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    タイムカード不正打刻?告発しようか悩んでます

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    じゃが娘
    仕事
    定時(17:30)になっても派遣さんがタイムカードを打刻しに来なかったので不思議に思い駐車場を見たら帰っていました。次の日もまた打刻しに来なくて彼女のタイムカードを見たら18:40に打刻されていました。他の日付も見ると全て1時間~2時間残業している事になっていました。しかし暇なので残業するほど仕事は無く、上司以外毎日定時で帰っていました。
    派遣さん(20代女性)は上司(男性40代後半)のお気に入りの子で、上司は贔屓を物凄くする人です。
    仕事場は2階建てで、タイムカードは2階にあります。彼女は1階で作業をしているので打刻する為に毎回階段を上がります。時々派遣さんが打刻しに来ない時があり「俺が押しといてあげるよ~って上司が言ってるんじゃない?笑」と仲間内で話が出たりもしました。

    定時で帰っているのに、上司が派遣さんのタイムカードを残業が付くように打刻しているようで上司の上の人に告発しようか悩んでます。一応駐車場の写真は撮りました。派遣さんが定時で帰った証拠になるかな…と。明日タイムカードを見て17:30以降に打刻してあったらそれも写真に撮れば証拠になりますかね?
    仲間内に相談してみると「上に報告しよう!」と皆言っているのですが、上に告発しても揉み消されてこちらの立場が悪くなるのは嫌だなと少し思ってしまいました。また、告発して何かしら対処して貰ったあとに、上司が犯人探しみたいなのをしてパワハラや嫌がらせをしてきそうで怖いです。
    でも不正に残業代を貰っているのは許せないので悩んでいます。
    皆さんなら告発しますか??見て見ぬふりをしますか?

    お忙しい中、読みづらい文をここまで見ていただきありがとうございます。わかりにくい所が多々あると思いますが、ご回答よろしくお願いします。

    トピ内ID:4257846713

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    🎂
    う~む
    告発したいのは理解できるが、告発したあとが非常にヤバイ
    なので、自分個人に被害が及ぶような内容なら告発すべきだが
    そうではない場合、ほっておいたほうが良いケースが多かったよ
    これは経験談である。

    トピ内ID:0495117918

    ...本文を表示

    会社規模やコンプライアンスへの姿勢で判断するのはどうですか?

    しおりをつける
    🙂
    柏餅大好き
    先に回答した方の通り、告発後のじゃが娘様の処遇が心配です。

    上場しているような企業やコンプライアンの意識高い企業であれば、
    告発者は守られると思います。

    しかしそうでないと面倒なことが発生すると思います。

    私の場合は告発したことで、会社への忠誠心が高いと判断され評価されました。

    トピ内ID:2268032703

    ...本文を表示

    あなたは派遣社員の管理をする立場ですか?

    しおりをつける
    🐱
    黒猫
    ならば派遣元の担当者に「あの方定時で上がられてるのに頻繁に打刻が一時間ほど遅いんですけど何故か聞いて頂けませんか?」って言ってみるとか?

    管理する立場でないとすると、なぜタイムカード見ることが出来たのですか?

    トピ内ID:0656342813

    ...本文を表示

    見て見ぬふりではなく見ないです

    しおりをつける
    🙂
    とおりすが~り
    今は告発で盛り上がっていても、トピ主さんが告発した後それを知った上司が怒り狂った時には、「私は何も知りません。トピ主が勝手にやったんです。」と誰も味方になってくれない可能性があります。それもかなり可能性は高いです。上司に目をつけられれば、最悪退職することになるかもしれません。それでもこの職場を良くしたい、という正義感、倫理観がないとできないことです。普通はそこまで深く考えないですから。

    ただし、知っていて黙っていた場合、上司のひいきがばれた時には上司の上司から全員同罪とみなされる可能性もあります。黙っているなら何も知らないことにしないと、どちらにしろ最終的には嫌な思いを全員がすることになります。

    私なら告発はしません。また全員で何も知らないことにします。勤務管理の責任はその上司(と上司の上司)にあって私に責任はないからです。見て見ぬふりではなくそちらは見ません。

    トピ内ID:6340266211

    ...本文を表示

    うちの会社にも

    しおりをつける
    🙂
    ジャブ
    全く同じ事した課長がいました。
    お気に入りの女の子を早く帰しておきながら定時まで働いた事にしていましたが、
    社長を通り越して会長に文書で直訴した人がいて直ぐに調べられて不正が露見して、課長は他県に異動させられて、数年前に戻って来たものの降格させられそうになり、それを拒否して自主退職となりました。
    なので告発ありだと思います。

    トピ内ID:2719443115

    ...本文を表示

    あなたが怖い

    しおりをつける
    🙂
    きー
    気にしすぎです。暇なんですか?
    タイムカード見たり写真撮ったり、って怖いです。
    どこにでもそういう人はいます。
    それを管理する立場の人の能力の問題であって、あなたには何の関係もない。
    むしろ勝手に写真撮ってることとかがバレたら、あなたの方が立場が悪くなりますよ。
    タイムカードなんて自己申告みたいなもの。
    モラルに欠ける人なんていくらでもいますから、放っておきましょう。
    いつかバレるでしょうし、バレなかったとしてもそれはラッキーなわけではありません。
    そんなレベルの低い人を相手にするのは時間の無駄ですよ。

    トピ内ID:5253000484

    ...本文を表示

    どうして赤の他人がそんなに気になるの?

