皆さんお金持ちなのに凄いですね…と思ってしまいました(駄)

レス445

（トピ主 4 ）

びっくり

2010年06月25日 10:45

子供

「「経済的な理由で」子供の数を決める親？」トピを見て、世帯年収1000万超なのに経済的理由で子供一人って言う方が結構いらして、率直に凄いなあと思いました。嫌味でなく、素直に「年収1000万超えてて、経済的な事情を理由に(不妊などでなく)子供一人なんだ…」と感じたのです。多分、私だけじゃないですよね…？書いてないだけで、年収1000万超えてるのに経済的理由で子供一人って、凄いなあと思った人、いませんか？やっぱり育ってきた家庭の事情や現在の環境、考え方によって理想っていくらでも高くなるものなんだなあ、と。繰り返しますが、嫌味な意味はありません。あちらのトピに書こうかと思いましたが、話題が違うような気がしましたので、新規に投稿させて頂きました。なお、余計なお世話とか、人それぞれっていうのはわかってますので、そういったレスはご遠慮下さい。

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同感同感

🐤

2010年06月25日 16:16

埋もれてしまいそうなトピですね。あのトピのレスに書かれたらよかったのに、と思います。私も同感。自分自身が3姉妹です。自分も家庭を持ち、両親が老い始めてきた今、姉妹は何よりの財産だと感じているため、正直に言うと、収入がある程度なら2人以上生んであげればいいのに、と思ってしまいました。（批判ではありません、念のため。）私だったら、自分ひとりに完璧な教育費の準備をしてもらうより、半分の教育費しか準備してもらえなくても、兄弟姉妹が欲しい。お金は奨学金がありますが、兄弟姉妹は自分ではどうにもできませんから。同僚で一人っ子の方（40代）、お母様が植物状態で入院中に、お父様が痴呆が始まりました。こんなときに相談できる兄弟姉妹がいないのは相当つらいだろうな、と感じています。私たち3姉妹は、将来両親の介護が始まった時は、結構稼ぐ二人で金銭面をみて、稼いでないけど実家近くに住む一人は労力を提供しようね、と相談しています。

トピ内ID：6232480956

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う～んネックは住居費かな

🐱

たま

2010年06月25日 16:16

こちらの人はファミリー層であれば月２０万～３０万の家賃も当たり前ですし、一戸建てを都区内で購入すればなんだかんだで６千万、７千万で済めば安い方です。駐車場だって借りたら月４万超えです。月３０万の家賃を払うとなると月収は９０万程度無いと無理ですね。単純に月収９０万とすると年収は１千万超えますが、それでも暮らしは余裕があるお金もなわけではないんですよ。その月収９０万だって夫婦共働きでやっと維持しているような状況の家庭が多いのです。旦那さんか奥さんの片方の収入の大半を家賃やローンにあててなんとか東京で暮らしていける、そんな状況で子供をもう一人、なんて余裕ないでしょ。奥さんの収入が無くなったら、途端に生活に響くわけです。じゃぁ神奈川、千葉、埼玉、の安い場所へ移って子供を増やすか、それが出来る人はやってるでしょうが、実家が東京だったりすると両親の世話などの理由もあってそうそう遠くに引っ越せない人もいるでしょう。こっちでは年収一千万円でも生活きついんですよ、けっして贅沢や理想が高いわけでは無いんです。

トピ内ID：6076717464

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私も

mama

2010年06月25日 16:16

思いました、それ。我が家は年収500万で、私は専業主婦ですが、子供はあと一人は産もうと思ってます。（現在乳児一人）でも別に節約してるわけでもなく毎月貯金は出来ますし、子供の将来に向けての貯蓄もある程度あります。（大学にも子供二人行かせられる位）都市部なので家賃は高いですが、生活費（野菜とか雑費）は言われるほど「地方より高い！」と思いません。「夫が年収1000万」とか「共働きなのに貯金ができない」って聞くと、何にお金使ってるんだろう？と毎度不思議です。（嫌味ではなく、本当に不思議）我が家は普通に服も買ってますし、外食もします。生活レベルを落としたくない人なのかなぁ？とも思いますが、私は自分では生活レベルが低いとは思いませんし（高くはないけど）…車を持ってる人は、一生で使うお金が1000万上乗せされるって聞いた事はありますが。本当に謎です。

