登山家の方教えて下さい。

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山登

2004年08月31日 12:06

話題

こんにちはレインウェアについて教えて下さい。１年に数回ほど１０００ｍ未満の山に登っています。今の所、近場の山で天候の良い日を選んでおり、雨にあたった事がありません。一応、カッパ（コンビニ購入）を入れているのですが、いずれは富士山！と思っており、必須アイテムの中にレインウェアがあるのでどれが良いのか迷っています。何軒かスポーツ用品店に行ったのですが、お店によりお勧めのメーカーが違います。商売抜きにして、「ここのウェアはお勧め！」と言うのがありましたら教えて下さい。特にこだわりはありません。それと、ゴアテックスの帽子って必要だと思いますか？欲しいなーと見ていたら、店員に「ジャケットにフードがついてるから必要ない！」と、ぴしゃりと言われてしまいました… よきアドバイス、よろしくお願いします。

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私も。。

ハマッた。。

2004年08月31日 20:36

私も最近軽トレからだんだん山にハマりはじめてます。先日初心者のくせに富士山登頂して来ました。富士山に関してですと、帽子は私の場合防寒用に真冬のスキーで使ってるニット帽と日中日よけのための帽子。あ、私は夜登って朝下山でしたから、日中登る場合はどうでしょう。。でも、山頂は氷点下近くまで気温が下がるので防寒対策はしっかりした方がいいと思います。あと、レインウェアは自分のサイズに合ってるモノで上下別のモノ。あとは中の着衣で調整するといいと思います。ちなみに私は上はスキーのウェアとして愛用してるジャケットで下は夫のモノ。。両方ともモン○ルです。私モン○ラーなんで。。メーカーの回し者じゃないですよ！

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そういう人は

だんきち

2004年08月31日 22:27

ゴアテックスのレインウェアならなんでもいいです。１万円台のもので十分と思います。帽子は日よけの機能のみあればいいですよ。頭が濡れるほどの雨ならレインウェアを着ると思いますので。

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ゴアテックス

ゴアさまさま

2004年08月31日 23:30

断然ゴアテックスです。ゴアテックス社が作っているものが一番信頼性があります。大きなラベルがついてます。よく似たものを買ったことがあるのですが、機能がよくなかったです（ベタついた）富士山は寒いですよ。でも登る時は汗をかきます。コンビニ購入のものでは汗でベタベタ、雨でボトボト、気温が下がると体力消耗で大変なことに。季節によっては凍死する場合有り。天気の良い時や寒い時にもゴアのカッパを着てみてください。汗も外へあっという間に出ていくので、さらさらですし、寒い時もとっても暖かいです。２万円くらいしますが、一生モノとして買ってください。バイクに乗る時やキャンプ、スキーでも利用できます。ゴアの帽子はいりません。かっぱについてます。帽子を別にかぶると首から雨が入りますよ。オールシーズン3000ｍ級の山に登ってますが、ゴアテックスのおかげで快適な登山をしております。

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登山家でなく単なるトレッカーです

いなかずまい

2004年09月01日 00:50

私は登山家ではなく地元の山を歩くだけの人間にすぎないので、多くは語れません（富士山に登ったこともありません）。ただ高くても、やはりThe North Faceのレインウェアがよろしいかと思います。 www.goldwin.co.jp/tnf/apparel/wethersystem/ 本当に雨に降られたとき、通気性のあるゴアテックス素材と、単なる撥水(はっすい)素材とでは、不快感の度合いは雲泥の差です。あと降雨をお考えでしたら、足のスパッツもお忘れなく。濡れた靴もまた不快そのものですから。レインウェアは寒くなったときに（ある程度の寒さまでは）防寒着としても機能します。女性なら、ひさし付きの帽子もあった方がよいでしょう。太陽光線との関係もあります。ちなみに靴下・下着類もダクロンのような混紡を除いては綿を避けた方がよいことはご存じでしょうか？

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雨具と帽子

あさま

2004年09月01日 09:06

登山家というとヒマラヤ遠征などをする本格的なクライマーを連想してヒイテしまいましたが、レスが付かないようなので、単なる山歩きをしている私から。低い山でも、山歩きには、良い雨具は必需品です。雨具は自分の体型が変わらない限りある程度長く着れますし、ウィンドブレーカーとしても重宝しますから、予算が許す限りいいものを揃えるのが良いでしょう。（私は10年ほど使いつづけています。）ゴアテックスなどの素材のものは、発汗した水分は外に出し、雨などは内部に染み込ませず（要するに蒸れない）、小さく畳めて軽量という優れものが多く出ていますから、お店の人の薦めと自分の好みのデザインで選ばれていいのではないでしょうか？雨の時の雨具のフードが鬱陶しい場合には帽子の方がいいと思いますが、雨具ほど必需品ではないので、自分の山歩きスタイルと合わせて選ばれればいいのではないでしょうか？こちらのサイトに同様の情報が書かれています。 http://www.jaja.co.jp/ts/goods/rain/rain.htm

