詳細検索

    発言小町大賞2021
    発言小町大賞2021
    生活・身近な話題このトピを見た人は、こんなトピも見ています
    こんなトピも
    読まれています

    塾はこれが普通?

    お気に入り追加
    レス29
    (トピ主1
    Twitterでシェア facebookでシェア LINEでシェア はてなブログでシェア
    😑
    マナ
    話題
    私、小学5年の息子の母親です。

    昨年末より近所の学習塾に息子を通わせましたが、本年度にて塾をやめてくれと講師の先生に言われました。

    先生が仰る理由は、

    息子は言われたことしかやらない。話をしてもはい。いいえしか答えない。
    鉛筆を持つ位置が何度言っても真ん中辺りを持とうとする。

    との事です。

    いきなり辞めてくれと言われたショックもありますが、1年近く何の相談や報告も無かったことに憤りを感じています(一度保護者面談はあったのだが、コロナで中止)

    もちろん息子がうまくやっているか確認を怠った私も悪いとは思います。
    ですが息子もあまり自分のことを話したがらない年頃で、詳しい授業態度等は聞き出せなく、塾から連絡が無ければ特に問題ないかと思っていました。

    私も息子も初めての学習塾で、一般的なことは分かりません。ですが、学校とはあまりにも違う対応だったので皆さんにお聞きしたいのです。学習塾とはどこもこの様な感じなのでしょうか?

    トピ内ID:3034264399

    これポチに投票しよう!

    ランキング
    • 10 面白い
    • 202 びっくり
    • 8 涙ぽろり
    • 37 エール
    • 7 なるほど

    レス

    レス数29

    レスする
    • レス一覧
    • トピ主のみ (1)
    このトピはもうすぐ投稿受け付けを終了します
    並び順:古い順

    普通じゃない

    しおりをつける
    blank
    luna
    塾をやめるように講師側からお願いするのは授業妨害する困った場合だけだと思います。言われたことしかやらないって・・・・すべての人類に当てはまる気がしますが。

    トピ内ID:0360655431

    閉じる× 閉じる×

    そういう方針の塾なのかも

    しおりをつける
    🙂
    kazusano
    うちの子が長く通っていた塾(個人経営)は、保護者と塾との間で連絡ノートのようなものがありました。
    ノート以外にも、結構密に連絡を取り合っていたと思います。
    入塾の際の面談で「保護者にもしっかり関わってもらう。塾に任せておけば安心という心構えでいないでほしい」という旨のことを話されたので、親との連携を大切にしている塾なのだと認識していました。

    ただ、これはうちの子が通っていた塾の話です。
    トピ主さんとは住んでいる地域もちがうはずですし、こういうことは同じ校区のママ友さんと情報交換したほうが、欲しい情報を得られると思いますよ。
    その塾に入るとき、他のママさんの口コミを参考にされなかったのですか?

    塾もさまざまなので、一般的な塾はこうというのはないと思います。
    個人経営か大手かどうかでも変わってきますし。
    ただ、学校とちがって、自分の子には合わないなと思ったら、塾を変えることもできますよね。
    次は保護者とのコミュニケーションを大切にしている塾を検討されてみては?

    トピ内ID:7207369177

    閉じる× 閉じる×

    かなり変わってる塾ではないでしょうか。

    しおりをつける
    🙂
    ともちゃん
    鉛筆の持つ位置なんて正直言ってどうでもいいことですよね。
    煩く喋ってるならともかくハイイイエしか言わないから辞めてほしいなんて
    変な先生だと思います。
    授業がわかってなくて答えられないとかなのかもしれませんが、まず親と相談ですよね。
    私ならサッサと見切りを付けて他に転塾するために動きます。

    トピ内ID:9043537272

    閉じる× 閉じる×

    そういう方針の塾なら

    しおりをつける
    🙂
    ねこ
    そういう方針の塾なら、辞めた方が良いかと思います。
    改めてトピ主さんが今回の事を学びに、新しい熟に入塾される際に、塾の方針等等を納得するまで話し合って決め、合う熟に通うと良いと思います。

    個人塾などは特に塾長によりけりなので。
    それも含めて合うか合わないか。

    合う塾に通うと、メキメキ伸びもします。

    トピ内ID:8817502133

    閉じる× 閉じる×

    普通でない

    しおりをつける
    🙂
    ほのぼの
    それを出来るようにするのが塾なのに。
    変です。
    最近の塾は飽和状態で競争なのに。
    個別指導ですか?
    講師から言われたとの事ですが、
    講師はオーナーですか?
    フランチャイズの塾が多いのですが、
    大手ですか?
    塾なんてたくさんあるので色んな塾の体験入会してから決めたらどうですか?

