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    遺族間のお金の問題

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    😨
    タンガハロウィン
    ひと
    こんばんは、中年男子です。
    保証人の問題です。
    兄弟の夫婦に他になってくれる人がいないという事で
    私になってくれるよう頼まれた件です。
    今後の兄弟との人間関係についても含みます。

    金融機関との面談の中で契約内容が明らかになりましたが、
    かなり動揺させられました。
    話を聞くまでは、保証人になる構えでしたが。
    連帯保証人が兄弟で、私が保証人でした。
    借入金額が2千5百万で現在の兄弟夫婦の貯金は、
    百万も支払えない状況ですと話されてました。
    私は、保証人ですが、兄弟夫婦が支払えないとあなたが
    背負う形ですという、厳しい内容でした。

    他都道府県へ旅行に行くことが多い、飲みに出掛ける事も多い様子を見て
    支払い能力的に厳しいと思いますし、退職金を
    当てるというのだけ決まっているのですが、
    肝心な毎月いくらずつ支払い、何年後までには
    返済し終えるというのは決まっていない状況でした。

    人の生活スタイルを変えるのは実際難しいでしょうし
    私自身、コミュニケーションが上手くいかず、仕事上
    でのストレスを溜めやすいタイプの人間なもので、
    これは、私の手に負えない問題だと捉え、保証人については断りました。
    その後、二人には電話で詫びを入れましたが、
    「もういいよ、気にしなくていいよ」と言って
    下さりました。それから、顔を会すことはありませんが。

    これまで、色々とお世話になってきた兄弟夫妻に
    「悪いな」と毎日忘れる事はありません。
    それと、今迄お世話になってきた分、
    今後もし自分の身に降りかかってくる問題が
    あったとしても力になってくれるのかな?
    と不安です。

    その兄弟夫婦には子供がいて、私が保証人になる事で
    喜んでいて、新しい家が出来るのを楽しみにしていました。
    その裏返しが来るのかなと、それと内気なもので今迄兄ちゃん
    らしい振る舞いも出来ずでしたので、恐れています。

    続きます。

    トピ内ID:1775799394

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    続きです。(トピ主)

    しおりをつける
    😨
    タンガハロウィン
    続きです。
    私自身、40代半ばで独身で両親と暮らしていて、そういう
    弱い人間です。今後も結婚する見込みは0に近いです。
    人生の転機だと捉えてまして、その兄弟夫婦とどのように
    接していったら良いのか?
    今まで通りの自分で大丈夫なのか?
    とあれこれ頭の中を駆け巡っていて、仕事でも人間関係が
    難しい局面でして、この前、仕事後に血圧を測ったら
    上が160台でした。ここまで、上がったのは初めてでした。

    長文失礼しました。
    何かアドバイス頂ければ幸いです。
    宜しくお願い申し上げます。

    トピ内ID:1775799394

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    トピ主のコメント(6件)全て見る

    保証人を拒否して正解です

    しおりをつける
    🙂
    強雨
    兄弟が連帯保証人で、誰が、支払い契約者だったのでしょうか?
    その配偶者だったのですか?

    また、支払い期間や月々の返済額がきまっていないなどの状況で、
    2500万円融資するという金融機関もおかしな話ですね。

    とにかく、これからは、トピ主自身も自分の生活は自分で
    するという心の覚悟はした上で、兄弟に頼らないことです。

    金銭的トラブルがあれば、兄弟関係は最悪になり、普段の
    付き合いどころではないですから・・・。

    兄弟関係は、淡々とお付き合いすることですね。

    とにかく、危機回避できてよかったです。

    トピ内ID:7402437495

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    遺族間のお金の問題(つづき)

    しおりをつける
    😨
    タンガハロウィン
    トピ主です。
    つづきです、
    私自身、40代半ばで独身で両親と暮らしていて、そういう
    弱い人間です。今後も結婚する見込みは0に近いです。
    人生の転機だと捉えてまして、その兄弟夫婦とどのように
    接していったら良いのか?
    今まで通りの自分で大丈夫なのか?
    とあれこれ頭の中を駆け巡っていて、仕事でも人間関係が
    難しい局面でして、この前、仕事後に血圧を測ったら
    上が160台でした。ここまで、上がったのは初めてでした。

    初めてながら長文失礼しました。
    何かアドバイス頂ければ幸いです。
    宜しくお願い申し上げます。

    トピ内ID:1775799394

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    トピ主のコメント(6件)全て見る

    正解です

    しおりをつける
    🙂
    白オバさん
    そういう生活のかたの保証人にならなくて正解です。どんなに近しい親族でも、その内容でOKする人はいないと思います。普通の感覚で無理。
    断ったことでの罪悪感、後味の悪さはわかりますが、仕方のないことです。 
    あなたのせいではありません。

    トピ内ID:8466476257

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    本当に必要なら、何度でもお願いにきますから心配ありません。