    しおりをつける
    blank
    ミナ
    正直、告発なんて、ただの時間の無駄だと思います。
    トピ主さんに何かメリットあります?
    派遣社員さんの残業代をトピ主さんが払ってるわけでもないし。

    トピ内ID:8043751200

    ...本文を表示

    処罰を求めているのですか?

    しおりをつける
    blank
    ゆきうさぎ
    確かに、給料泥棒のようですけど。

    トピ主さんの立場って、
    その派遣のいる部署の正社員なんですか?

    私なら、派遣本人に
    「タイムカード自分で押してます?
    噂がありますよ」的なことをいっちゃうかも。

    これからやるなよ、と
    けん制して、やめれば、それでいいというか、
    なかなかそれ以上の処罰って
    全ての打刻が上司だったと証明するのは
    難しい気がするので。

    上司もタイムカード押すのかしら?
    二人の退勤時間が同じとかなら、
    めっちゃ怪しいですね。。

    上司はタイムカードないなら、
    タイムカード打刻場所付近に
    いるのがわかれば、これまた怪しい。。

    タイムカードの付近に
    カメラ設置してみたい~。

    トピ内ID:2840671611

    ...本文を表示

    気持ちは分かる

    しおりをつける
    🙂
    とみ
    ただ単に、その派遣さんに対して周囲の人が「もう定時なのでタイムカード押してきてください」と声を掛けたり、打刻せずにそのまま帰ろうとしていたら「タイムカード忘れてない?」などと言ってみたらいいのではないでしょうか。
    普通はその派遣さんの指導役の社員がいて仕事内容や出退勤もちゃんと管理しているものでは?と思いますが、まさかいい社会人が定時がきたら黙ってスーッとその場からいなくなっちゃうんですか?
    それならそれで帰る時はひとこと挨拶してねと言えばいい。面倒でも少々不自然でもみんなでそういった声掛けをしつこくやってみることです。

    また、もし上司の報復が怖いなら、会社に告発するのではなく派遣会社にしてみては。匿名で「仕事もなく定時に帰宅されているのに毎日残業していることにしているようだ。事を荒立てなくないのでそれとなく本人に勤務内容や退社時刻を確認してほしい」と。

    まあ一番いいのはトピ主さんが気付いた時点で「昨日は何時まで仕事したの?」「タイムカード押し忘れて帰ってたよね。そういう時はちゃんと申告してね」とはっきり指摘して矛盾点を突けばよかったのにと思います。
    失礼ながら、なんか色々とコミュニケーション不足だし上司はいい加減だしちょっと不思議な職場ですね。

    トピ内ID:1723158690

    ...本文を表示

    派遣労働者です。

    しおりをつける
    🙂
    すずらん
     裁量は上司にあります。
     私は時間内で仕事が終わった時、
    「カードは押しておくから、帰って。時給払うから。時間契約してるから、気にしないで」と言われました。

     別のところでは、カードは上司が押すものでした。勿論遅く打刻しても契約の給料です。

     残業代がでるかは、派遣会社との厳しい認定があります。
     この場合も単に2階まで上がらせたら可哀想程度なのでは?

     残業代が出るかは、上司ではなく、会社が決めるので。

     私はのんびり帰るので、タイムカードは遅めです。勿論規定の給料のみです。

     派遣の残業代はタイムカードで決まるものではありません。

    トピ内ID:0108372305

    ...本文を表示

    私は放っておく

    しおりをつける
    🐶
    ビネガー
    不正送金なら証拠揃えて告発します。でも打刻ごときでチクろうとすら思わないです。ごめんなさい。私は証拠写真なんて撮るトピ主さんが怖いです。「あの人ズルい」って心理なのだろうけど人のことどうでも良くないですか?

    トピ内ID:7125864221

    ...本文を表示

    派遣経験者より

    しおりをつける
    🙂
    とくめい
    派遣の場合、タイムカードはあまり関係なかったです。

    自己申告で派遣先仕様の書類を作成して、上司に確認をとります。

    タイムカードは帰ったかの確認のみに使われていて、実際は帰るために席を立った時間で時給を計算していましたよ。

    誤解して騒いでいたらトピ主の首を絞める結果になってしまうかもしれません。

    こちらで投稿して良かったですよ。

    トピ内ID:5490358718

    ...本文を表示

    放置で

    しおりをつける
    blank
    イマジン
    上司自らやっている不正に対して、モヤモヤしますが放置した方がいいですよ

    >仲間内に相談してみると「上に報告しよう!」と皆言っているのですが

    仲間内、みんなが…でもだれも言わないでしょ?
    みんなが言っているのは愚痴なんです
    本当はあなた以外分かっているんです、どうしようもないって

    だから愚痴をいっているだけですよ
    私も、皆の愚痴に振り回されて代表者として何事かを言ったことあるけど
    その後が大変だったんですよ・・・

    ここは放置しましょう

    ましてやそういう上司なら、なおさら何もしないほうがいいです
    あと、あんまりその「仲間内」に共感しないほうがいいかな
    適当に話し合わせて、あとは自分の仕事をする方がいいと思う

    私もあの時、皆の愚痴を真に受けないでやれていたらなーって思います

     

    トピ内ID:9802160327

    ...本文を表示

    何だかなあ・・・

    しおりをつける
    🐤
    ザンパノ
    告発してください。
    会社のコンプライアンスの主管部署くらい、ご存知でしょ?
    そこに無記名でいいから、投書してください。
    何らかの動きがあるはずです。

    もし何も動きが無ければ、辞めた方が良い会社です。

    トピ内ID:8739390863

    ...本文を表示

    私なら

    しおりをつける
    🙂
    何も気づかなかった振りをして、ある日突然、

    あれ?このタイムカード間違ってますよ!
    この日はこの方、定時で帰ってますもん。
    この日も、この日も。
    もしかして、カード記録の機械が故障してませんか?
    全員の給料に関わる事なので、一度全員で、出勤、退勤の時間を確認しませんか?