    トピ内ID:9939505318

    閉じる× 閉じる×

    他にあるなら他へ行きましょう

    しおりをつける
    🙂
    下の上
    うちの子は中3の時に塾探しをしましたが、
    2つが合わず、3つ目のところへ行きました。

    3つとも子の友人や知人が行っているところです。

    結果的に3つ目が合ったようで毎日通い一生懸命勉強し、志望校に合格しました。

    合う、合わないもあると思います。
    「そういうこともあるよね」くらいの軽い気持ちで他を探してはどうでしょうか。

    トピ内ID:1585072648

    閉じる× 閉じる×

    集団のときはクビ宣告もあります

    しおりをつける
    🙂
    なな
    進学塾は実績重視ですから
    最初に簡単なテストを受けて、ざっくりふるいにかけたりするところもありました
    うちはこういうシステムなので、
    積極的に学ばない人
    塾だけでなく予習復習をしない人は
    やめてもらいますというところもありました


    レベルがあわない場合、とてもついていけないでしょうから最低これくらいは理解できるようになってから改めてきてください
    と言われたと聞いたことがあります
    どこができてないかも塾に指摘していただき、
    その子は家庭教師をつけて同学年レベルまでは理解できるようにしてから同じ塾に復帰したそうです

    昨年末に入りほぼ1ヶ月
    うちではのびないと判断されたのでしょう

    もう少し突っ込んだ話を聞くか
    ご自分でお子さんが今まで学んだことがどのくらい定着しているか確認をしてから
    次にどうするか考えた方がいいとおもいます

    学校のテストなどは保管してありますか?
    どういう間違いをしてあるか
    なぜ間違うのか
    洗い出してください

    トピ内ID:3834640749

    閉じる× 閉じる×

    訂正

    しおりをつける
    🙂
    なな
    昨年末より近所の学習塾に息子を通わせました
    とあったため、令和2年12月入塾と勘違いしてしまいました

    ごめんなさい

    昨年度末の令和2年2月か3月に入塾で一年近く経過しているなら、この話が出るのは遅すぎたと感じます

    トピ内ID:3834640749

    閉じる× 閉じる×

    習い事の先生は生徒を選ぶ権利がある

    しおりをつける
    🙂
    neco
    マナさま

    さぞかし驚かれたと思います。
    公立の義務教育なら別ですが、民間の塾であれば「師は弟子を選べる」のです。
    人が人に何かを教えるということは、とても大変なのです。相性もあるでしょう、双方が歩み寄り努力をしなければ成り立たないのです。
    最終的には師匠(講師)だけが決定できるのです。教えるか辞めてもらうか。
    この件については普通かどうか問うことに意味はありません。しいて言えば、先生次第ということです。

    学習塾の講師とかかれていますが、件の講師は経営者ではないのでしょうか?
    他に経営者や上位の責任者がいるのであれば、そちらに相談するのもよろしいでしょう。だからと言ってマナさまの希望がかなうかどうかは分かりません。

    トピ内ID:4821451200

    閉じる× 閉じる×

    塾は私塾

    しおりをつける
    🙂
    予備校講師だった
    個人経営ならなおさら、経営者の方針に合わない生徒はお断りする自由があります。

    がんこ親父のラーメン屋や、厳格なマスターのバーが客を選ぶのと同じ意味です。

    トピ内ID:3224477681

    閉じる× 閉じる×

    気に病んでも仕方ない

    しおりをつける
    blank
    はっち
    迷って勉学を遅らせる方が問題。
    さっさと他の塾に行きましょう。

    その時にこういうことを前の塾で注意されたから気にかけて欲しいと伝えればいいじゃないですか。

    トピ内ID:4091225031

    閉じる× 閉じる×

    何を目的とした塾ですか

    しおりをつける
    🙂
    きい
    学習塾ということは補習塾ということでよいでしょうか。まさか受験塾ではないですよね。入れた目的は何ですか。

    言われたことしかやらない、はい、いいえしか答えないというのが気になります。学校ではどうなのでしょうか。一斉の指示には従えてるようですか。息子さんが塾に行きたくなくてわざとそのような態度をとっているのならいいのですが、簡単に言えばボーっとしているということですよね。
    どこまで理解しているのか把握するのも苦労しますし、このようなお子さんの指導は余程ベテランの講師で余裕のある個別等でないと難しいです。