    しおりをつける
    🐧
    55歳のおじさん
    今回は断って正解だったと思います。
    返済の予定も決まってないとは、借金を甘く身過ぎています。
    客観的に見て、今回の借金は時期尚早と考えます。
    どれだけ返済予定を詰めていけるか、つまりどれだけ節約が必要かを家族で考えていただく良い機会になったと思いますよ。
    家を買ったから必ず支払えるわけではありません。もちろん銀行さんは損をしない手立てがあるのです。家庭崩壊を未然に防げてよかったですね。

    トピ内ID:1036016520

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    何も変わりません。何も変える必要はありません。

    しおりをつける
    🐶
    エス
     まったく気にすることはありませんよ。

     ご兄弟との関係は、
    「何も変わりませんし」
    「何も変える必要はありません」

     今まで通りで良いのですよ。
     変化するのは、保証人になってしまった場合です。

     ご兄弟(弟?)にはあなたをカモにする気持ちはなかった筈です。
     だから断っても問題は起こりません。

     ローンの成立についても・・

     本人にとって本当に無理のないローンなら、あなたが保証人にならなくても成立させる方法が必ずありますよ。ローン会社はプロですからちゃんとアドバイスをしてくれます。

     あなたが保証人にならないと成立できないローンなら、本人にとって無理のあるローンです。あなたが断ったことは、ご兄弟一家を破綻から守ったことになりますよ。経済的破綻だけでなく大切な兄弟間の人間関係の破綻からも救ったことになります。それはとても弟思いのお兄ちゃんの行動です。

     ひとつだけ課題がありますが、それはあなたが的外れなことを気にしていることです。忘れていいのですよ。あるいは忘れないのなら、誇りにしていいのですよ。兄弟両方にとってのハッピーを選んだのですから、心を沈める要素は全くありません。

     これからも、「今まで通り」仲良くなさって下さいね。

    トピ内ID:1925592571

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    遺族間?

    しおりをつける
    🐧
    ほい
    タイトルに「遺族間」とあるので相続の問題かと思ったのですが、ご両親はご健在で一緒に暮らしていらっしゃるとのこと。
    この遺族とは何を指しているのかな?

    トピの中身の保証人の問題については、お断りになって正解でしょう。
    だいたい返済の見通しの立たない借り入れが通る金融機関が今どきあるのでしょうか?

    トピ内ID:8920284153

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    保証人は頼まれてもなっちゃダメよ。

    しおりをつける
    🙂
    ぷりまり
    主さんはきっとすごく人がいいんでしょうね。
    だけど、保証人なんてどんなに罪悪感感じようと、なったらすごくストレスになるし、主さんの心に悪影響しかないと思います。
    頼む側は印鑑を押してもらうまでは必死。
    自分の大変さや苦しさを主張して憐れみを誘ってでも背負ってもらおうとします。
    なってもらった後は平気で忘れたり、逃げたりする事はよくあります。
    相手を身代わりにすれば自分は苦しみから解放されるから。
    その代わり、保証人になった側には借金の重圧と人生が狂わされるかも知れないリスクを背負わされて何のメリットもありません。
    自分の中の善意や罪悪感に惑わされる事なく、キッパリと断るべきです。
    それらと天秤にかけるまでもなく、保証人は重いです。
    そもそもそんな大金の保証人を依頼してくる時点であなたを頼ってるのではなく、身代わりに好都合と思われているのです。
    私は過去に友人に必死に保証人を依頼され、断ったら掌返しで他人扱いされたので、こちらからも絶縁しました。もう関わる気もないけど、友達ではなく、都合のいい相手にされてたんだなと気付きました。
    当時は虚しいし、腹ただしかったし、かなりショックでした。
    お金が絡む事で人と繋がらない方が良いです。ほぼ人間関係壊れますから。
    その経験のおかげで人に流されなくなったし、距離感に気を付けるようになったので自分自身は変われましたが、なるべくなら保証人や借金依頼をしてくるような相手とは関わらない方がいいですよ。

    トピ内ID:3754006930

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    補足(トピ主)

    しおりをつける
    😨
    タンガハロウィン
    私の兄が支払い契約者で、兄嫁が、連帯保証人です。そして私が保証人という形になってました。

    失礼致しました。遺族間ではないです。言葉を間違ってました。
    兄弟夫婦のマイホーム購入に関する保証人の問題でした。

    言葉足らずで申し訳ありません。

    トピ内ID:1775799394

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    トピ主のコメント(6件)全て見る

    絶対になってはいけない。

    しおりをつける
    🙂
    金融おばさん
    何も悩むことないです。
    兄弟で、どんなによくしてもらっても、親から、なってやれと言われても
    絶対にいけません。
    一つ間違うと、破滅への道です。
    今のあなたの考えはまともです。
    断ったから疎遠にされても、なってはいけません。
    あなたの考えが正しいのです。

    トピ内ID:5448181263

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    保証人になってはいけない

    しおりをつける
    🙂
    おいもほり
    トピ主さんの選択は正しいです。


    それなのに、「今後もし自分の身に降りかかってくる問題があったとしても力になってくれるのかな?と不安です」と考えるのは、どうしてでしょう?


