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男性はぶりっ子に気づかない？

レス60
（トピ主 5 ）
😅
さく
ひと
閲覧ありがとうございます。 最近所属している趣味サークルに、若い女の子が入ってきました。 わたしは気に入ってたくさん出席していました。彼女が参加するまでは。 その若い女の子は最初は謙虚だったのですが、とにかく自分の話ばかりしたがるのです。 私が気に入った音楽の話をしていても、割り込んできて自分の好きな曲を語りだします。 男性の前では急に謙虚になります。 男性2人+私+若い女の子で会話した時の事です。 男性2人と私は仲が良く、若い女の子が思うように自分の話が出来なく不満だったようで、後で私の事をSNSに名前を伏せて悪く書いていました。 コミュニティリーダーと私は恋愛関係ですが、若い女の子のことを気に入っています。 彼のことは好きでしたが、全く見る目がないところにガッカリして嫌いになりそうです。 こんな形で冷めるなんて思ってもいなかったです……。 男性はこういう性別によって態度を変える人のことを見抜けないんでしょうか？

トピ内ID：149f6bd45f88ed13

#心の悩み
#非常識

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見抜いてますよ

🙂
もっさん
女性だって男性に下心丸出しで奢られて喜んでるでしょう？ それと同じですよ。 恋愛は競争です。 自分を実体以上に良く見せる行為なんてごく当たり前の事。 ぶりっ子もその戦略の内です。 自分を可愛く見せようと努力してくれているのですから、評価する事はあっても見下す事はありません。 トピ主さんの言い分はモテない男性がモテる男性に対して 「女の前でだけカッコつけやがって！」と歯軋りしてるのと何ら変わりません。

トピ内ID：bdb8fe46727f1153

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男性も女性も同じですよ。

🙂
neko
見抜く人も居れば見抜けない人も居ます。見抜いてもそれがいじらしくて可愛いと思う人もいる。人それぞれです。 女性だって自分の彼氏が浮気する人だって見抜けない人も居ますよね？そういうのは男性同士の方が良く分かってる。何故なら隠そうとしていないから。ぶりっ子も同じ。女性には隠そうとしていないから知っているだけの話で、女性同士だって偶に『友達に裏切られた！』とか言ってますよね？隠されたら気が付きにくいけど、勿論気が付く人も沢山いる。その程度の話で男性に限った事ではありません。

トピ内ID：a50038c836c14ce9

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モテの構図が男女では非対称

🙂
はな
もっさんと同意見です。モテない人の僻みの構造で、男女どちらにもあります。 よく聞いたことあるでしょ？女性をエスコートしたり、褒めるのがうまい男性のことを非モテが「女性だと手のひら返したように優しい、ずるい」とか言ってるの。 男が見る目がないんじゃなくて、男女ともに自分が受益側になると甘くなり、同性の競争相手には厳しい。 女にしてみたら、男同士でどうだろうが、自分好みのイケメンが私に優しくしてくれるならとりあえず嬉しいじゃないですか。 ただ一つだけ、男女はモテの構図が非対称なんです。 女性は社会地位の高い優位に立つ男性を好みやすいですが、男性は女性の社会地位よりは見た目が好みかを優先する。 だから女性は地道に人望を上げ、総合力で勝負するより、彼女みたいに一点突破で男うけに走るのもそこそこ有効です。

トピ内ID：e3004b11eb4d340e

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気づいてて好きなんじゃないですか？

🙂
冬美
だってぶりっ子って、それを見てる周りの女性がイラつくだけで、男性本人に対してはただ可愛らしいだけでなんの実害もないじゃないですか。トピ主さんにはない部分に惹かれてるのかもしれないし。それは他の人にはどうすることもできません。

トピ内ID：061e85c3f5560626

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ぶりっ子=気遣って可愛くする

🙂
ギャザリング
ぶりっ子が、嫌じゃないんでしょ ぶりっ子は、気に入られるための気遣いとして捉えられてるのではありませんか？ トピ主さんは、ぶりっ子が嫌いなだけで ぶりっ子=悪 じゃないのでね しかし、他人に気遣いが出来ない幼稚で自己中なぶりっ子なのね、彼女 彼女の欠点は、ぶりっ子ではないのよ SNSでの悪口もね 彼氏はメンバーとしては良いけど 彼女にしたいわけじゃないでしよ 場は盛り上がるけど リーダーの彼女が、自分自分じゃ困るから しかし、単純そうな彼なら SNSの悪口を見つけてショックと 落ち込んで慰めてもらえば？ 被害者面した方が有利だから