トピ内ID：4750681433

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私も同感

😑

くんた

2010年06月26日 10:58

あちらのトピにもレスしましたが、レスする方の余りの一律さに驚いた一人です。年収1000万超えてるのに経済的理由で子ども一人って価値観を持つ個人を否定することは出来ませんが、年収1000万超えても子ども一人で精一杯、それ以上いると子どもが可哀相、という風潮はおかしいと思っています。素直にトピ主さんのように考えられる方が主流になれば、親も子どもももっと生きやすくなるのではないかとも思います。

トピ内ID：9721626075

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逆に不思議

ろろん

2010年06月26日 12:00

世帯年収1000万以上で、子供二人をもつ30代です。月手取り60万程度保険11万円（年金2万、学資5万、養老3万、掛捨て1万）住宅ローン17万（固定金利）高熱水費3万、通信費2万5千、セ○○1万車維持費5千食費6万、雑費4万習い事２人　6万夫5万　妻3万ボーナスは、旅行や貯金・税金などに充てています。特に、贅沢しているつもりは無いです。子供1人だったら海外旅行に数年に1度は行けたかな？など、色々考えます。我が家は二人いて幸せですが、子供1人を選択する人の気持ちもわかります。逆に、失礼ですが年収500万円で子供2人の場合、子供の大学資金とか老後の資金とか、住宅ローンとかどうするのでしょうか？（素朴な質問なので、嫌味ととらないでください。）

トピ内ID：1146110480

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人それぞれ。

かのこ

2010年06月26日 15:16

一度経験した生活レベルはなかなか落とせない、って言います。ご自身が裕福な家庭に育って、持ち家、自家用車、塾、習い事などをして何不自由なく暮らして来た方は、その水準が普通だと感じられるのではないでしょうか。また、独身時代におしゃれや趣味などを満喫した方は、できれば子どもが出来た後もその部分は削りたくない、って考える方もいらっしゃると思います。うちは共働きなので年収は800万台、でもど田舎で住居費が安いので、子どもは二人くらいが妥当かな～と思ってます。

トピ内ID：2673064415

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年収１千万以上で子供なしです。

🙂

sakura

2010年06月26日 15:39

うちはもっとひどいかも・・・年収１千万以上ありますが、子供を作る予定はありません。子供をそこまでほしいと思っていないということもありますが、老後に必要な資金を考えると、子供を作ろうとは益々思わないです。これも経済的な理由ですかね・・・老後は年金も多少出るとは思いますが、ぶっちゃけ夫婦二人で１億円はないと豊かな老後は送れないと思っています。子供のいる友達には口が裂けても言いませんが、夫婦二人で意見が一致しており、一生子供は持たないと思います。

トピ内ID：6697049534

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たぶん

🙂

ぽよ

2010年06月26日 15:39

お金持ちで時間のある方が多く書き込まれたから、ひとつのトピの中で特に「こういう人多いんだ～！」「世の中こんな風潮なの？」て感じるだけで、本当に全国で見たら、一部のお金持ちの方の感覚だと思いますよそのまま日本を縮小したものが表れているわけでは決してないんじゃないかな。１千万円稼いでても、３人子育て中で、インターネットなんて見る余裕もない！ていう人もいるかもしれない。わたしは田舎ですから、「１千万円ぐらいだから１人よ」なんて人周りにはいません… （地元では１、２位規模の会社に勤めていても）都会なら、住居費とか、きっともっと高いんだろうなぁ～とは思うので、一概に１千万なら余裕でしょ！という気はありませんけど。まぁ、こどものころからお金持ちで育った人や、一度稼ぎ出してお金を使うことが好きになった人の多くは、なかなか消費を落とすことはできませんよね。経済学で「ラチェット効果」というやつかな…わたしもどっちかというと使うほうなので、子供の人数、制限しちゃいそうです。