    鉛筆の件はよくわかりませんが、上記の気配があるのなら、面倒見の良い塾へ、きちんと話をした上でお願いするのが良いと思います。塾と言っても上を目指す塾、ついていけない子を引き上げていく塾などいろいろあります。授業妨害をするわけでもないのに退塾を言われるということは、ここにいても効果は見込めないと宣言されているのですし、ある意味良心的かもしれません。

    トピ内ID:6102461225

    閉じる× 閉じる×

    先生は生徒を選べる/その先生変だから塾を変えた方が良い

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    鉛筆を持つ位置??
    変な先生の塾に通わせること無いよ、さっさと辞めちゃった方が良い。
    もっといい先生の他の塾を探しましょう。
    納得のいく塾が無ければ自宅学習でいい。

    ただね、注意しても無視する、周囲に悪影響が出るほど、余程態度が悪かったんだろうと容易に想像がつきます。
    しばらくは自宅学習でお子さんの学習態度を良ーく見ることです。
    親御さんが学習態度の躾をして、改まったらもっと良い先生の他の塾に通わせましょう。

    トピ内ID:4459324799

    閉じる× 閉じる×

    レスします

    しおりをつける
    🙂
    うみのこ
    塾のレベルにもよりますが、一般的にそれは普通ではないです。
    内部事情をさらけ出すようですが、大抵の塾は生徒がいてくれれば成績が悪かろうが授業料が入ってきますので、よっぽどの問題行動でもない限りは塾側から辞めさせることは考えられません。

    この「問題行動」というのは、例えば塾内で他の生徒に対して積極的に危害を加えたり、塾内の備品を著しく壊すとかです。

    トピに書かれている件を見ると、話を聞かない、鉛筆の持ち方が違う。
    このくらいで辞めろと言われる話は初めて見ました。
    私が以前勤めていた塾でも、絶対にありえないことです。

    超進学塾であればやる気の無い生徒は除外したいという方針もあるかもしれませんが、この場合も、ちょっとレベルを落としたクラスも大抵は用意されているんですよ。
    だから本当に不思議です。

    ただ、そういう方針の塾ならもうそれは仕方がないので、他の平穏な塾に行ったほうが幸せになれるんじゃないかな、と思いますよ。
    どういう目的で塾通いをしているかわかりませんが、あまり極端な方針の大人の近くにいると、子供って良い影響を受けません。
    常識的な大人のもとで学ばせたほうが良いですよ。

    トピ内ID:9744385969

    閉じる× 閉じる×

    普通だと思います

    しおりをつける
    🙂
    さすらいのメカニック
    塾は学校とは違います。

    中には落ちこぼれた生徒を専門に扱う塾のように
    半ば強制的に勉強させる塾もありますが、

    一般的には勉強をするかしないか、
    やる気があるかないかは
    通う生徒の自由で強要や強制はしません。

    しかし、やる気ムードを保つためには、
    やる気のない生徒は辞めてもらうしかないんですよ。

    塾って合う合わないがありますが、
    合わない塾だったのだと諦めるのが○だと思います。

    高い月謝を請求してるので
    親が納得する結果を出せる自信が持てる生徒しか
    引き受けない塾も少なからずあります。

    トピ内ID:2797471887

    閉じる× 閉じる×

    こんな関連トピもあります

      その他も見る その他も見る

      トピ主です

      しおりをつける
      blank
      マナ
      沢山のご意見ありがとうございます。

      先ず、息子の通う学習塾は20年以上営む個人経営の小さな塾です。
      5年生は息子だけ、後は6年生が数名、通うほとんどは中学生だそうです。

      辞めてくれと連絡を受けた後のやり取りをもう少し詳しく書きますと、

      講師の言い分:
      言われた事しかやらない=言わなきゃやらない。自主性が無い。

      後日息子の言い分:
      同級生が居なくて不安、質問もするのもためらってしまうので、先生から先に声をかけてもらえると助かる。迷惑をかけているつもりは無かった。