トピ内ID：98fb3ba69b55ade6

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見抜けないのではなく、そういうのが好きなだけ

❤
すず
男性はぶりっ子、ほぼほぼ好きだと思って間違いないです。 主さんも今日から彼氏にぶりっ子してみましょう。彼の態度が激変すること間違いなしです。 ぶりっ子は可愛らしく映ります。 同性の私たちには、それがあざとく見えて反感を買いがちです。 話に付いてこれない。これは少しぶりっ子さんにも同情する部分はありますね。悪口書くのは良くないですが。 私の友人は話について来れない場からは、去りますよ。だってずっとその場にいるのも苦痛でしょう？逆の立場なら想像つきますよね。 それとも新入りは我慢していなくてはならないルールなのかな？ まぁ、彼女も必死なんでしょう。 同じ土台に立ってはダメでしょう。 もっと大らかに、うまくスルーして。 彼氏は取られないように、気をつけてね。 それだけが心配。 そんなめくじら立てている場合じゃないわよ。 頑張ってね。 こういう時に使うのよ。 なりふり構わず、って。 まぁ人には必ず良いところと悪いところがあるから。 仕方ないわよ。入ってきちゃったんだからね。 主さんならうまくやれるわよ。

トピ内ID：d71be0f9f0f0d948

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見抜いてるよ

🙂
はな
でも受け止め方が違う。 女性は媚びちゃって！となるけど、 男性は媚びるほど俺の気を引きたい！となる。 気を引きたいという行動の何が悪いの？と。 ＞後で私の事をSNSに名前を伏せて悪く書いていました。 これはぶりっ子じゃないし。

トピ内ID：b96906fc48ea2d1b

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ありがとうございます

🙂
さく トピ主
皆様お時間さいてくださりありがとうございます。 トピを立ててからも色々と考えました。 悪口を書かれていることを告げ口する気はありません。 同じ土台に立つだけ時間の無駄なのと、卑怯な手を使う下品な人間にはなりたくないからです。 自分は楽しく前を向いていようと思います。 胸中を正直に告白しますと、同性の悪口を書き男性に媚びを売るような女性に気づけない程度の男性はどうにでもなれば良いという気持ちです。 この程度で冷めるわたしは冷たいかもしれませんが、関わりたくないのでなるようになればいいと思っております。

トピ内ID：149f6bd45f88ed13

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同じことしてますよね

🙂
ろうねこ
＞後で私の事をSNSに名前を伏せて悪く書いていました。 トピ主さんもここで彼女の悪口を書いてますよね 同じ土俵でと言っておられますが正直言えば第三者から見れば 似たようなものだなぁと ぶりっこ＝悪いという認識はトピ主さんの常識であり あなたにとっての不都合でしかないわけです そんな人を見抜けない男性なんてというのは ごめんなさいね　負け惜しみにしか聞こえない その彼女さんと付き合ったら絶対うまくいかない とも限らないんですよ そういう恋人同士も夫婦も普通にいます というより男性の前で可愛く見せる女性の方がうまくいという場合が多い まぁ絶対そうだというそんな決まりごとはありませんけどね 男女の仲というのは同性から見たものとは違うんです 別にトピ主さんが悪いとも思ってませんよ 人それぞれですし好き好きです

トピ内ID：cdf735b9ebda197e

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レス読みました

🐶
すず
ふむ。 面倒くさいね。 私なら続ける趣味の場なら、交際は考えるかもね。 確かにこういう場面に出くわすものね。 すったもんだは苦手だしね。 確かにそういう場でお付き合いしていた人たちを見たことあるけど。 男性の方は皆に優しくしないといけないから。女性に勘違いもされるよなぁ、とは感じましたね。 だからね、そういうとこの彼女は総じて、ちょっとだけ怖いオーラがあるものなのよ。ちょっとだけね。 わかっているわよね、粉かけるんじゃないわよ、的なね。笑 確かにそんなのに巻き込まれたく無いよね。 良いんじゃない？趣味サークルは他にもあるんだしね。 ノシ付けて差し上げたら。 彼のことわかって良かったのかもよ。 きっとね、主さんがご自身を冷たいかも、と言われるのは、なんとなくわかるかな。 でも安心してお付き合いしたいよね。 ちゃんとなびかない男性も居るから。 それに、なびかせたくないな、って思える男性も現れるから。 まぁ、なるようにしかならないよね。 主さんが楽しいのが一番だと思うよ。

