

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仕方ないことです。

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🐤

ちぃ

2020年1月9日 03:52

介護している人も人間。お金払ってるんだから「してもらって当たり前」ではないです。自分たちでお世話できない事をしてもらっているんですから。主さんのトピを見て「お金払ってるんだからしてくれてもいいんじゃない」って言ってるように聞こえたのでちょっと投稿してみました。してもらって当たり前のことなんてないんですよ。

トピ内ID：0024437952

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仕方ないんじゃないかな

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🙂

うーこ

2020年1月9日 05:40

事前説明もなくとおっしゃいますが来所時に説明があったんですよね。
その前に行ったのはいつですか？12月中に行ってても説明なかったのでしょうか。

年末年始はどこも人手不足になりがちですし、入浴はもしもの事があるので出来ないのは理解します。
無理やりやらせて事故でも起こったらそれこそ大変です。
それならその期間は自宅に引き取ってください
って言われたらできるのでしょうか。
お風呂にはいれなくても体を拭いてもらったりもしないんですか？

＞皆さんならどうしますか？
そこまで心配なら間のどこかでお見舞いに行って着替え・清拭をします。
できないなら、仕方ないと諦めます。

トピ内ID：5211396801

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施設によりますね

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🙂

海ちゃん

2020年1月9日 05:53

私の勤め先は老健ですが年末年始も日時をずらして週2で入浴は実施しています。
その時期人員がギリギリなので結構しんどいですが。
文句あるなら自分で入浴させろという意見がチラホラありますがそれは違うと思います。料金を貰ってるんでボランティアではありませんから。
ただ小規模な所は人員的に無理な所もあるかもですね。
どうしても納得できなければ別の所を探すとかしたらどうでしょう。

トピ内ID：4763416060

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自分のことだけ考えるのではなく、

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😨

フルーツタルト

2020年1月9日 07:38

少しは施設側がどういう状況で職務されてるかを考えてみるべきでは？

私の姉は、施設で入浴介助の仕事をしています。
もう戦争だと言ってました。寒い冬でも半袖半パン。濡れるから。
冬は寒く、夏は暑い。ガリガリです。太る暇もない。
預けてる人はゆっくり食事が出来るかもしれませんが、昼なんてまともに食事する時間すらない。
施設からは、もっと仕事に入ってくれと言われますが、無理なんです。
家に帰れば認知症の義父と鬱の義母がいて、病院にも連れて行かないといけない。
いつか倒れてしまうんじゃないかと心配でなりません。

この正月も、出られる人が少なく、出勤でした。でも、手当てなんて何も出ませんでした。
正月くらい家で引き取れよって言いたくもなりますよ。

文句があるならあなたのお宅で引き取ってあげればよかったのに。

施設で働かれている方たち、うちの姉だけでなく大変な状況で働かれてる方いっぱいいると思います。
他に仕事をと思っても、田舎は仕事自体が少ないんです。

黙っていられず出てきてしまいました。
そういう中で頑張って働いてくれている方たちに、少しでも感謝の気持ちを持って欲しいです。

トピ内ID：7473970810

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しょうがないと思いますが。

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🙂

うどん

2020年1月9日 08:49

社会貢献の一環として、手弁当で地元の社会福祉法人の理事をさせていただいております。

施設長が居ない場合リスクの高い業務を回避する、というのは福祉施設にはよくあることです。
１週間風呂に入れないことが入所時の契約に照らしてサービスの瑕疵になるのかどうかよくわかりませんが、年末年始にかかるということが理由であれば、致し方ないのではないかと感じます。

不満がある場合には第三者委員などに申し出るとか、手段はあるかと思いますので、そうした場で意見表明されては如何でしょうか。

トピ内ID：4218745015

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もうみんな辞めちゃいなよ

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☁

ペリー

2020年1月9日 10:04

薄給激務で頑張っているのに
こんなふうに思われて。
我慢しなくていいよ。
辞めちゃいなよ。
こういう人は、誰もいなくなるまで気づかないんだよ。

トピ内ID：3681581691

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それを言うなら

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🙂

ふじ

2020年1月9日 10:18

過去に高齢者関係の仕事をしていました。
３か所（病院と施設）で働いた経験がありますが、
どこも、３１日～３日の４日間はお正月休み。
通常時よりも、少ない人数で回していました。