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富士山に登ります！

めざせ富士山

2004年09月01日 15:23

今週末、富士山に登ります。つい先日登山グッズを購入してきたばかりなので店員さんにいろいろ聞いてきた情報なのですがよければ参考にしてください。レインウェアはゴアテックスのものならメーカーは気にしなくていいそうです。ただし、細かいところまで追求し始めるとやはり差があるそうです。もしも全ての面で一番いいものをお望みであれば、ノースフェースとかちょっと高いけど３万円はするものを選べばいいのでは？私は３万円だとほかの備品にかける予算がなくなってしまうので（情けないですが･･･）、１万円のものにしましたが、十分です、心配いりません！と富士山登山経験のある店員さんが言ってくれたので。帽子は、そんなに雨がひどければ風もある程度ふいて飛んでしまう可能性もあるからレインウェアのフードをかぶりなさい、とのことだったので、いつもかぶってるキャップにする予定です。ご参考になるかどうかわかりませんが・・・。

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安物レインウェアはあっても役立たずです

もろこし

2004年09月01日 16:11

一度、１００円ショップで買ったレインウェアで尾瀬を散策したことがあります。小雨だったのですが、外側が濡れるというより、汗で内側がびちょびちょになりました。１０分もたたないうちに脱いで傘をさして歩きました。山に「ゴア」は必須ですね。帽子は、ゴアじゃなくてもいいかもしれませんが、フードだけだと、ひさしがないんですよね。雨が直接顔にあたり、視界が悪くなります。ひさしのある帽子を中にいれ、外側にフードをかぶせてひもで固定するというのがけっこう快適でした。

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トピ主です

山登

2004年09月01日 16:46

アドバイスありがとうございます。恥ずかしながら、『ゴアテックス』とは生地？素材？の意味のみで『ゴアテックス社』なるものがあるのを知りませんでした。「ノースのゴア、モンベルのゴア」と思っておりました。検索してみます。ハマッた。。様私もモン○ル好きです。山用のＴシャツやフリースを持っています。だんきち様田舎在住の為か大体2万からとなっています。残念。やはり店員さんが言われるよう、ゴアの帽子は不要ですね。。。ゴアさまさま様富士山の情報ありがとうございます。以前、一生モノとパタゴニアのジャケットを購入したのですが、ゴアかと思っていたらタグがないのです。結構高かったので似たようなのを買うのを躊躇しておりましたが必要ですね。いなかずまい様 The North Faceのレインウェア見ました。候補の一つです。いいですよね。先日、山用のTシャツを着て、綿の長袖を着て登ったら、長袖がびっしょりでした。早速、山用の長シャツを購入しました。皆様、ありがとうございます。まだ、何かありましたらよろしくお願いします。

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ゴアならなんでも

牛太郎

2004年09月01日 19:18

しつこく山に登る牛太郎です。ゴアなら、メーカーはどこでもいいですよ。ただ、メンテが大事です。普段はハンガーにかけて箪笥に吊るしておきましょう。ゴアはたたむだけでも痛みます。雨にあったら、帰ったらすぐにハンガーに吊るして濡れタオルで汚れを拭き取って陰干しして、次回まで吊るしたままにしておきましょう。くれぐれも洗濯機で洗っちゃいけませんよ。最近は、冬山でもゴアの雨具で済ませてしまう人もいます。それだけ性能がいいんです。あ、帽子はいらないと思いますよ。

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ご参考までに。

トレッカー

2004年09月01日 20:20

ノー○フェイスのトレッキング用のマウンテンジャケット（ゴアテックス使用）を愛用しています。買ったのは１０年以上も前なので正式な名称等は忘れましたが、１０年間毎年数ヶ月の長旅に使ってもビクともしません！砂漠の明け方の寒さ、ヒマラヤの寒さにも耐えてくれましたよ～（勿論中には色々着込んでますが）とにかく雨風を通さないので重宝です。窓の無いバスでヒマラヤ近くの高地を明け方に走った時も頑張ってくれました！イザという時の為に良いものを選んで損はしないと思います。３万以上しましたが１０年使ってもくたびれないのでお得！だと思いますもちろん、帽子は必要有りませんでした。ジャケット関係も大切ですが、私はインナーに気を遣ってます。汗が直ぐ乾き、保温効果も高い商品が有るので是非ご検討を！軽くてかさ張らないのでお勧めです。１枚着て、１枚持って行きましょう。