トピ内ID：d71be0f9f0f0d948

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違います……

😢
さく トピ主
トピ主さんもここで彼女の悪口を書いてますよね 同じ土俵でと言っておられますが正直言えば第三者から見れば 似たようなものだなぁと こちらのレスに反論させて頂きます。 新人の女の子が書いているのは、サークルメンバーの男性のみ繋がっているSNSです。（サークルのの女性は0） 誰のことか分かりそうな場で書くのと、匿名で書くのは同じなのでしょうか？ 別にぶりっ子をしている方が付き合ったら上手くいかないとは言っていません。 寧ろ他の方も仰っている通り、色々所構わず甘えてくる女性の方が可愛いのでは？ 彼女は彼女でちやほやされて、他の同性をぞんざいに扱ってでも幸せになればいいんじゃないでしょうか。 わたしは見抜いてくれる男性の傍にいたいと思うだけです。

トピ内ID：149f6bd45f88ed13

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皆様

🙂
さく トピ主
後半のトピ主の投稿は、悩み相談というか愚痴でしたね。 他に言える場がなく、嫌な気持ちをシェアしてしまい申し訳ございませんでした。 そういうものと受け止め、関わりをやめてスッキリ生きていきます。 お付き合い下さり誠にありがとうございました。

トピ内ID：149f6bd45f88ed13

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昔、先輩が

🙂
なんだった?
大学の時ぶりっこという言葉が流行りだしました。後輩にまさにトピ主さんが書かれたような女の子がサークルに入ってきました。もうそれがとてもわかりやすくて。。女子のあいだではある種の「ネタ」になって いて今日もすごかったねぇという感じでした。アイドルもぶりっこが主流のような感じでした。ある日、男の先輩にぶりっこって見抜けないんですか?と聞いたら「いや、いや、絶対バレバレなんだけど男を意識して頑張ってるのがかわいいんだ」と言われ妙に納得したのを覚えています。

トピ内ID：a52f8dfab09894dd

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そうですねー

🙂
アフリカのぺぺ
男性目線ですが・・・まぁぶりっこはかわいく見えますよ。外見も大事ですが。 人によって態度が違う云々は見抜けない事もないですが、敢えてそれを見抜きたいとも思いません。要は自分の目の前で可愛ければそれでいいんです。

トピ内ID：e8cd2bb9fb4ae83e

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男性ですが

🙂
hal
ぶりっこは正直言って分ります。 ただし、それは自分への好意と捉えますので、される側としては悪い気がしてないですね。

トピ内ID：feeb6514cf2eea0f

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ぶりっ子苦手な男性もいるし、色々です

🙂
玄米米子
トピ主さんへの返事は、 見抜ける人もいれば、見抜けない人もいる。 ぶりっ子が好きな人もいるし、苦手な人もいる。 それだけのことです。 もしも彼氏が、 ぶりっ子で二面性のある女性 に惹かれたらガッカリしますよね。 分かりますよ。 だって 「全然私と違うタイプじゃん！！」 って思うもんね。 犬好きなはずなのに、実は猫が好きみたいな？ ちなみに私は、二面性には嫌悪感を持ちますが、ぶりっ子自体、可愛ければ嫌いではなく、全然okです。 老若男女、可愛いなら全然いいと思います。 似合ってないなら単に可愛くないなぁと思うだけ。 二面性は男女問わず嫌ですね。

トピ内ID：061b85c3f553d04f

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トピ主です

🙂
トピ主 トピ主
終わりにするつもりでしたが、最後にもう1件。 最後のレスまで読ませて頂きました。 男性的にはわたしのようなつまらない女は嫌なんだなということがわかりました。 皆様、ご教示頂きましてありがとうございました。 お目汚し大変失礼致しました。