トピ内ID：9970909654

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そうですね

ルビー

2010年06月26日 16:16

私も思いました。反対に年収500万では子供なんて産めないみたいな感じですよね。これから子供を産もうとしている夫婦なんかが見られたら不安になるだろうな。あるに越した事はないですが、生活基準なんてそれぞれですから。

トピ内ID：6443034351

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1000万て一番微妙な『交際費』が要る層だから

じょじょ

2010年06月26日 16:16

トピ主さんのおっしゃることわかります。私も公務員の父＋専業主婦の母できょうだい2人育ててもらいましたから。でもね、今結婚して私もそこそこもらっているし、夫だけで年収は1000万台。これってものすごく微妙な年収層なんです。特に、500万×２人で1000万の『世帯年収』とか30歳以上で1000万、ではなくて『20代で１人で1000万』稼げる仕事に就いていると、周りにいる人は教育にお金をかけてもらってこの仕事に就いた資産家の子息令嬢がものすごく多く、その中で友人ができてしまうので、交際費にお金をかけないと「うちだけどうして○○ちゃんたちとは違うの？」というかんじで子供がかわいそうになってきます。交際費って高い服や車を買うとか冠婚葬祭とか食事とかではないんです。一番お金がかかるのは、対等にお付き合いするために家の格を整えるための勉強費です。世界の文化、数カ国の言語、マナー、政治経済など、夫婦で年間数百万投資したこともありました。それを子供にもしてやらなくてはならないわけです。 1人以上無理は大げさだけど、世帯年収3000万以下では確かに余裕はないと思います。

トピ内ID：4745038225

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そうそう

🐧

みどり

2010年06月26日 16:41

うちも1000万ぐらいで専業主婦で子供3人です。貯金余りなし。大学はその時、お金無ければ土地売るとかでしのごうかなと思っています。子供たちが、旅行より高い塾より兄弟姉妹の方がいいといつか思ってくれればいいなと思います。一人っ子なら共働きするかもしれませんが、そうすると絶対お金が余ってしまう。 1000万で一人っ子で贅沢させるなら、数人産んだ方がいいですね私は。あと一人っ子だとその子が病気になったり、何か問題あったりした時のことは考えないのかな？お金よりそっちの方を考えちゃいます。

トピ内ID：3009930425

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余裕なんてないですよ

エーベンホルツ

2010年06月26日 17:55

sakuraさんと同じです。我が家も世帯収入で軽く年収１千万円を超えていますが、年金が当てにならないことを考えますと老後の生活資金を貯めるためには子供を持つ余裕はありません。決してぜいたくをしているわけではなく、毎月の住宅ローンと保険、食費や雑費を払って計画した額の貯蓄をするとそんなにお金は残りません。ペットを飼っているせいもありますが、旅行は行きませんし、外食もほとんどしません。車が一人一台ないと生活できないところに住んでいますが、車も夫婦とも普通の国産車を５年以上乗っています。逆に言えば、年収500万円程度を子供を二人も作り、貯蓄もしているという人、本当に老後の資金は足りていますか？　ひょっとしていざとなれば子供に自分たちの老後の面倒を見させようと考えているのではないんでしょうか。こういう人たちがいわゆる毒親になるんじゃないかと思います。