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楽しんでね

山好き

2004年09月01日 22:09

雨具はゴアなら自分の好みで決めていいと思います。後は人それぞれですから。それよりももっと大事なのが下着です。濡れてもべとつかないものを選んでください。山屋さんにいけば売っていますのでそこで相談されれば良いです。雨風は完全には防ぎきれません。濡れても快適なものを選んでください。私は雨具の中に気を使います。富士山を楽しんでください。

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素材と体にあったものを

きくちよ

2004年09月01日 22:19

　カッパはゴアテックスです。これに限ります。　他の素材のを使ったこともありますが、ゴアテックスが一番です。　それから、一度試着して購入された方がよいと思います。　メーカーによって、対象としている体型が違うんですよ。私は身長１６２ｃｍですが、某メーカの女性用Ｌサイズを着たら、腰周りはゆとりたっぷりだったけど、ズボン丈と袖丈が１５ｃｍずつ短かったです。（おばさん体型用？）それで色々試着してみて、男性用のＭサイズを着ています。　好みのメーカのものがあると思いますが、メーカ云々より体にあったものの方がよいと思います。

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雨具にはお金を掛けて！

元山岳部

2004年09月01日 22:19

最低でも１万円台後半のものを選んでください。明らかに使用感が違います。数千円のものは蒸れてどうしようもないです。一万円台後半以上のものであれば、どれも大差ないです。ショップやメーカーが色々と勧めてくるでしょうが、デザインなどの好みで選んでください。帽子は必要ないと思います。タオルやバンダナを巻いて登った方が汗を吸い取ってくれます。よく言われることですが、靴と雨具は、お金を惜しまずに良い物をお使い下さい。ザックも、しっかり体に合う物を吟味してください。それ以外は、安い物でじゅうぶんです。楽しい登山を！

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トピ主です 2

山登

2004年09月02日 08:29

掲載のズレでお礼が遅くなりました。以下の皆様もありがとうございます。あさま様「山歩きをしてる方」とした方が良かったですね。どうも言葉が見つかりませんでした。予算の許す限り…できれば2万前後と思っていたのですが、デザインがいまいちだなーと。 3万出せば好みのデザインになるのですが… 教えてくださったサイトを見てみます。めざせ富士山様今週ですか？おー、頑張って下さいね！いいお天気になると良いですね。ゴアテックスを基準に検討してみます。参考になりました。もろこし様ひさしの情報ありがとうございます。キャップなどがいいのかもしれませんね。＞山に「ゴア」は必須ですね。皆さんの意見を読んでしみじみ思いました。ご意見ありがとうございます。参考にして納得のいく物を購入したいと思います！

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訂正です。

めざせ富士山

2004年09月02日 11:14

今度富士山に登るとレスしたものです。ゴアテックスのレインウェア、３万円の予算がなかったので１万円のにしました、と書きましたが、セール中の価格でした。実際は２万円強だったかな？大変失礼しました。ちなみに店員さんが、スポーツ用品メーカー「ミズノ」の「ベルグ」というシリーズのレインウェア（もちろん完全ゴアテックスです）が、比較的安くて機能もしっかりしていてオススメだと言ってたのを思い出しました。今年富士山に登ると言って買いにきた方に大変よく売れたそうです。

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アウトレット

つけたし

2004年09月02日 23:17

ゴアテックス愛用者です。モンベルのゴアテックスのカッパ上下は、アウトレットで安く売っています。若干型が古いだけなので、十分かと思います。

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トピ主です 3

山登

2004年09月03日 08:52

ご意見ありがとうございます！牛太郎様メンテの方法参考になりました。きっと、袋の中に入れっぱなしだったでしょう… 折角買うのだから長く愛用したいです。トレッカー様やはりノー○フェイス良いんですね。インナーも大切なのですね。一緒に見てみます。山好き様一生もの（？）として買うつもりで気に入ったものを選ぼうと思います。きくちよ様試着は大切なんですね。私は上半身はmでよいのですが、下半身が… 元山岳部様靴はショップで勧められるがままに2万円台を購入しました。高いなーと思ってましたが、その後色々登って活躍してくれてるので満足しています。靴は毎回履くものなので良いものを、レインウェアは雨の日だけだしなーと言う思いがあり、あんまり高いのも活躍する場面があるのかな？と躊躇しておりましたが大切なんですね。買い替えをする事がないよう、吟味します。めざせ富士山様訂正ありがとうございます。いよいよ富士山ですね！富士山を目指してる方がいると思うので富士山紀行なるものを小町に載せて下さい！楽しみにしてますね！登山日和となり、最高の景色が見れますように…

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断然ゴアですっ！！

尾瀬好き

2004年09月03日 10:46

皆様のおっしゃる通り、雨具はゴアテックス使用の物が良いです。蒸れないので、雨でも快適に歩けて疲労感が少ないんですよね。疲労感が少ないというのはかなり重要です。しっかりした靴とゴアの雨具があれば、雨の山歩きも楽しいものです。