    と大声で言います。

    それで、その方だけ違ったら、

    え??でも、定時帰りですよね?
    誰かが代わりに退勤時刻を打ったんですかね?
    それ、不正になって、あなたの立場がやばくなるから、これからはきちんと退社した時間に打てるか、数人で確認してあげる!
    押し忘れてたら、私が定時退社と分かる様に、記入してあげるよ。

    と持っていく。

    なーんにも気付いてません、善意で提案してます、って装いますね。

    トピ内ID:0672766929

    ...本文を表示

    みんな気がついてる

    しおりをつける
    🐱
    くろにゃんこ
    みんな気がついていると思います。
    気がついてないと思っているのは当人だけです。

    あなたがヤキモキしなくても、大丈夫。

    トピ内ID:9010896220

    ...本文を表示

    なぜ許せないと思うのか

    しおりをつける
    🙂
    派遣歴15年
    私が以前いた派遣先では上司から「時給上げられなくて申し訳ないから多めに残業つけていいよ」と言われていました。
    これも不正と言えば立派な不正でしょうけど、上司の裁量の範囲内で派遣社員に対して何かの「優遇措置」をすることは、経験上それ程珍しいことではありません。

    今回の件もそういった事情があるかもしれませんし、上司が「承認」している以上周りが何か言うことではありません。


    >でも不正に残業代を貰っているのは許せないので悩んでいます。

    不正に残業代が支払われていることを確認したのでしょうか?
    トピ主さんが確認したのは帰社時間と打刻された時間の違いだけだと思うのですが。

    トピ内ID:2034518059

    ...本文を表示

    私は告発したことがあります

    しおりをつける
    🙂
    会社昔話
    告発が気に入らないなら会社は私を辞めさせますから、それならそれで構わなかったので上の上に言いました。
    タイムカードのことではありませんが。

    気を付けたのは、私自身の感情・考えは言わないようにしたことです。
    事実だけを言いました。
    トピの場合で言うと、「これは不正です。許せません」とは言わず、淡々と派遣がしていることを話して、「ただお耳に入れておきます。私はこれ以上首をつっこみませんし、すべきではないのは承知しています。ただ何が起こっているかをご報告するだけしようと思いそうしました」と言いました。

    結果派遣はいなくなりました。
    会社がそう判断したということでしょう。

    トピ主さんも先ず自分が辞める結果になってもいいかどうかを考えるといいでしょう。
    私が派遣の行為を報告してもそれを許す会社なら辞めさせられるのは全然構わない、むしろ辞めたいと思ったので、私は告発しました。

    それから、写真を撮って証拠を残しておくのはいいと思います。
    会社がどう判断しどう結論づけるかは、一介の者にはわかりませんが、念のために証拠を持っておくと会社の役に立てることもあり得ます。
    一応証拠を取っておくことをお勧めします。

    トピ内ID:6392541017

    ...本文を表示

    もちろん、告発します

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    本当に不正が行われているのなら。
    誰かが気がつかなければ、不正は継続されるわけですからね。
    「この程度なら」がエスカレートしていくのが、人間の愚かなところです。
    見て見ぬ振りをするのは、本人やその上司、会社のためにもなりませんし、告発することで自分自身を律することにもなります。

    金額が少額だろうが、不正は不正。
    自分の身が心配なら、上層部や然るべき部署に投書というかたちでもいいんじゃないですか?
    まともな会社なら、ちゃんと動いてくれます。
    強い気持ちを持ってください。

    トピ内ID:4141452402

    ...本文を表示

    執着し過ぎ

    しおりをつける
    🙂
    857
    そりゃ、いいか悪いかで言えば悪いけど、あなたの会社でもないんでしょ。
    ほおっておきなさいよ。

    例えば彼女が首切りにあったとして、同僚はあなたの陰であなたにちくり魔とあだ名をつけるだけですよ。特に誰も得しない告げ口ですよね。

    少しの曲がったことでも許せないタイプ?
    ほんと、あなたが悪いわけではないのは当然ですが、おせっかいだなあと思いました。
    私も事務をしていたので、そういう人を見てきましたが、特に何もしませんでしたよ。状況把握だけして、あとは我関せずです。

    トピ内ID:9930882212

    ...本文を表示

    すごい執着ですね

    しおりをつける
    🙂
    川中
    あなたが派遣さんの写真を撮っている時間も勤務時間内ですよね?給与が発生している時間に業務と関係ない写真を撮ったり、他人のタイムカードを確認する行為は問題ないのでしょうかね。

    まあ、それはともかく。

    派遣スタッフのタイムカードの打刻時間がそのまま「勤務時間」となることは普通ありません。
    あくまでも「その日出勤した記録」程度で、その記録を元に派遣会社に勤務時間を報告してそれを派遣先責任者が確認して承認します。
    だからその派遣さんが本当に残業代をつけているかどうかは、タイムカートだけでは判断できません。打刻し忘れたから上司が代わりに対応しただけで、実際は定時で申告している可能性もあります。

    もし不正に残業代を受け取っていたとしても、承認しているのはその会社の上司です。
    派遣歴15年様も書いている通りで、仕事をきちんとしてくれて有能な派遣さんの残業代を多めに見ることはよくあることです。

    それが「許せない」ということであれば告発すればいいと思います。何事もきっちりしないと気が済まないということであれば、トピ主さん自身の業務への取り組み態度も同時に見られるということは覚悟したほうがいいでしょう。