トピ内ID：149f6bd45f88ed13

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単純に、

🙂
果実の森の住民
主様の彼が、そのぶりっ子ちゃんが”若い子”だから気に入ってるのではありませんか？ それに男性だってバカではありませんからね。 って言うか、性別で態度を変える人って男女問わず居ますけど…。 ですから、彼は”若いぶりっ子が好き”ってだけでしょ。 あと、この手のトピでいつも思うのですけど、 ”男性は～”と、一括りにしない方が良いですよ。 逆に主様に対して”女性はやっぱり…”って言われるのってイヤでしょ。

トピ内ID：33dfbf6de3baa007

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気づく人と気づかない人がいる。

🙂
ことモチ
タイトルの通り、ぶりっ子に気づく人と気づかない人がいると思います。 私が独身時代副業していた先にも絵に描いたようなブリッコちゃんの後輩がいました。 私はその副業先でその子の先輩で年齢も2歳年上だったのですが、長い物に巻かれるこだったので表面的には懐いてきてましたが、年齢上でもその子より後に入ってきた女の人に対してはかなり陰でキツく当たってました。 私にも男性職員と数人で回転寿司に行った時、5皿ぐらい食べてる時に「〇〇さんそんなによくお腹に入りますね〜！すごぉぉい！」 とか言ってました。 その子が食べたのはイカ２巻と玉子１巻のみ。心の中で笑いました。 その他そのこに言われた事と言えば、 「〇〇さんてお母さんみた〜い！」とか。さすがにその時は、イヤイヤ2歳しか違わないし、こんな娘いらんから！と冗談ぽく言いました。 男性には全員にブリブリしていて、鼻の下を伸ばしてる人も多数いましたが、冷めた目で見てる人も居ましたよ。 用はブリッコが好きな人かそうでないか。で別れるのかな？と思いました。 私が仲良かった男性は何アレ？と言ってる人が多かったです。笑 ぶりっ子の甲斐あって意外とモテてたのに、結局は仕事の続かない変な男性と結婚したらしく、今は30代後半に差しかかってる彼女はパートを掛け持ちして家計を支えてるらしいと、風の噂で聞きました。子供作りたいけど働かなきゃ…とも言ってたみたいです。 性格悪いですが、笑えました。 子供作れない程なのは少し可哀想ですが。 トピ主さんの彼がぶりっ子好きなら主さんとはこの先合わないと思うので別れるのが賢明と思います。 素敵な男性は小手先のぶりっ子には見向きもしないですよ。

トピ内ID：fc507913bff5c86f

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リーダーなら調整だけはしっかりして欲しい

🙂
サークルクラッシャー
程度にもよりますがそれでサークルが空中分解するようだと困ります。ここはリーダーにしっかりしてもらわないと。あなたの彼氏ってこととは関係無くですよ。 そうなれば言いにくい事を言わなきゃならないし､本人や他のメンバーから嫌われることだってあるでしょう。政治力が問われるし、でも割に合わない仕事です。 さて彼はそんな難しいミッションをこなせるのか？薄い笑いで見守ったらどうですか？

トピ内ID：e4d9ca7a39e909c7

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サークルのリーダーってそういう人多い

🙂
ななし
趣味サークルって社会人のサークルであっていますか？ 同じく社会人サークルに所属している身として、その前提で回答します。 色んな社会人サークルに行っていますが 参加者には色んな人と関わるのが楽しいという価値観の人が多いです。 彼はリーダーなのでしたら 人と関わるのがある程度好きな人、もしくは人たらしの可能性があるかなと思います。 リーダーの立場で、サークル運営を考えたら 新規参加者が来たときに、閉鎖的・排他的な人よりも 優しく明るく、コミュニケーションを取ってくれる女性の存在が有難く感じるのが正直なとこだと思います。 それがぶりっ子だろうが、サークル運営にとって有難いなと思う人物があれば、恋愛感情がなくとも、気に入ることがあるかなと思います。 気に入っている＝恋愛として好きなのかはわかりませんが。 私も自分のサークルにリーダーがいますが 外野からみて、参加者Ａさんが特別好きなんだろなと思ってたら、結果全然脈なしだったなんてこともありましたから。色んな人にちょっかい出してるように見えるけど、本人まったくその気なし、人たらしってそういう感じです。 つまり色んな人と関わるのが楽しい人にとって、今回の話は何の違和感もない案件だと思うので トピ主さんと彼は感覚的に合わないかなと思います。