トピ内ID：6148866286

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ほんとそれぞれですね

🐤

tori

2010年06月26日 17:55

私は世帯年収1500万円の家庭に育ちました。三人兄妹です。普通に大学に行かせてもらって、海外も連れて行ってもらったし、毎年旅行したし。習い事も山ほどさせてもらいました。ただ、普段の生活はごくごく普通でした。むしろ質素だったかも。地方だったからというのもあるのでしょうか。現在、兄妹は宝だな。と思っています。夫(正社員)と私(パート)。世帯年収600万円。まだ若いというのもある。これから収入が上がっていく予定あり、というかあげる。けれどこの時代。会社がどうなるかはわからない。それでも子供は二人はほしいです。価値観が違うのだと思います。子供を何人も育てるよりも海外に行きたい。趣味や着るものにお金をかけたい。羨ましい気もしますけれど。人それぞれ。

トピ内ID：8876170142

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うちは1800万だけど

さくらんぼ

2010年06月26日 17:55

「経済的理由」で二人です。これは夫の考えです。私自身は三人目が欲しくてしょうがないのですが。例のトピを見せて「大丈夫そうじゃない？」と相談しようと考えています。なお地方在住で夫は資格職、リストラなどの心配もなく、キャッシュで購入した新築マンションもあります。夫はここで「心配」と書き込んでいる方達とタイプが似ているんだと思います…

トピ内ID：2445730443

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将来不安

aki

2010年06月26日 17:55

年収５００万弱、夫婦二人です。将来が不安なので子どもは作りません。二人なら生きていけますけどね。

トピ内ID：4287548162

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生活環境による

はなな

2010年06月26日 20:24

たとえば地方で親からもらった家（家賃なし）に住み、子供の面倒は実家がみてくれ、周囲も同じような家庭が多い500万円家庭と、都心で家賃or住宅ローンがあり、共働きで自分たちですべてしなければならない1000万家庭。この二つを比較するのは、条件が違いすぎるため一概に年収では語れません。今都心に住んでいますが、物価も家賃も大変高いです。共働きで子育てもするを場合、保育所やベビーシッター等各種サービスを利用しなければなりません。恵まれている人が多い環境でもありますので、子供が周りから浮かない程度の生活水準を与えたいと考えると、それなりにまたお金がかかります。同じ子育てといっても、付随する費用が違いすぎるのです。もしくは、先のことをどれだけ考えているかでも「子供にかかる費用」と考える額は異なってくると思います。あまり考えず、何とか今やっていけているから「大丈夫、できる」と判断する人もいれば、長期にわたって可能かどうかを考えた上で「厳しい、できない」と判断する人もいる。子供に最低限与えるべきと考える物が何かによっても変わってきます。その家族の価値観によって、人それぞれですよ。

トピ内ID：3853682854

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ケースバイケース

しん

2010年06月27日 10:25

年収1000万以上あっても、東京在住で土地も何も持ってないなら、裕福でも何でもないですよ。家を買いたいと思えば5000万～以上かかりますよ安いマンションでも。一軒家なら億以上だって珍しくも何ともない。都内から離れて住む考えがないなら、住居費が大きいです。賃貸だって高いですよ～？住居の心配ゼロの土地持ちさんなら、1000万あれば余裕あるでしょうけどね。

トピ内ID：9783703767

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時代だと思いますが・・・

2010年06月27日 12:00

現代は、終身雇用を信じられないからでは？いつ何が起こるかわからないし。心配したらきりが無いけれど、突然職を失っても、子供一人なら、なんとかやっていけるかもしれない。お金がある人は、いつでも家を買えるので、なかなか買わなかったり、本当は子供３人くらい育てていける経済力はあるけれど、母親がすぐに仕事に戻りたいと思っていたり、転勤が多かったり・・・それぞれの事情はあると思います。お金に余裕があるのは、今だからで、将来はどうなるか解らないですから。景気が回復すれば、少子化も止まると思います。

トピ内ID：8096288940

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そうですよね・・・

⚡

マスタード

2010年06月27日 12:00

私もそう思っていました、かつては。でも現在都内在住で年収１３００万で子供二人。いろいろ検討してみて子供は公立でと決めました。一人っ子なら幼児教室にいれて受験させて付属の学校にでもいれれたのにと思ったりします。それでも二人ほしかったから満足はしていますが経済的理由は多いに納得です。なぜこれほど余裕がないのか？