    トピ内ID:2192717304

    ...本文を表示

    私なら相談する

    しおりをつける
    🙂
    会社員
    総務など相談する部署はありませんか?。
    私なら相談します。

    仮に残業をつけていなかったとしても、本来なら1~2時間残業となる時間に打刻していたら時間の乖離が発生しており、それはそれで問題になるはずです。きちんと管理ができている会社なら。
    問題が発生していないということは残業をつけている可能性があると思われます。

    こういう不正が見逃されてるということは、何かに関して不正が横行しているということです。仕事全体がいい加減ということです。

    本人に処罰を与えたいとか、許せないとか、そういった問題ではないと思います。打刻も業務の一環です。そこを間違えてはいけないと思います。
    しかも派遣会社と派遣先会社の契約にも関わることです。

    トピ内ID:5371983539

    ...本文を表示

    告発すれば、上った階段は外されます。

    しおりをつける
    blank
    まりもん
    告発するのは良いのですが、告発した方が辛い思いをするのは世の常です。
    「仲間うち」だって、主さんを焚きつけるだけ焚きつけて、自分に火の粉がかかかりそうになったら主さん一人を置いて逃げますよ?
    みんなで不正残業をやっつけよう!と言ってふと振り返ると
    誰も居ない。みたいな・・・
    主さんだけがその壇上に上がったまま降りられなくなります。

    告発ってのは相手の生活も壊すけど、自分の生活も壊すということを肝に銘じてすべき大変なことなんです。
    下手をすれば自分が悪いことにされて職場に居られなくなったり
    変な噂を立てられて家族も辛い思いをしたりします。

    家の母親が似たような正義感を振りかざす人でした。
    私はとても迷惑をこうむりました。

    自分の生活を守りたいなら、おやめなさい。

    トピ内ID:5490371140

    ...本文を表示

    その派遣さんと打刻している方との間で、合意があるのでは?

    しおりをつける
    😨
    老婆心ながら…
    >派遣さんがタイムカードを打刻しに来なかった
    既に
    >帰ってい
    たけれど
    >彼女のタイムカードを見たら18:40に打刻されてい
    たなら、彼女の代わりに誰かが押しているのでは?
    それとも主様は、彼女が残業代の為にその時間にワザワザ戻って来てタイムカードに打刻していると考えますか?

    >「俺が押しといてあげるよ~って上司が言ってるんじゃない?笑」と
    本当に言い、実行している可能性も有るのでは?

    他の方もご指摘の通り
    >不正に残業代を貰っている
    とは限らないのでは?

    私も以前、時給で働いていた時期がありますが、残業代はタイムカードだけではなく別申請しないと付きませんでした。仕事が早く終わった時、責任者が「少し早いけど、今日はもう帰って良いよ。タイムカードは終業時間を過ぎたら、押しておくから。」と言ってくれる事は何度かありました。
    後で確認したら、私の終業時間をとっくに過ぎた時間に押されていましたが、何も言われませんでした。当然、残業代は頂いていません。

    >皆さんなら告発しますか??
    私なら…
    告発しなくても、それを既にご存じで協力している人がいる=何らかの事情があり、両者の間で合意しているのだろう
    と考えます。

    主様は
    >派遣さん(20代女性)は上司(男性40代後半)のお気に入りの子で、上司は贔屓を物凄くする人
    だという先入観があるので、その上、その派遣社員が不正をしているかも
    >許せない
    と感じ、駐車場を見たり・写真を撮ったり…気になって仕方がないのでは?

    >上に告発しても
    そこに合意がある
    残業代等の支払無し
    等なら、主様は余計な詮索をせず仕事に集中しなさいと言われるだけでは?

    >こちらの立場が悪くなるのは嫌だ
    と思うなら、もう少し客観的+冷静にお考えになり、慎重な行動をお勧めします。

    トピ内ID:7390873227

    ...本文を表示

    トピ主さんが正しい

    しおりをつける
    ゆかたん
    のを前提に。

    私ならばですが、告発しません。
    自分に具体的な実害がないのが第一の理由。
    第二に、もしトピ主さんが今後、告発によって立場を悪くしても周囲は見て見ぬふりをするから。
    あなたの正義感を利用して面白がっていることは、状況的に明らかではないですか。
    それに乗ってはいけませんよ。

    また、もし告発するとしても冷静に。
    現場写真は個人的に、あまり効果的ではない気がします。
    このご時世、安易に人の写真は撮影しないほうが良いかと。

    トピ内ID:1602462745

    ...本文を表示

    まず派遣さんの残業代を確認してから

    しおりをつける
    🐤
    ひよこ
    他の方も指摘してる通り、派遣社員はタイムカードでなく派遣会社のフォーマットで労働時間を派遣会社に申告し、給料になります。(大手派遣会社ならどこでもそうです)

    タイムカードが18:40分でも、その派遣さんが17:30と派遣会社に報告していれば残業代は支払われません。

    事を大きくする前に、タイムカードの分と派遣さんの申告している時間が同じかどうか、実際に残業代が出てるのかどうかを確認したほうがいいですよ。

    トピ内ID:7454999411

    ...本文を表示

    派遣会社のタイムカードが優先されますよ

    しおりをつける
    🙂
    ねこ
    派遣社員は派遣会社統一の手書きのタイムカードがあります。それとは別に派遣先のタイムカードもあるところもありますがあくまで確認用であり、
    給与に反映されるのは派遣会社のタイムカードです。

    派遣会社のタイムカードには定時で記入されており、トピ主会社のタイムカードには上司がついでに打刻してあげてるのではないでしょうか?
    無打刻ではさすがにまずいでしょうから。