トピ内ID：372dddc85b06fc21

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惚れちゃえば見抜けない

🙂
あざとい女
ぶりっ子って男からしたら自分に好かれようとしてやってる事だから その女が気に入って惚れちゃえば もうデレデレでしょ。 このトピ主さんは そのぶりっ子に彼氏を横取りされたのでもうその趣味の集いには 居られないでしょうね。 他にも良い出会いも楽しいサークルもあるから。 さっさと次よね。 にしてもぶりっ子っていまから35年くらい前に使っていた死語かと思ってた。今ならあざといって言い方の モテテクなんじゃないかしら。

トピ内ID：9d2a336f1c30063c

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落ち着いて

🙂
もっさん
トピ主さんは肝心な部分を書いていないのですよ。 先に書きましたが「ぶりっ子」はただのテクニックです。善悪の基準にはなりません。 大事なのはその女性がSNSに書き込んだ内容です。 悪口と言ってもピンキリですし、対象の特定し易さでも変わります。 そこを詳しく書かないからみんなトピ主さんの怒りを軽視してしまうのです。

トピ内ID：bdb8fe46727f1153

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もっさん様

🙂
さく トピ主
冷静なご指摘頂き、誠にありがとうございます。 本当に、怒りばかりが先行して書き方が悪かったてすね。 新人の女の子は、他の女性の居心地を悪くしています。女性とは明らかに会話をしたくなさそうで。 私はその事が嫌だったんです。 皆が楽しむ場所なのに、同性に配慮出来ない方が幅を利かせていること、それを男性陣が見抜けないことにウンザリしていました。 色々な方のご意見を読むうちに、スッキリしました。 誤解があるようなので書きますが、彼を取られたわけではありません。 若い女の子も男性陣も好きにすれば良いと思っています。彼等にとって、他の女性が居なくなってもwin-winの関係ならそれで良いんです。 私は関わりたくないので、先程断ち切ってきました。 皆様ありがとうございました。

トピ内ID：149f6bd45f88ed13

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うーん

🙂
さくら
サークル内の自分以外の女性を悪く言い、集まりにこさせないように画策する女性、しかもぶりっ子すらせず、謙虚さもない。容姿はかなり残念だか、ぽっちゃり体型で、スムーズに関係を持つことができる女性。 こんなタイプの女性がサークル内ではモテてたりします。 なので、男性ってバカなんだと思います。 失敗して痛い目に遭えばよいなーって思ってます。

トピ内ID：b9020a10b2793fb5

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若い男性は気が付かない

🙂
おばちゃん
昔、サークルのうなものに在籍してた事があります。 自分は既に既婚、中年で惚れた晴れたなどにはとうに無縁の枯れた人間です。 一人20代前半の女の子(既婚者子供はいない)が、今時いるのかというレベルのぶりっ子でして、男性の前だと、ぴょんぴょんと跳ねたり、首を右に左に傾げたり、演技でもそこまでしないだろというような過剰すぎる仕草やボディタッチ、声色で 驚いた事があります。 ほかの女性が男性(先生含め)と話してると、割り込んできて自分の話をねじ込んでくるので、こりゃ一悶着おこるなと予期してたら、 全女性(20から40代)から総スカンくらって孤立してました。 しかし、男性(20、30代数名)は気が付かずデレデレ状態。 彼女いない歴史イコール年齢だなというような男性陣なので恋愛対象外で、 女性陣のヤキモチというわけではなかったです。 (半分以上が恋人 夫がいる女性だったので。) 単なる雑談や先生への質問も割り込んで、邪魔されるので皆かちんときてました。 ぶりっ子さんは、男性陣は常に自分を向いてないとダメ(姫状態)みたいな感じでしたね。 男性で見抜いてたのは40代の独身男性は、「女って怖い」と、ぶりっ子もそれを嫌悪する女性陣も見抜いてましたね。 所謂サークルクラッシャーに近い感じで、 中頃からは殺伐してて 期間が終わっても誰も更新せず、 先生が一番の被害者だったんだろうなと思います。 20代男性で恋愛経験少ないような人だとみ抜けません。 30過ぎて、恋愛経験や人を見る目ついてきてたら、気がつくかなぁ。 でも30代で恋人いても相談女や幼馴染女に頼られて引っかかる男もいる。