少しでも利用者、患者が少ない方が楽というのも正直ありますが、
そういった職員都合だけではなく、
対象者が少ない方が、目や手が行き届きやすくなる、
それ以前に、お正月くらい自宅などで家族に囲まれて・・・という、
対象者自身の生活、人生の質、潤いの視点からも、
どの職場でも外泊を勧めていました。

病院でさえ、病状が安定している人は外泊を勧めていました。

施設の場合は、病状がというよりは、
日頃「介護の手がないから」入所しているわけで。

＞年末年始だからというのは、
＞介護が必要な人たちにとって、関係のあることなのでしょうか？

「年末年始だから」を言われたら、現場で働いている者はこう思います。

日頃は、仕事で人手がなく、介護できないのかもしれない。
配偶者や兄弟姉妹など、身内に日常的に仕事をしていない者はいるが、
高齢で自分のことで精いっぱい、他人の世話どころではない。
そんな事情もあるのかもしれない。

でも、年末年始なら、子供や孫、親せきなど、
若い世代で休みの者が何人かはいるでしょう？
通常とは違って、人手があるでしょう？
日頃は「人手がないから」で施設に入れているのであって、
人手があるときくらい、家に連れ帰って、
皆の中で過ごさせてあげたらいいのに。
年末年始なのに、なんで連れて帰らないの？と。

実際には、人手があるご家庭ばかりじゃないです。
でも、休みで人手があるのにも関わらず、
連れて帰るという発想すらない人が多いので、
対象者の心情を想像し、心を痛めています。

そんな中「年末年始だからと言って」みたいなことを言われると、
反論したくなります。

トピ内ID：5151809504

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ほんと、辞めようかな…

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😢

さな

2020年1月9日 13:30

２回目です。
年を明けて、仕事のしんどさは増すばかりです。
肩こりがひどく、頭が痛い。
膝も痛い、腰も痛い。
鎮痛剤の飲みすぎで、腎機能低下してます（診断済み）。
ご家族からはやって当然どころか、もっとサービスの質を向上させろというクレームで、本とに疲れました。

このトピを読んで、ずっと我慢してこらえてきたものが溢れました。
トピ主さんだけが悪いわけじゃありませんが、同僚も同じようなことを言っています。
私たちが辞めたら、誰がそのご家族を介護するんでしょうか？

トピ内ID：3492275219

...本文を表示

決まっているとは、どの程度の拘束力がある規則によるのですか

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😢

紫蘭

2020年1月9日 13:34

＞施設ではお風呂が週に2回と決まっています。

決まっているって、いろんなレベルがありますよ。

法律とか条令で決まっているのか、契約書で決まっているのか、施設の内規でなのか、慣習なのか、いろんなレベルがありますよ。
そして、そこから例外とか逸脱がどこまで許されるのかが、問題となります。

すべての例外や逸脱を許さない決まりごとと思われがちな「汝殺すなかれ」だって、カルネアデスの舟板という話があるように緊急避難的な行為や、正当防衛は例外とされます。
そんな大げさな問題じゃなく、たかが風呂の回数ですから、許容レベルはかなり緩いところにあるはずです。

＞皆さんなら、どうしますか？アドバイス宜しくお願い致します。

仕方ないね、で終わらせますよ！

トピ内ID：3462111331

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うーん…

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はな

2020年1月9日 14:01

介護が必要な人たちには年末年始は関係ありません。
が、どこの施設も職員が少ないのは事実です。
他の方もおっしゃっておりますが、入浴介助にどれだけ神経を使うかお分かりですか？
転倒、急変、事故等、どれだけこちらが注意をしていても防げない事もたくさんあります。
また、職員が手薄な状態で入浴をすれば必ず事故はおこります。
知ってる限りですが、介護施設と名のつくところ、どこの施設も人手不足です。
正規雇用の職員だけではもちろん回らずパートさんがいてくれてこそ日々の業務が回ります。
年末年始にはパートさんはお休みする事が多いです。

年末年始にそんなに入浴をさせてあげたいのであればお姉様をご自宅に連れて帰りご自分で入れて差し上げればよかったのでは？

こういうご家族はやっぱりまだいらっしゃるのですねぇ…

トピ内ID：4537267876

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祖母が老人ホームにいた時

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🐱

猫

2020年1月9日 14:09

お盆、正月は帰宅を促されましたよ。
しかし、実家はすでに高齢の父のみ。
私は遠方で盆、正月の無い仕事だったので帰省できず、施設にお願いしました。
施設で働く方も休みたいのに、感謝しかなかったです。
父はその間も面会に行き、施設の中ですが一緒にお正月を過ごし、できる限りの世話をしていました。