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再びトピ主さま

いなかずまい

2004年09月03日 22:51

レス、ありがとうございました。他の方も仰っていますが、とにかく足回りだけはしっかりなさって下さい。靴はよい靴を。高くても必ず試し履きをさせてくれるお店でお求めください。最近ソール（底）の剥がれる事故が多発しています。今一度の点検もお勧めします。私はしばらく別の予定が入ますが、再来週からはシーズン最後の山歩きに入ります。１０月は念願の黒部・下の廊下を目指しています。混雑時はテント付きになりそうなのがちょっとシンドイかも～。

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トピ主です 4

山登

2004年09月06日 08:31

皆様ご意見ありがとうございます。つけたし様近くのお店で、ノースの古い方が2万円で売ってました。しかし、最新のデザイン・色の方が良い… でも最新のは3万円するのです。今悩んでます。尾瀬好き様皆様の意見を聞いて、やはりゴアなんだな～と痛感しております。経験者の声って身にしみます。感謝です。いなかずまい様ソールが外れるですって？！点検してみます。 10月に黒部ですか？そろそろ紅葉してるのかな？良い景色を満喫できますように… 皆様、多くのご意見ありがとうございました。非常に参考になりました！

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富士山登山してきました！

めざせ富士山

2004年09月06日 13:54

トピ主様別トピ立てるのは恥ずかしいので（笑）、この土日で登山してきた結果報告しますね。ヨコですがご参考まで。土日は東京はすごい雨降りだったみたいですね。富士山も雷雨＆豪雨でした・・・。下界が雨でも雲の上だからご来光は仰げると聞いていたのですが、頂上についてもなんにも見えず・・・どころか、なんと初冠雪でした！登山ガイドさんも「いつ登山中止にするか悩みながら進んだ」と認めたほどの悪天候で、ゴアテックスが威力を発揮してくれましたよ！レインウェアは絶対ゴアテックスで上下セパレートがおすすめです。完全防水のウェアでなかった方は後悔されてました。あと、富士山登山したての私が失敗したと思ったのがグローブ（手袋）です。防寒、防水用のアウトドアメーカーのそれなりのをしてたんですが、雨が入ってびちゃびちゃになり、氷点下近い寒さで指先の感覚がなくなり凍傷になるんじゃないかと思いました（笑）。富士山はいつ挑戦されるんですか？準備万端で快適な登山になるといいですね。私はご来光をなんとしても仰ぎたいので、来年も絶対に登山すると決めました♪

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下廊下

だんきち

2004年09月07日 10:53

下廊下は今年は雪も解けてて行けそうですねー。前行こうとしたときは雪のせいで通行禁止でした。いつかは行ってみたいです。靴は重くてもしっかりしたものがいいですね。私は重登山靴（４万円くらい）を買ってから足の疲れ方がぐっと減りました。

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帽子

2004年09月07日 17:44

ゴアの帽子に関してですが、私は雨天の場合には、ゴアの帽子の上にフードを被ります。眼鏡をしているので顔に雨がかかるのを防ぐ為です。それでも濡れますが。

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情報ゲット！

ゴアさまさま

2004年09月07日 18:13

２度目のレスです。私は牛太郎さんのおっしゃる雪山もゴアで済ませる山女です(汗) 情報というのは先日１０年使ったゴアの雨具を買い換えようか店の人に相談したところ、無料でクリーニングしてくれるらしいですよ。というのも洗って低温アイロン等してるのですが、お尻や肩など汚れの取れないところがあったのです。高いですが一生物みたいですよ。私はテントも靴もシャツもスパッツもすべてゴアにしています。冬山は通常氷点下２０度以下なので汗が凍ると凍傷になるんです。スパッツをゴアにするのを忘れていて足首が知らない間に凍っていて焦りました。氷点下２０度以下の山は厚手のものにしてますが、それ以外は普通のゴアの雨具で快適ですよ。あぁ～山に行きたくなってきました！紅葉の季節がやってきましたね！

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トピ主です 5

山登

2004年09月16日 16:58

皆様、色々ご意見ありがとうございました。 PCの調子が悪く検索が出来ませんでした。皆様のご意見を参考にして色々見ております。安い買い物ではないのでじっくり考えます。めざせ富士山　様お帰りなさい！すごい天候だったようですね。大丈夫でしたか？でも無事頂上にたどり着いたようで。おめでとうございます！次は是非、ご来光を！！私は「○月に！」と言う予定はないのです。体が動く内に…と言ったところです。今は体力をつけるべく、近場の山を登ります。皆様、本当にありがとうございました！

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