トピ内ID：1c528f0c2742a3ba

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そもそも、それって「ぶりっこ」なの？

🙂
華子
単に男性と話すのが苦手だったり、慣れないメンバーで話題に上手く入れなかっただけでは？ トピ主の主張するように「男性の前では謙虚になる」が若い女の子のテクニックなら、「自分の話ができなくて不満」を抱くのは変ですよ。 だって、「若い女の子の作戦が上手くいった」のだから。 4人で集まっていて、1人だけ疎外感を抱いた。 で、それを自分のSNSで愚痴ることすら許されないのですか？ トピ主が特定を恐れて詳細を書かないからかもしれませんが、トピの記述では「若い女の子は、ぶりっことされる行為をしていない」し、「SNSでも大して悪いことはしてない」です。 むしろ、トピ主の僻みや逆恨みを感じるので、問題の4人で話した時もさり気ない嫌がらせ(わざと、若い女の子が会話に入れない話題に終始とか)したのかもしれないと、思ってしまいました。

トピ内ID：0ad813f3097712bf

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コミュニティリーダーだから

🙂
ダーリー
いやいや、 リーダーがメンバーの悪口って ダメじゃない？ 例えば 暗くて口数少なく 見た目も地味な女の子 がいても 「人見知りなだけじゃない？ 俺は可愛いと思うけど。 そのうち打ち解けるさ」 と言えるのがリーダーです。 性格のキツイ ギャルみたいな子が来ても 「ツンデレなだけかもだし もう少し様子見ようよ。 俺からも注意はしとくからさ」 と相手側を否定しすぎないのが リーダーです。 リーダーは仲裁する立場なので 自分の主観での悪口は言うべきではないし ほかのメンバーが泣いているなど 酷く揉めるまでは グループに馴染めていない子や 周りから嫌われてる子でも 追い出したりはしません。 どの集まりでも リーダー的な人は大概そうですし そうするべきなのです。 トピ主さんとは立場が違うのですよ。 だからぶりっ子や悪口に気づいたとしても 彼女を否定しないと思いますし、 「俺は彼女のこと好きだけどな」 みたいに言って仲裁します。 八方美人でないと リーダーにはなれないので トピ主さんが 「俺もアイツ嫌いだわ」と言って欲しいなら リーダー以外の人と付き合うのが いいと思いますよ。

トピ内ID：797b9acb2ca568dd

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気づける訳がない

🙂
男性目線
性別で態度を変えられたら無理でしょ。 トピ主さんは裏の顔を知っているから言える事です。 もし彼女が性別によって態度を変えるタイプでなかったら気がつかなかったはず。 ちなみに女性も同じ事が言えると思いますね。 女性も浮気男を見抜けない人が多い。 同性だとバレバレなんですが...。 ＞男性2人と私は仲が良く 恋人でもない男性と仲がよいならどちらかと言えばトピ主さんも彼女寄りでは？ お堅い人は複数の異性とは仲良くならないので...。 ＞若い女の子が思うように自分の話が出来なく不満だったようで トピ主さんは否定するけど第三者からするとトピ主さんも似たような行動をしているようにしか感じない。 周りの男性＆彼がトピ主さんの思うような行動をとらないから、男性陣を見る目が無い人達と蔑む＆彼に対して冷めている言い出す。 彼女に裏があるのは分かったが、同じような行動するようではトピ主さんの主張に正当性がなくなりますよ。 ＞彼のことは好きでしたが、全く見る目がないところにガッカリして嫌いになりそうです。 見る目というか男性はぶりっ子の方が好みってだけだと思うけど...。 まあトピ主さんを捨てて彼女を選んだら見る目が無いって事にはなるかもしれない。 ただそれもトピ主さんが人格者という前提。 彼女と同じ土俵で戦おうとするトピ主さんを見ていると私には自信がない。

トピ内ID：2a3aaac40a34480f

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そこまで関心がない

🙂
安全第一
ぶりっ子であろうと何であろうと、自分と接している間だけでも愛想がよければそれでいいと思ってます。 それで損することはないし、その女性がどんな性格だったとしてもこちらには関係ない話ですから。 もちろん、恋愛候補としてあげるならきちんと吟味しますけどね。 気づく人、気づかない人いろいろいるけど、たぶん男性の多くはそこまで深く考えてないです。まったく女性に縁のない男ならイチコロでしょうけど。

トピ内ID：6ff86beee710fa47

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