1週間入浴しなくても人は死にません。
祖母も入所前は自宅で介護していましたが、入浴は週1のデイサービスだけでした。
本人が家のお風呂は怖いし、疲れるから嫌だと言っていました。
その代わり家族が体を拭いたり、髪を洗ったりしましたよ。

面会時に拭いてあげなかったんですか？
面会にも行きませんでしたか？

トピ内ID：3329508640

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りゅん

2020年1月10日 13:52

年末年始は、外泊者が多かったです。
自宅だったり娘の家だったり、旅行の人も。
要介護度の低い人が多いホームのせいかもしれませんが。
お姉さまは、外泊できない位の要介護度でしょうか？
だったら、こちらから毎日ホームへ行き、
身体をきれいに清拭して差し上げればいいと思います。
介護士の人だって、年末年始はお休みしたい人も多いでしょうし。
他の方も言っていますが、人手が足りない状態で入浴させたら
事故が起きかねないと思います。

トピ内ID：5202399537

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さやか

2020年1月12日 10:17

オシメは洗浄を毎日しているから大丈夫です。

だから正月自宅に帰りますかと聞かれませんでしたか

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パートの人

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あずさ

2020年1月12日 10:24

パートが入る日
入浴日にパートが居ないと見守りすら出来ません。
介護職員には正月休まず
帰省をするなと言う事になりますね。

トピ内ID：7540824992

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働いたことない人と見た

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黒くま

2020年1月12日 12:45

社会で働いたことある人ならば、年末年始は通常通りではないだろうことは当然理解するだろうと思いますが・・。

　私も脳梗塞の後遺症で半身マヒで一人暮らしの兄を介護の方にお世話してもらっていましたが、年末年始は当然普段通りにはできないだろうと自分の仕事の休みとうまく調整できるように、1ヵ月くらいまえから予定を確認していました。具体的には、宅配弁当や入浴サービス、介護サービスです。大体29日から1月3日が休みでしたが、中でも入浴サービスは、命にかかわることではないので、長めだったように思います。
　兄は週2日のサービスをそれは楽しみにしていて、楽しく会話しながら、入浴させていただいて、家族も本当にありがたく思っていました。80Kg以上あった兄を入浴させることは私にはできませんでしたから。
　だからこそ、介護の方たちには年末年始はゆっくり休んでいただきたいと思っていました。1週間風呂に入れなくてもいいじゃない。それこそ、冬ならば汗もかかないので、足湯とタオルでの清拭で我慢してもらいました。
　正月明け、久しぶりにお風呂に入った兄は「気持ちいい。」としみじみ言ってました。入浴サービスのありがたさが身に沁みました。
　
　介護職の人もお正月は休みを取るのは当然です。それでも施設の方は休まず何人かは働いていることでしょう。利用者の当然の権利とばかりに責めるのではなく、理解と協力が必要かと思います。

トピ内ID：3080022823

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2020年1月13日 13:10

>やはり、家人が外からしっかり見ていないといけないのかも知れません。

サービス(介護サービスも)は、支払った額に応じて受けられるものなのでしょう。

介護保険ができる前は、介護は自宅でするものでした。
有難いことに、今はわずかな保険料を払っておけば、施設でお世話になることも可能になりました。

介護保険で利用できる以上のサービスを受けたければ、それに見合った利用料金を支払います。それを支払いさえすれば、望みに近いサービスは受けられるでしょう。
料金を支払えなければ、サービスが受けられないから我慢するか、家人が担うしかないのです。

サービスを提供する側は、無償でサービスを提供できませんから。

家人が見ているとは、看るの間違いではないでしょうか？
受けられるサービスの足りないところを家人が看る
家人が看きれない部分を介護サービスで賄う。

財源も人手も無尽蔵にあるわけではないので・・・ね。

トピ内ID：8272884978

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家人が外から見る。について。

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🎂

もち

2020年1月14日 01:24

レスを拝見しました。

家人が外からしっかり見た結果
今回の事態が起きたのだと思います。

M様も仰るように、サービスは無償ではありません。

旅先で宿泊する宿を検索すると
0ひとつでは収まらない程に1泊の料金が違う事がありますが

食事なしの素泊まりなのか、

眺めの良い上層階で行き届いたおもてなし
夜には美味しい食事と暖かいお風呂なのか。

これを同じように宿泊するのだから、とお願いされたのでは敵いません。

家人が外から見て、この施設の料金体系を確認し
これならやっていけると判断をした結果、高級ではなく通常のサービスをする
施設を選択した。
ただただそれだけの事だと思います。