    よくあるサービス残業で18:30で打刻したとしても、残業申請してないのでで残業にはならない、と同じような感覚です。

    そこを確認されてから告発された方がいいと思います。

    トピ内ID:3525519359

    ...本文を表示

    タイムカードは派遣が不正に残業代をもらっている証拠にならない

    しおりをつける
    blank
    名月
    実際の在席時間とタイムカードの打刻時間が違っていても、の不正の証拠にはなりませんよ。
    タイムカードの打刻が18:40だったとしても、定時(17:30)までの給与しか払われていないことがありますが、そこは確認していますか?
    トピ主さんの書き方だと、派遣が不正な残業代を実際にもらっているか調べていないようですが・・・。

    また、直接雇用の人と派遣社員でも、残業代の扱いについては違うことがあります。
    トピ主さんは直接雇用で、打刻が18:40なら1時間の残業が当たり前についているとしても、派遣も同じ扱いとは限りません。

    「俺が押しといてあげるよ~」と上司が言っていって、実際上司が18:40に打刻していたとしても、給料は定時までの給料しか出ていなければ、何も問題はありません。
    この場合のタイムカードは、出席を確認するための存在でしかないです。

    証拠もないのに上司と同僚の派遣を横領犯扱いし、楽しく盛り上がるようなことは慎みましょう。

    不正だと告発するためには、「派遣が派遣元に申告した労働時間か経理部が給与の元にする派遣の労働時間」と「派遣の実働時間」を照らし合わせる必要があります。

    トピ内ID:9545502521

    ...本文を表示

    告発しない

    しおりをつける
    マウンテン
    よほど会社内の立場が強いならするかもだけど。告発して今後その上司から嫌な対応があったらあのせいかな?と思うことになりそうだし。
    単独では絶対しません。仲間が10人くらいいて連名で告発するなら別ですけど。
    あなたが告発しなくても人の口に戸は立てられないと言いますしそのうち露見しますよ。

    トピ内ID:0836261750

    ...本文を表示

    う~ん

    しおりをつける
    🙂
    黒旋風
    結局は勝てる勝負ならキッチリやる。場合によって負ける事も想定されるなら
    やらない。かな…

    会社の規模やその上司?の力関係とか、そういうの総合的に考えて
    行動するかな。結果、その後のとばっちりを喰うなら、見なかった事にします。

    例えば、トピ主さんとその上司、派遣が営業部とかなら、大抵は人事と
    仲が悪いので、匿名で人事にメモを入れておけば?
    後は勝手に調査して、対応してくれるかもしれませんし。

    ちょっと浅薄だったのは、周囲の人に言ってしまった事ですよね…
    仲間内といっても、何かあればトピ主だけに上司の矛先が向くでしょう。
    こういうのは一旦自分だけで考えて、やるべきでした。
    誰にも言わず、匿名のメモだけならば、誰にも分らないからね。

    トピ内ID:5678610101

    ...本文を表示

    あなたには関係のないこと

    しおりをつける
    🙂
    匿名さん
    「許せない」って。
    なぜ許せないの?
    あなたが許せない気分になっていいのは、自分がした業務に対する対価が払われなかった時だけですよ。

    人がどういう形でどういう風に働いて対価をもらっていようとあなたには関係のないことです。

    上司と派遣さんの間で合意されていることかもしれませんし、
    ひいてはその上司と会社でも合意がとれているかもしれません。

    18時40分にもう一度来て打刻しているのですか?違いますよね。
    おそらく上司が打刻してあげているということですよね。

    管理側の人間は、管理側同士、意思の疎通があることが多いです。
    「上に報告」の上の人たちも、そういうことをしてきて今「上」に立っている人かもしれない。
    ですのであなたの上司がしていることなんか「当然のこと」と考えている可能性は高いです。

    もう一度いいますが、あなたの業務と対価に問題がないのであれば、あなたが何に気をもむ必要もありません。

    同じように同じ仕事をさせられていても、蓋を開けたら時給が違うことなんか当たり前。

    私も今派遣で働いていて、半年前に同じ派遣会社から派遣されている人と働いていますが、同じ会社からの同じ派遣で、入った時が半年しか違わず同じ仕事をしていても、同じ時給とは限らないよなあと思いながら働いていますよ

    トピ内ID:8611729970

    ...本文を表示

    本人に言えば?

    しおりをつける
    🙂
    かかあ
    毎日打刻してますか?打刻しないで帰ってるようだけど、それはだめですよ、と。


    上司がついでに打ってくれてるのです、と言われても規則とおり自分で打刻してくださいと。

    トピ内ID:6581488564

    ...本文を表示

    ちょっと詰めが甘くない?

    しおりをつける
    blank
    BBA
    上司が代わりにタイムカードを押しているということは、毎日上司は派遣さんのタイムカードをチェックしてるのかな?

    それとも、上司と派遣の間で
    ○曜日と○曜日はわざとタイムカードを押さないで上司がタイムカードを押して残業代をつけてあげるっていう約束ができてるのかな?