    仮に、連帯保証人になったとしたら、その不安は絶対に解消されるのですか?

    よく考えてください。

    兄弟夫婦には支払い能力がないのですよ?

    生活スタイルを変える自律性も計算力もないのですよ?

    そんな兄弟夫婦が、例えばトピ主さんの老後の面倒をどうやってみてくれるというのでしょう???

    自分たちので生活すら、目の前の楽しみしか見ていない兄弟夫婦なのですよ?

    この先、トピ主さんの面倒を見たり助けたりする余裕と責任が期待できると、本気で思っていますか?


    トピ主さん自身の将来に対する不安は、もっと別の形で備えるしかないと思います。

    「おひとりさまの~」みたいな本を読んだりして、自分に合った備えをすれば良いと思います。

    兄弟夫婦をあてにするよりは、ずっと確かなはずです。

    トピ内ID:9833275347

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    皆様有難うございます。

    しおりをつける
    😨
    タンガハロウィン
    コメント下さった皆さま、大変に励みになりました。
    有難うございます。

    改めて自分の保証人を断るという事が
    間違ってなかったんだと再認識出来ましたし
    兄弟夫婦との今後の関わり方についても
    より慎重になれるのかなと思いました。

    まさか、自分の兄弟夫婦からそういった
    マイホーム購入の保証人を頼まれるとは意外でしたし
    我が家に不幸が舞い降りてきた思いです。

    自分たちの欲望を満たすために2千5百万の重圧を
    私に押し付けておいて、私が保証人になった
    としてもかなりの確率で嫌な思いをする絵しか
    浮かんできませんでしたので本当に良かったと思います。

    トピ内ID:1775799394

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    トピ主のコメント(6件)全て見る

    良かった。

    しおりをつける
    🙂
    ぷりまり
    二回目レスです。
    保証人にならなくて本当に良かったです。
    自分のように断っても関係にヒビが入らずに済んで何よりだったと思います。

    保証人で仮に負債を背負う事になれば、弟さん家族には借金も支払わずに家が残りますが、主さんには借金の代わりに何も残らず、自分の為でもないのに代わりに後悔と苦しみが残されるだけです。
    もし、弟さん家族にまた何か依頼をされてもお断りして下さい。そのうち子供の学費の奨学金保証人なども依頼をされる事があったりするやも知れませんが、子供の為にとか考えずにお断りして下さいね。
    主さんの人のよさは良い所ですが、流されないように何かの折りにはこのトピを思い出し、勇気を持って下さい。

    トピ内ID:3754006930

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    苦悩してます

    しおりをつける
    😨
    タンガハロウィン
    ありがとうございます。
    そうですね。
    断ったはいいんですけど、まだ不安は残ります。

    マイホームを持ちたい気持ちは分かりますが、
    余りにも現実的では無さ過ぎると思います。
    高すぎますし、遅すぎますし。

    その兄弟家族には、他に幸せを求めて欲しいと言いたいです。
    今の状況では、とても言えない事ですが。

    自分の欲望ばかりが、先行していて
    私や両親の苦悩が解らないのだと思います。

    トピ内ID:1775799394

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    不安だらけ(トピ主)

    しおりをつける
    😨
    タンガハロウィン
    私が、保証人を断ったのは、良かったのですが、
    まだ、兄はマイホーム購入については諦めてない様子です。
    そこで気になるのが私の両親が子供思いでして
    何とか、兄にマイホームを建ててもらいたい思いがあるようです。
    その兄夫婦は、我が家しか当てがない様子で、心配なのが、もう
    両親とも定年してますが、
    私の両親を保証人にする事は可能なのでしょうか?

    両親を保証人に出来ないとしても、他の方法で両親に
    お願いする手段はあるのでしょうか?

    私は、我が家を守る為に万が一に備えないといけないと考えてまして
    その為には、両親を私が説得するしかないのかなと考えています。
    もし、両親が何らかの形で援助して家が建ったとして
    兄弟夫婦が支払いきれない、最悪競売にかけても補えない
    となれば、両親は後には亡くなっていくので私が被害者になるので放置できないのです。
    もう、その兄弟夫婦には諦めてもらう道しかないと考えています。
    なので、まだまだ終わっていない問題なのです。

    両親は、二人で話を合わせている感じで、私が保証人になるリスク、
    そういった問題に関わるリスクを話したのですが、
    「孫(兄弟夫妻の子供)の今後の為と思って」
    「子供(私の兄)がマイホームを購入するんだから・・」
    とそのリスクの話には、頷きながらもマイホームの購入に関しては
    否定しない構えです。
    両親を納得させるいい方法は、ないでしょうか?

    そして、私にもあの手この手で再び保証人になる様に話をしに来る
    事も想定してまして、兄弟夫婦を刺激する事なく
    断るいい効果的な言葉掛けや手段は、ないでしょうか?

    アドバイス宜しくお願いします。
    我が家を守る一生の問題ですので
    コメント頂けると大変助かります。

    トピ内ID:1775799394

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