年末年始は施設の都合、と申しますが
宿は年末年始や観光の旬になると料金を吊り上げます。
タクシーだって夜には料金が上がります。
野菜だって不作なら値段が上がるのは当然のこと。

では介護施設はどうでしょうか。
年末年始やお盆だから同じサービスでも価格は2倍ですなんて言われて
はいそうですか、と納得をする事ができるのでしょうか。

施設も利用者も互いに人間です。

求めるのなら相応の対価を払う
払わないのであれば、相応のサービスで納得する。

この匙加減を間違えてしまうのが今回の原因かと思います。

トピ内ID：1911366569

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別に運動しないのなら

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🙂

みかん

2020年1月14日 03:25

施設のことはよくわかりません。
どのくらいの介護レベルなのかも書いてないし。

でも、別に運動しないで、冬場だったら、１週間位お風呂に入らなくても平気では？

ただ、一番汚れる大と小の部分は、温水洗浄便座で洗ったほうがいいですよね。オムツなら交換のときに、ふいてもらうとか。

後は、濡れたタオルで首周り、脇の下などを拭けば、大丈夫じゃないですかね。

ちなみに私、ただの健常者ですが、冬場は３日に１度くらいだったりします。（ちゃんと拭いていますよ！）ダメですかね？

トピ内ID：7706639228

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公と私みたいな

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🙂

mwk

2020年1月16日 05:52

介護職は、現場へのしわ寄せが非常に大きいと思います。

例えば、お正月の入浴介助について、現場で働く人が「到底無理」と
思うのはすごくよくわかる。
だけど、施設を利用する人が、それこそ何の説明もなくある意味放置され、
「まあ、説明もないけど現場の人も大変なんだろうね」と。
すんなり納得するのも、場合によっては難しいと私は思います。
介護をお願いしている立場上、ある程度「お蔭様」というスタンスは
持っておくべきだけど、今回の件はちょっと違うかなあ。

なんというか、公私で言えば、「私」対「私」で、
お互いを思い図ってなんとなく・・・という形で済ませる話でもなくて、
それこそ「公」である施設がどうにかすべき話なんですよね。
介護施設のご苦労もよく聞く話なので、
部外者が正論ぶってこうあるべき！と言っても仕方がないですが。

ただ主さんのトピを読むと、お正月に無理を言ってゴネたいわけでなく、
事前の説明がなかったことや、理由も「施設長がいないから」という
なんともふんわりとした話しか聞かされず、
まずは「施設長がいない代わりに代理を立てないのか」というような
当然の疑問が沸き上がって来て、そのモヤモヤを解消したいだけなのかと。

介護の相談窓口の人は、日頃からこういうトラブルに慣れっこなので、
要は体よくあしらわれたというだけだと思います。

介護業界のひずみをなんとか現場で支えているからこそのトラブルなので、
業界そのものの在り方を見直して欲しいと真に思います。
どちらの気持ちも本当によくわかりますので。

トピ内ID：2943834298

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ヨコですがお尻は毎日洗っている可能性が高いです

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🙂

るる

2020年1月16日 08:43

病院では陰部洗浄として、ベビーソープを付けて携帯シャワーボトルで流し不織布で拭き取るというのを毎朝実施しています。

トピ内ID：9342089266

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在宅介護中です

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🐤

白い花

2020年1月16日 09:45

要介護５の母を、自宅で看ています。

＞年末年始で介護者が少ないことなど事前に説明や他の手段など提示する事は出来たと思います。

施設で介護者が少なければ、結果的に入浴は無理ですよね。

他の手段の提示とは、帰宅して自宅で入浴になりますが、トピ主さんこれ出来ますか？

＞年末年始だからというのは、介護が必要な人たちにとって、関係のあることなのでしょうか？

介護を他者に任せる以上、年末年始まで介護人に入浴の為に出勤しろとは言えません。
身内がやればいいと思いますが。

また
年末年始は自宅に身内が集まり、介護が必要な人が自宅で家族と交流ができます。
私には入浴よりこちらが大事です。

＞皆さんなら、どうしますか？

年末年始は入浴よりも、家族との交流を優先しますね。

トピ内ID：5315918304

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