    もしも上司と派遣がそういう約束してるとしたら、責任は上司にあるよね。

    告発するなら、用意周到にやらないと。
    月に何回不正打刻があるのか、それによって派遣さんにいくら残業代がついているのか?
    上司以外の社内がそれを不正と認めて処分する体制なのか。
    もっとリサーチが必要な気がする。

    トピ内ID:2378425468

    ...本文を表示

    告発はしない。しかし加担しない。

    しおりをつける
    🙂
    スイートポテト
    主さんに実害がないなら、手を出さないほうが良いです。
    不正行為!ゆるせない!という感情は私情です。
    上司とデキてて便宜を図ってもらってるんじゃないの~?と皆で盛り上がってしまう職場の風土は、派遣側からすれば「いじめ体質のある職場」「ゴシップ好きな社員が多い」と重箱の隅をつつく格好のネタになりますので、この件関係なく、徐々に改められていったほうがよろしいでしょう。
    仮にその上司が彼女に何か便宜を図っているのだとしても、どういう事情でそのようなことになっているのか…?
    あなた達は「贔屓」「不正」と断定されていますが、何か正当な理由があっての行為かもしれませんし、それをいちいち全社員に公表する必要がどれだけあるかもわかりません。
    見えなかったことにする、しかし加担はせず。という姿勢を貫かれるべきでは。

    トピ内ID:7988282276

    ...本文を表示

    代わりにタイムカード押してあげては?

    しおりをつける
    😝
    アイコ
    直接言うと角が立ちそうなので、退勤された時間に
    トピ主さんが代わりに押しておいてあげたらどうですか?
    上から上司が押してダブル退勤になったらおかしなことになりそうだし
    上司が押してるのを誰かに見られないようならトピ主さんが押してもバレないだろうし
    万一バレて問い詰められるようなら「忘れてるようなので押してあげました~」って軽く言えばいいし。
    向こうが悪いことしてるなら犯人探しなんてできないんじゃないでしょうかね。
    実際帰った時間に押してあげるなら別に問題も特にないのでは。

    トピ内ID:3373943001

    ...本文を表示

    タイムカード押しちゃえば?

    しおりをつける
    blank
    はっち
    彼女が帰ったらすぐに。
    その後に上司が修正してることが続けば勤怠管理する人だっておかしいなと気づきますよね。

    トピ主に関係ないと言うレスもあるけどさ、
    余計な無駄金を会社から支払わせちゃだめでしょ。
    上司と合意?空残業なんておかしな話です。

    コンプラがあるならそこに通報、
    別の上司に気になることがあると相談。
    で、いいんじゃないですかー?

    トピ内ID:1871612294

    ...本文を表示

    レスします。

    しおりをつける
    blank
    はる
    トピ主さんの正義感、許せない気持ちは分かります。
    でも私なら告発はしません。今後は話題にも加わりません。
    上司の上の人も黙認しているかもしれない、もしくは他の人とも親密な関係をもっているかもしれない、そんな面倒な人達とは関わらず面倒なことには巻き込まれたくないからです。
    その派遣さんが正社員になり誰かが代わりに解雇されるとかなら、その時にまた考えます。
    不正が明るみになって、なぜ黙っていたと咎められたとしても、不正とはっきり分からずどうしてよいのか分からなかった、怖かったとでも言います。
    何も見返りもなく不正な残業代をつけるほどいくら贔屓が物凄くても普通はしませんよね。。
    得るものに比べると失うものが大きすぎて、安過ぎる対価だとも思います。
    不正が本当ならお金で買えない大切なものを失っている人達です。
    人はいとも簡単に道を踏み外します。
    一度踏み外すとなかなか元には戻れません。
    もし、トピ主さんの会社がまっとうな会社ならいずれ不正は明らかになるかと思います。

    トピ内ID:9440290479

    ...本文を表示

    派遣会社への提出方法は?

    しおりをつける
    🙂
    taka
    そもそも派遣会社への勤怠報告に会社のタイムカードを提出しているのでしょうか。
    派遣の派遣会社への業務報告ってWebかFAXですよね。
    締めのタイミングで上長にサインしてもらったものをFAXまたはWebで上長がサインしています。

    自分の会社のタイムカードまで提出しろとは言われていないのでタイムカードの処理ってあくまでも社内ルールで派遣にも押してもらうかといううのを管理者が決めています。

    押してもらう場合、労基の検査があってもいいように出社だけだと困るのですが、そのあたりの扱い方は会社によって違うと思います。
    心配ならそういうのがわかる上の人に派遣の人がたまにタイムカード押していないみたいですが、時間管理に使っていますかと聞いてみたらいいと思います。
    雑談のついでに・・

    トピ内ID:0736898609

    ...本文を表示

    え?告発なんだから人事総務課とかに訴える

    しおりをつける
    🙂
    ジーユゥー
    「上司の上の人」とは具体的に誰(どのポジションの人)のこと
    なんですかね?

    普通はこういうことは現場の上席だとか担当役員に告発(報告)する
    もんじゃなく、人事総務課でしょ?

    まあ力のない人事課だったら、その上司及びすぐ上の人から
    もみ消し圧力かけられるかもしてませんが、そんなことやってみないと
    分かりません。

    まずは人事総務課に相談(報告)してみたらどうですか?
    証拠はタイムカードという具体的なものは残っているし、
    残業していないという目撃証拠をトピ主さん以外でどれだけ
    集められるか?です。

    複数人が証言出来るかどうかが鍵となると思います。
    もう一つ、その派遣が退社後、上司がその人の
    「タイムカードを押している」現場を、複数人で目撃することも
    重要だと思います。

    そして最後に大事なことを書きますが、告発はかならず
    実名でやってくださいね。ちゃんと人事に言いに行くこと。
    これを匿名の手紙とかでやってしまうと、証拠能力はなくなります。

    また、後からの嫌がらせといった報復を怖がっていたら
    こんなこと出来ませんし、する意味はないです。

    トピ内ID:5066311569

    ...本文を表示

    そもそも他人のタイムカードを打刻してはいけませんよ

    しおりをつける
    🙂
    会社員
    >俺が押しといてあげるよ~って上司が言ってるんじゃない?笑」と

    事実だとしたら、そもそも他人のカード操作をすること自体、間違ってますよ。カード打刻時間は労働時間なので、大きな問題ですよ。
    他人が打刻した結果次第では、違法になる恐れがありますよ。