      講師の言い分:
      鉛筆は、芯に近い方を持つのが正しい持ち方。力も入るし今より丁寧な文字が書けるはず。

      後日息子の言い分:
      芯に近い方を持つと自分の手が邪魔で文字が見えなく書きにくいので自然と芯から離れてしまう。

      息子の言い分と、今後改善出来るように努力してみますと講師に伝えたのですが、取り付く島もなく「こちらとしてはもう決めた事ですから」と言われました。

       少し気持ちが凹んでおりましたが、皆さんのご意見を拝見して、今の息子には合わないハズレ塾であったと言う事。そして息子の気持ちも学力も伸ばせる学習塾を改めてちゃんと探してあげようと前向きになれました。

      今回の学習塾は、自宅からの距離が近いので息子が一人でも通える所と安易に選んでしまった私のミスですね。

      トピ内ID:3034264399

      閉じる× 閉じる×

      親ですら意思疎通できてないのに

      しおりをつける
      🙂
      タムラ
      親で無理なら先生も難しいのでは?

      自分のことを話したがらない年頃…。
      私も塾で働いていますが
      小学5年生の男の子はよく喋りますよ。

      人見知りな子もいますが
      1部の友達や
      親とはニコニコ話してます。

      持つ手を言われたのも
      理由があるのでは?

      上の方を持つと
      ぐらついて汚くなりますよね。
      書き直しをするのを
      繰り返している生徒、たまに居ますよ。

      書くの自体も遅くなるので
      「下の方を持った方が
      書きやすいんじゃない?」と
      軽く注意することもあります。

      「言われたことしかやらない」も
      小学5年生で1年通ってるなら
      「席につきましょう」
      「プリントを出しましょう」
      など言わなくても
      時間になれば座りプリントを始めてます。

      でもたまに座ってボーッとしている子がいるので
      私「プリントは?」
      子「ある」
      私「時間始まってるよ」
      子「うん」
      私「宿題はじめないと」
      子「どのプリントから?」
      私「いつも算数からしてるよね?」
      子「うん」でまた
      数分後ボーッとしてるので見に行き
      私「何してるの?」
      子「終わった」
      私「全部?国語は?」
      子「まだ」
      私「算数が終わったら国語を始めるんだよ」
      子「わかった」
      という風に毎日声掛けをしないと
      次の宿題に移れない子がいるので
      疲れます。

      私の行ってる塾は
      人数が少ないので面倒みれますが
      勉強が分からない子につきそう時間が取れないので
      人数が多い塾では
      嫌がられると思います。

      1度様子をこっそり見せてもらったら?

      トピ内ID:3334940437

      閉じる× 閉じる×

      変な塾。

      しおりをつける
      🎂
      殿様のおかみさん
      25年以上塾をしています。

      普通じゃないですね。
      私も長い間2人の生徒を母親と相談して
      止めさせたことがあります。

      その生徒は言葉が汚い。
      言ったことにも素直に聞かずにやらない。
      結局私も教材の内容よりも
      礼儀とか乱暴な振舞が原因で
      心がついていきませんでした。

      なので信じられません。
      息子さんは言われたことはしている。
      非常に変な講師です。
      息子さんがかわいそうです。
      でも変な講師なので
      こちらから願い下げです。

      新しい講師、塾を探しましょう。

      トピ内ID:6872834562

      閉じる× 閉じる×

      いろんな先生がいる

      しおりをつける
      🙂
      あられぽん
      塾講師をしていました。
      そんなことが理由で?と思いますが、その塾の方針なのでしょうね。

      大人が先回りしてやってあげることが多いと自発性が育ちにくい気がします。

      ここ何年か親戚の中学生の子を家庭教師しており、全く自発性がありませんでした。
      最初は私に言われるから勉強に来る、「やらされている」姿勢でしたが、勉強に来る日は自分で決めさせるようにしました。週1日でもいいし週4日でも、子どもが決めた日に対応しました。

      子どもって自分で決めたことは守ろうとするから、自分から取り組む態度にだんだんなっていきました。

      今回の塾は残念でしたが、塾の先生からの指摘をチャンスに、自発性を身につけるようにしてあげるととても良いと思います。
      まだまだ5年生なので大丈夫です、頑張ってください!

      トピ内ID:9119298596

      閉じる× 閉じる×

      それは学年の問題では?

      しおりをつける
      🙂
      タムラ
      小学5.6年生しかいない、
      小学5年生はトピ主さんのお子さんだけ、

      なら

      単純に小学生を教えるのを辞めるつもりなだけでは?