トピ内ID：4926489018

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子供の数はどの程度の教育を望むかで決まるのかも

yuki

2010年06月27日 12:00

年収１５００万以上のサラリーマンの父のもとで弟と私、母との４人家族でした。しかし、家は祖父母からの援助はなく父だけの力で購入しローンを支払ったので経済的余裕はあまりなく質素に育ちました。大学へも、自宅から通える国公立が条件で行かせてもらえました。（地方住まいです）私立や国立でも下宿しなければならないところはたとえ東大でもむり（奨学金の対象になるような親の年収ではありませんから）、泣く泣くレベルも知名度も３流の（と東京の人たちからはみなされる）国立です。ですが、親の収入を考えると二人の子供を地元国立へが精一杯でした。自分の子供にはそんな悔しい思いをさせたくないので、子供の数は、子供が望むような教育を与えてやれる範囲で　と考えます。

トピ内ID：4347296956

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老後資金です

🐱

おりょう

2010年06月27日 12:00

私は逆に、年収５００万で子供二人育てている夫婦って、老後資金貯まるのかなあと思います。うちも１０００万以上の収入がありますが、決して余裕ある生活だとは思いません。老後資金にむけての貯金が心配だからです。人間的な生活をできそうな老人ホームにはいるのに夫婦で６０００千万。医療費も、保険でまかなえる範囲ですむかどうか・・・。持ち家のない人や、退職金が期待できない人だと、３０代からためていかないと無理ですよね。海外旅行やブランド物なんてとんでもありません。それとも、いまどきの子供に「老後は世話になろう」と思っているのかなあと思います。「親の面倒を見る子」に育てるつもりでも、子供に配偶者ができたらどうなるかわかりませんよね。

トピ内ID：3801189262

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そりゃほしいけど

医療関係

2010年06月27日 12:00

嫌みじゃなくて、年収高い人はよく考えて将来設計をしてる人が多く、年収の低い人は本能で子供産んでる？

トピ内ID：9767455040

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年収と可処分所得が同じとは限らない

通りすがり男

2010年06月27日 13:00

題名の通りです。年収多けりゃ累進課税で所得税も住民税も多いでしょう。共稼ぎだったら、諸経費もさらに多いでしょう。可処分所得が毎月90万(年間ほぼ1000万)、なら、トピ主さんに同意します。

トピ内ID：7700525979

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年収＝手取りじゃないしねぇ

おくさん

2010年06月27日 12:00

え～っ　うちも世帯年収１２００万ぐらいですけど、全然子どもなんて無理です！！１人どころか、うちは無理だねーって話してます。だってそのうちの半分私が稼いでいるんですもの…。うちも、夫だけで１０００万円稼いでくるなら、子どもぐらいもてそうかなって思うんですが妊娠＋子どもに手のかかる時期に年収半減、支出は増える、と考えたら、全くもって無理です！あと、産休とか取れはしますけど、常に現場に居ることが求められる業種で、産休なんて取ってしまったら、おそらく現場にもどってくることはできません。そう考えると絶対無理です。２人とも毎月３００時間以上働いてるため、自宅も都心５区内にしていますし、そうなるとマンションも５０平米で５０００万とかいうレベルですし…。昼の１０時に出勤して、退勤は朝の５時ってこともしばしばなのでお弁当とかも作れずずっと外食でお金もかかりますし…。通勤に毎日２～３時間かけても子どもの世話できる暇な役（失礼…）をどっちかがうけもてないと無理です！私の両親は亡くなってますし、夫の両親も遠い地方に住んでいますし…。

トピ内ID：8391637785

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無駄使い。

りんりん

2010年06月27日 14:17

博打もしないし、愛人もいないしお金を使う機会がないです。子供に恵まれおかげで無駄使いさせてもらっています。他人のことながら何億も老後のためにため込んで死んでしまったらどうするの？と心配してしまいます。下手に投資なんかするとお金が増えてしまいます。子供のためにお金を使うのが一番です。何人でもほしいです。