    トピ内ID:5371983539

    ...本文を表示

    うーん。

    しおりをつける
    😉
    ニュクス
    人のタイムカードを盗み見したり駐車場の写真を撮ったりアナタ相当暇してますね。
    素人探偵ごっこは辞めておいた方がいいですよ。いらぬ事に首を突っ込むとろくな事はありません。
    知らん顔を決め込むのが一番です。

    トピ内ID:3049713297

    ...本文を表示

    ありました、ありました

    しおりをつける
    🙂
    ゆず
    私の職場でも同じ立場のパートさんが、打刻でずいぶん不正をしていました。
    3時間おくれてきても上司が別室にいることをいいことに定時にきたことになってる。

    見ていてすごく不快でストレスにはなりましたが、かといって騒ぎ立てることはしませんでした。
    結局、そういう人って一事が万事でどことなくそういう非常識さというのは現れるもので、部署が取り潰されたときに更新なしで去っていかれれました。
    そんな人に自分の時間と気持ちを消耗するほうが無駄ですよ。
    自分は自分の仕事をしっかりする、で良いかと思います。

    トピ内ID:9614169579

    ...本文を表示

    会社と派遣会社両方へ匿名で報告

    しおりをつける
    blank
    達紀
    部署の人数が不明ですが、
    証拠となる書類を会社と、派遣会社の両方に郵送しましょう。
    どちらの書類にも同じ書類を両方に送っていると記載すれば、
    対処せざるを得ません。

    派遣社員はあくまで派遣元の社員で、
    給与は御社ではなく派遣元から出ています。
    派遣会社にとっても信用問題ですから厳正に処分をしてくれると思います。

    トピ内ID:2304015066

    ...本文を表示

    悪事はいずれバレます

    しおりをつける
    🐤
    マロニー
    告発するのが正義だと思います。
    でも、それで誰も得する人はいないんです。
    友人はある同族会社に勤めていましたが、経理担当者の
    不正を社長に密告したところ友人が解雇されました。
    こういった事例は多いですよね。
    私の以前のバイト先では取引先に寄ってから帰る場合は、
    打刻しなくてよいことになっていました。
    何か理由があるのかも知れません。
    もし本当の不正だとしても、いつか暴かれる日が来ると思います。
    静観がベストだと思いますよ。

    トピ内ID:6617243841

    ...本文を表示

    実は同じことをやったことがあります

    しおりをつける
    🐤
    まーる
    もっとも、こちらは出勤時でしたが。
    その頃はまだ、タイムカードがなくて、押印方式でした。
    早番できているはずの後輩が、いっつも遅れてきていて、早番の人用の出勤簿を引き上げる時間ぐらいに出勤し、事務職に泣きついて押印していたのが後に分かりました。
    帰りが定時なのは言わずもがな。
    看護休暇はしっかり回数を計算し、年休も含めて全部消化していました。

    この偽装出勤が分かった上に、あまりにも仕事をやらなかったため、私が事務長に告発して、彼女は別の職場に飛ばされました。
    彼女がやるべきだった仕事は、私が引き継ぐ予定でしたが、意地悪をされて、教えて貰えずに去って行きました。
    翌年、私も異動対象になりました。何でも、その彼女が「権限がない人間が、勤怠のことまで細かく言うのはパワハラだ」と主張したことで、ことなかれ主義の上司が「異動させましょう」となったからだそうです。
    もっとも、結構仕事がやりやすいところに動けて、結果オーライでした。

    ちなみに、彼女の不正が明るみに出てから2か月位経って、出勤簿が廃止になり、職員カードをスキャンして出勤する方式に切り替わりました。

    という訳で、全くの無傷放免になる率は低いと思いますよ。
    よほどうまく立ち回らないと、自分への跳ね返りの方が大きくなるかと。

    トピ内ID:0127517189

    ...本文を表示

    「人を呪わば穴二つ」と言います

    しおりをつける
    🙂
    そら
    タイトル通り、「人を呪わば穴二つ」という言葉があります。
    他人を穴に落とそうとするなら自分も穴に落ちるリスクを覚悟しなさいよ、みたいな意味ですね。
    不正に残業代を取得していることにモヤモヤするのは分かりますが、駐車場の写真を撮るだの「許せない」だのは行き過ぎ(出しゃばり過ぎ)だと思います。
    >仲間内に相談してみると「上に報告しよう!」と皆言っているのですが、
    言うだけで誰も実行してないんですよね?トピ主さんをけしかけてるだけですよね?
    トピ主さんが実行して立場が悪くなったら、「私達なにも知りません、言ってません、じゃが娘さんが勝手にやったことです」ってはしごを外される可能性大ですよ。

    >皆さんなら告発しますか??見て見ぬふりをしますか?
    首を突っ込むと厄介なことになりそうですから知らん顔します。君子危うきに近寄らず、です。

    トピ内ID:0045810266

    ...本文を表示

    冷静になりましょうね

    しおりをつける
    🙂
    派遣女子
    >不正に残業代を貰っているのは許せないので悩んでいます。

    仮にその派遣さんが不当に残業を受け取ったとしてあなたの給料が下がるなどの実害はないのですよね?なぜ許せないのでしょうか?

    実害はないけど「ルールを守らない人は絶対に許さない」という価値観に基づいて告発するならいいと思いますよ。
    でもその分トピ主さんの勤務態度も同じような価値観で判断されますが、それは問題ないですか?