      来年からは中学生のみになりますよね。
      小学生1人にだけ教えるのは手間がかかりますし、
      言わなきゃできないとなると余計にですよね。

      小学生が1人いることで
      他の小学生を受け入れしてくれると
      誤解されても面倒だし

      中学生のみにしたいから
      他の塾にして欲しくて
      その際に役に立つようにと
      ペンの持つ位置や
      言わなきゃできないことを
      トピ主さんに報告したのでは?

      その塾では対応してくれていたのかもですが
      他所の塾にいくとなると心配だったんでしょう。

      ペンの持ち方についてや
      言ったことしかしない子については

      書きやすいやり方で良い、
      言ったことが出来れば良い、
      とは私も思いますが

      字を書くのに苦戦したり遊んだりしてる子や
      声掛けなきゃできない子の場合は

      注意をしないと

      ダラダラ時間がかかったり
      集中出来なかったり
      字に夢中で説明を聞き漏らしていたり
      1人だけ上の空でぽかんとしていたり

      塾へ来る意味がなくなります。

      本人なりに「字が手で隠れるから」と
      理由があったとしても
      伝えてもらえなければ分かりません。

      新しい塾に行くのなら
      「その理由を先生にも言ってみたら?」などと
      助言してみて、
      今の塾で意思疎通の練習をしてみては?
      「どうせ辞めるんだし気を抜いて」って。

      子供自体が
      辞めさせる原因では無いのだと思いますが
      改善できるなら幼いうちにした方が
      楽だとは思います。

      トピ内ID:3334940437

      閉じる× 閉じる×

      個人塾なので

      しおりをつける
      blank
      ミカンとコタツ
      個人塾なので、先生は生徒を選べます。
      ただ、今回のことは先生の説明が足りないというか、保護者への相談が足りないと思いました。

      生徒の態度に問題があるなら、ある程度保護者に面談するなりして何をどう改善すればいいのか目標を示すべきだったと思います。
      それもなしに「私はちゃんと教えてたのに、生徒さんのやる気がないからこれ以上教えられない。辞めてください」みたいにいきなり宣言するのは、なしだと思います。

      今の先生は残念な先生だったということで、早めに辞めたほうがいいと思います。

      息子さんは同学年がいない中に放り込まれて不安だったと思います。
      どこまで自分から積極的に行動していくべきかも経験を重ねないとわからないこともあると思います。

      個人指導の先生で、ちょっとまごついてしまう生徒さんの指導が得意な先生もいると思うので、事情を相談しそういった生徒さんも上手に指導してくれる先生を探すのがいいと思います。

      トピ内ID:0940216457

      閉じる× 閉じる×

      一方の意見

      しおりをつける
      🙂
      ルーク
      息子さんの言ってることは、あなたが塾の先生から言われたことを確認する形で聞いた結果ですよね。
      それを全て信じて、塾不信になっているように見受けられます。
      本当にその塾が息子さんに合わなくて転塾するのはいいと思いますが、次の塾では同じことを繰り返さないように塾での様子を気にした方がいいかもしれませんね。

      ベテランの塾経営者が変人だったなら仕方ないですが、息子さんの方に問題があってのなら、改善していくチャンスですからね。

      トピ内ID:1658129032

      閉じる× 閉じる×

      息子さんが初めてじゃないかもね

      しおりをつける
      🐤
      ひよこ
      塾から辞めてくれって言われたの。
      サクッと辞めてもっと息子さんと合う塾に変わればいいこと。
      次行こ、次!

      トピ内ID:9241212683

      閉じる× 閉じる×

      学校とは全く違います 入れっぱなしはダメ

      しおりをつける
      🙂
      ちず
      クビになった生徒さんがよくくる塾の講師をしています。
      申し訳ないですが、本当にお勉強ができません。この少子化の中、生徒を断るっていうのはよっぽどの事情だろうと思うのですが、確かに断りたくないる状況です。
      親御さんも入れっぱなしです。
       塾は二か月に一度くらい室長に面談を申し込んで、お子さんの進捗状況を確認した方がいいでしょう。面倒くさくても、親も気にかけている、という態度を先生に知らせた方がいいのです。
      その方が塾の先生も目をかけてくれます。これは絶対。
       

      トピ内ID:0286201565

      閉じる× 閉じる×

      塾講師です

      しおりをつける
      🙂
      これから
      ご相談読ませて頂きました。
      ショックな気持ちお察しします。
      親御さんが知らないトラブルがあったのでは?と感じますが、いかがでしょうか?