トピ内ID：4320546805

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横ですがエーベンホルツさん

たけのこ

2010年06月27日 15:50

うちの両親は年収700万程度でしたが三人子供を作りました。パーフェクトではないけど良い両親ですよ。三人共、奨学金もらって大学も行きましたし。（今、返している途中です。）「500万程度で子供つくるなんて、そういう人が毒親になる」は訂正してください。非常に不愉快です。

トピ内ID：4774250033

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都内に住んで私立に行かせるとしたら

固定資産税も払う

2010年06月27日 14:59

１千万でも十分ではないでしょうね。住んでいる地域で相当違います。ある程度のレベルの場所に住んでいたら、子どもの教育費に掛ける方が多いのは当然でしょう。理想というのとは別問題です。あちらのトピでは横並びという批判レスもありましたが、教育費にお金を掛けることも、スタートラインに立たせるための準備でしかありません。そういう地域なら、それがスタンダートというだけです。今の１千万は私が子どもの頃ほどの価値はありませんし。トピ主さまはどちらにお住まいなのでしょうか？教育費のことは、ケンミンショーの地域版程度のものです。

トピ内ID：3948501030

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でもねぇ

くまだらけ

2010年06月27日 17:39

地方の、中田舎？に住んでいます。年収は６００には届かないくらい。子供３人（うち、２人は双子）。うちは下が双子なのですが、一人ずつだったら、３人目は産まなかったかも。３人何とかなっているのは、・同居して家賃は水道光熱費くらい。・ローンなし。・米なんかも親が買ってくれる。・適度に田舎だから贅沢する誘惑も少ない。・でも田舎過ぎないので、車も一家に一台あれば何とかなるから維持費もそれほどかからない。・学校も高校まで公立が当たり前。という地域だからです。周りも（うちより裕福そうではあるけど）３人は結構います。これが、都会の真ん中で核家族だったら、到底無理だったと思いますよ。やっぱり、環境って大きいと思いますね。

トピ内ID：6433894895

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些細なことですが

🐶

くに

2010年06月27日 19:23

共稼ぎではない1000万円世帯位だと、医療費助成なんかも自治体によっては所得制限で受けれません(児童手当も除外でした）。　　そんな世帯が、大都市在住で、夫多忙で、親も遠距離の妻が専業主婦でしたら、子供が病気がち(小さい時は病気にかかりやすい）だとおちおちパートも出られません。でも医療費もかかりますしね。「あー出費も多いし子供は二人だわ」なんて思うかもしれません。　近所のママ友達と数人話していたら「小学校卒業までに子供を歯科医に連れて行って全て虫歯を治してもらう（小学生まではただだから）」という話しで盛り上がっていました。　　

トピ内ID：8540547077

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子供にいくら投資したいかの価値観の違い

親を超えられない子

2010年06月28日 10:08

地方在住、自営業、年収1500万～2000万の家庭に育ちました。母は専業主婦です。子供は４人、全て大学を出て、１人は大学院まででています。４人兄弟で今も仲良い関係を続けているため、私も子供を持つのなら多ければ多いほどよいのですが、２人が限度でしょうね。子供全員が希望する大学に入学させてくれ、学費・生活費（関東でも地方でも家賃別で月10万）を出してくれました。１人は私立医大をでましたが、祖父の遺産を使い果たしてもらいました。両親は贅沢をせず、洋服は10年物・20年物は当たり前、ささやかな楽しみは年に一泊程度の国内旅行。素晴らしい両親です。親が与えてくれたものを産まれてくる子供にも与えたい。でも、現実問題無理。。ならば子供は１人が精一杯、というところです。ですので、年収1000万でも子供１人が限度、というのは納得です。

トピ内ID：0901341385

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