    >「俺が押しといてあげるよ~って上司が言ってるんじゃない?笑」と仲間内で話が出たりもしました。

    根拠なく想像で噂話を広める行為は立派な「嫌がらせ」に該当します。

    >彼女のタイムカードを見たら18:40に打刻されていました。他の日付も見ると全て1時間~2時間残業している事になっていました。
    >一応駐車場の写真は撮りました。派遣さんが定時で帰った証拠になるかな…と。

    勤務時間をごまかず行為が許せないなら、業務とは全く関係ないことに時間を使う行為も許されません。

    他人にばかり目を向けていますが、周りがあなたの味方とは限りません。足元救われないように気を付けてくださいね。

    トピ内ID:2034518059

    ...本文を表示

    トピ主さんの立場だったら私もモヤモヤしそう

    しおりをつける
    🙂
    ぱんだ
    タイムカードと派遣先への請求(派遣さんへの給与)がリンクしているかにもよると思うのですが・・・

    私がトピ主さんで、その派遣さんと交流があるのであれば、派遣さんが帰る時間くらいに話しかけて、「タイムカード打刻に来てないみたい~って噂になってるから、打刻忘れしてないかって心配してた。」とか、ついでにタイムカード見て、「残業してるけど忙しい?暇な時期なはずだけど。(特定の人だけを残業させるのもハラスメントに繋がりかねない。という親切心という体で)」みたいなジャブは打って様子をみるかも。

    コンプライアンス的に間違ってるし、見て見ぬふりは簡単ですが、トピ主さんや他の方のモチベーションに関係するのであれば、告発まではいかなくても、上の方に相談してもいいのかなと思います。

    トピ内ID:6655303535

    ...本文を表示

    告発して良いことがあるとでも?

    しおりをつける
    blank
    いなちゃん
    いやいやいや、自分がどんな理不尽な目にあっても構わない覚悟がないんなら、告発なんてやめた方が良い。
    匿名での告発を進めている旨がありますが、とんでもないですよ。匿名なんて無責任な告発方法を、そのまま受け入れる会社なんてありません。

    会社にとって大事なことは、大局的に会社の利益が守られることです。不正を暴き立てる人が会社にとってありがたいとは限りません。

    まして、派遣さんを直接指導する立場でもないトピ主さんが、上司を飛び越えて上に訴えるって、よほどの覚悟がないとやっちゃいけないですよ。警察じゃないんだから捜査権限もないです。

    トピ内ID:4339085906

    ...本文を表示

    スルーでいいでしょ・・・

    しおりをつける
    🙂
    Bob
    主さんは変な正義感をお持ちのようですね。
    許せない?

    感情的には理解できなくもないですが、その派遣さんの残業代が減らされても(払われなくても)、主さんに何かメリットありますか?

    駐車場の写真を撮るとか、意味不明です。

    何かご自身の生活で満たされていないことがあり、そのストレス解消ですか?

    自分なら無視ですね。
    何もいいことなさそうですもん。

    トピ内ID:1561409611

    ...本文を表示

    大勢で行くならいいけど

    しおりをつける
    blank
    通りすがり
    >仲間内に相談してみると「上に報告しよう!」と皆言っているのですが

    そう話している仲間とやらは 報告に行かないんでしょ?
    主さんに行かせようとしてるだけじゃないの?

    トピ内ID:8819663098

    ...本文を表示

    つぶれました

    しおりをつける
    🙂
    ビオラ
    見ていてもやもやする気持ちよくわかります。
    私が勤めていたところは店長もその下の上司も
    上役が不正をしていました。
    電話をかけてきて部下にタイムカード押しといて、と
    言うのです。
    私はまじめに出勤していて、人にそんなことを頼んだことは
    ありませんでしたから(当たり前のことだけれど
    意外にも少ない職場でした)いつもモヤモヤしていました。
    私がその職場を辞めた後、1年でその会社はつぶれました。
    社長は支店をいくつか持っていたのですが、
    どこも赤字だったようです。
    支店の不正も気づかなかったのでしょう。

    トピ内ID:8212681064

    ...本文を表示

    仲間内で話しちゃったのか

    しおりをつける
    🙂
    うどん
    なんというか、対応が半端なうえに認識が甘いように感じました。

    不正は確かにいけないことです。正すべきですね。私もそう思います。
    ですが正すために自分がきっかけになったり、矢面に立つ必要があるかどうかは全く別の話です。

    また不正を見つけたとして、「誰それが不正をしていることを自分が知っている」ということを他人に知られることは、それ自体がリスクだと認識すべきなのに、なんと仲間内で話してしまっているということが驚きです。

    そのお仲間たちは、たとえ自分が不利益を被ってでもトピ主のことを守ってくれるような、莫逆の友のような存在なのでしょうか。そんなに信頼できる相手だとは思えないのですが、そんな相手に、自分が何を知っていて何を考えているかについて、こうも簡単に話してしまうことの脇の甘さが危険だと思います。

    私がトピ主なら、たとえ知っていて証拠を握っていたとしても、誰にも言いませんね。誰かに言う時は、既に事が終わった後だけでしょう。

    不正はいけないことだが、下手をすればそれを黙認する側としてトピ主が認識される可能性もあるわけです。

    また、積極的に陥れられることがないにせよ、既に他人も知ってしまっているわけですから、もうトピ主だけで行動する選択肢はかなり限られてしまっている。

    状況的にかなり悪化しているにもかかわらず、どうしてそんなに他人を信用しているのか心底不思議です。

    トピ内ID:2500935923

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