      うちも難しい年頃の生徒さんを預り、日々色々ありますが、塾側からコンタクトしても忙しいと無下にされる家庭もあります。
      大事なお子さんを預かる立場としては悩ましいですが、いかがでしょうか?

      鉛筆の持ち方は、テストで読みづらい字を書いていたら直してもらうようご家庭に話します。

      普段おとなしい子が塾で過度に甘えたり反抗したりで、ストレス発散してる場合もあります。学校や家庭ではお子さんはいかがでしょうか?


      トピ内ID:9846250273

      閉じる× 閉じる×

      生活・身近な話題ランキング

        その他も見る その他も見る

        普通はそのようなことはありません。

        しおりをつける
        blank
        マグノリア
        20年余り学習塾講師を務めた者ですが、この20年の間に私の聞いた限りでは、塾のほうからやめてもらったというケースはたったの1人だけでした。
        それも、経営者と教室長、担当講師が考えに考えた結果だったとのことです。

        トピ主さんの場合は、保護者面談があったわけでもなくて、どの理由も根拠が弱いです。
        この少子化の中で、学習塾の講師には、一人ひとりの生徒さんに対するきめ細やかな対応が求められているはずです。

        講師の先生ではなくて、塾長の方針なのでしょうか。
        ちょっと分かりかねる事態ですが、塾の側に何か特別な事情があるのかもしれません。

        息子さんに最適な学習塾が見つかるといいですね。

        トピ内ID:8457484038

        閉じる× 閉じる×

        そりゃ前に言ってくれていればと思うかもしれないけど

        しおりをつける
        blank
        電気技術者
         塾の講師がおかしいんだという結論のようですが、本当にそうですかね。

         鉛筆の真ん中を持つのは、芯に近い方を持つと自分の手で文字が見えなくなるって、本当にそうなら、相当持ち方おかしいですよ。

         自主性が無いことに関しても、小学5年生が同級生がいないことを質問できない理由にするって、それはどうなのと思うし。

         塾に行かせる前に、トピ主さんの家庭の中でやるべきことがあるんじゃないのという印象です。

        トピ内ID:8849845548

        閉じる× 閉じる×

        先生というか経営上の都合なのでは

        しおりをつける
        🐶
        ゆきみ
        >5年生は息子だけ、後は6年生が数名、通うほとんどは中学生だそうです。

        息子さんに関して色々言われたのは表向きの理由で、本当は1人だけの為に授業をするのが生産性が良くない、採算が取れないなどの先生の都合なのではないでしょうか。
        もちろん1人だろうが何人だろうが熱心に指導してくれる先生や塾はたくさんあるとは思いますが、うまみのない客は切りたいと思うような先生や塾もあるのかなと。

        いい塾が見つかるといいですね。

        トピ内ID:7590848804

        閉じる× 閉じる×

        2度目のレスです

        しおりをつける
        blank
        マグノリア
        トピ主さんのレスを見逃していました。
        大半が中学生で、小学生は数人しかいないのですよね。
        しかも小5は息子さんが一人で、あとは小6生とのこと。

        学習塾が、中学生を対象にした塾に切り替えを図っているのでしょう。

        6年生はあと2か月余りなのでそのまま教えることとして、教えるのに効率の悪い息子さんに辞めてもらうべく、適当な理由を付けてお話をした・・ということだと思います。

        トピ内ID:8457484038

        閉じる× 閉じる×
        並び順:古い順
        • レス一覧
        • トピ主のみ (1)

        あなたも書いてみませんか?

        • 他人への誹謗中傷は禁止しているので安心
        • 不愉快・いかがわしい表現掲載されません
        • 匿名で楽しめるので、特定されません
        [詳しいルールを確認する]

        アクセス数ランキング

        その他も見る
          その他も見る
          気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
          気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
          使用イメージ
          使用イメージ

          マイページ利用でもっと便利に!

          お気に入り機能を使う ログイン
          レス求!トピ一覧

          注目トピ

            Twitter

            Follow
            みんなの投票結果

            編集部から

            編集部からのお知らせはありません

            Horoscope | 大手小町

            発言小町大賞0