突然ISO担当指名、困ってます

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磯吉

2005年03月15日 11:39

仕事

社長に突然ISO取得担当に指名されて困っています。ISOに関する知識はほとんどゼロです。職場は社員２０名程度で、とりあえずは環境と労働安全衛生を取得、という話になりました。（とりあえず、という基準も何なんだか？）頼りになる経験者がおらず、皆様の経験・知恵にすがらせてください。何もわからないなりにネットで調べたりしたのですが、コンサルタント会社の担当さんによってステレオタイプな指針になる、セミナーの参加は本当に必要なのか、調べれば調べる程どこにお金を賭けるべき、削るべきなのか見当もつきません・・・。まずはセミナー参加なのでしょうか。少しでも方向性が見出せたらと思います。経験者の方、知識をお持ちの方のご意見、宜しくお願いします。

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難しくしない

トモ

2005年03月17日 16:30

ＩＳＯ１４００１ならば、監査法人トーマツに所属している稲永氏が書いている簡単な入門書を手に入れて読んでください。それ以上の難しいものを読んで、難しい仕組みをつくらなくてもいいんだ！と氣づいた頃にＩＳＯの基本精神と仕組みがわかります。大上段に構えず、要求事項をひと通り把握し、それをひと通り網羅した仕組みをつくり、運用しながら見直してゆけば良いのです。うちはかなり遠回りして費用をかけましたが、要件を満たす中で、まずはやれること（続けられること）に取り組むことです。

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ここで聞くこと？

たまたま

2005年03月17日 18:32

こういうところで聞いていい応えが帰ってくると考えるもの何かとおもいますが。とりあえず、基本的な書籍くらいは１・２冊読んでみることでしょう。それからどうするかを見極めるべきかと。指名された以上、取得やその後の活動の主なことをやることになるでしょうから、基本的な知識はまず書籍でしょう。それからどうすべきか方針を決めて、それからスケジューリングですね。体制をどうするか、社長や上司の役割も明確にしないと駄目ですね。長いか短いか分かりませんが、頑張ってください。

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経費

元担当

2005年03月19日 18:48

私は会社に言われるがまま研修に参加したり、勉強会に出ていました。結局ＩＳＯ取得計画は頓挫しましたので、大きなことは言えませんが、ＩＳＯ取得、維持にはかなりの経費がかかることをご存知でしょうか。何社かに見積もりをとられてみるとわかりますが、私は自分の予想をかけ離れていてびっくりしました。その経費プラス会社での取り組みに関する費用になります。調べられるのなら費用を調べ、その業者が好意的ならセミナー参加等の必要性を聞くのも手です。私が行ったセミナーは県がやっているものもありました。そこで情報収集もいいと思います。3日で1.5万程度だったような気がします。確かに参加することで理解は深まりますし、覚悟もできました。気のあった人がいれば仲間もできますし。取得を勧めるポイントは「意識と計画」ではないでしょうか。取得の意思が社長はじめ従業員にないと協力は望めません。またはっきりした計画を立てて一つ一つこなしていければ怖くありません。

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参考になるかどうかわかりませんが・・・、

緑の風

2005年03月20日 16:33

うちの夫が同じような状況でした。とにかく取れ！と押し付けられたようです。先ず本屋で数冊本を買ってきて片っ端から読んでました。講習会も自分で探して行かせてもらったようです。講習費の安いところだと手続き上のことくらいしか教われない、と言ってました。私も自社のやり方を説明したりして応援してましたが、動き始めたらそういった具体的な情報を交換できる人にも出会えるのでは、と思います。ＩＳＯで肝心なのは、「方針を出すのはあくまで会社の経営者」「その方針を受けて各部署がその部署の方針を出す」「今やっている仕事の手順（環境ＩＳＯなら廃棄物の捨て方の手順など）を明文化して、誰がやってもその手順を踏まえてやること」などです。実務をしている人自身に文書作りをしてもらわなければならないので、社員一人一人は結構仕事が増えます。ＩＳＯ担当者が文書を作るわけではありません。社員に対する教育訓練や、各担当から上がってきた文書を管理するなどのインフラ整備がＩＳＯ担当者の仕事です。＞つづく

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（続き）参考になるかわかりませんが・・・

緑の風

2005年03月20日 16:44

ＴＯＰによっては、自分がやるんで無くＩＳＯ担当が文書作りなど全部すればいい、方針を出せばいいと思っている場合があるので、そうじゃない、ＴＯＰはもちろん、社員全員で取り組むんだよ、というところの教育がひょっとしたら苦労するところかもしれません。夫の会社の場合は、ＴＯＰがＩＳＯ担当にお任せ状態で何もせえへん、と言ってぼやいてました。今は何とか無事取得できてるので、いったん理解して進み出したら後は計画的に進めるのみです！頑張ってください。

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上司に

ぶちゆー

2005年03月21日 11:45

私も一時期ＩＳＯの担当者になってしまいました。今は通常の仕事が忙しいので担当から外してもらえましたが、担当になった頃は上司に相談し、１日１・２時間ＩＳＯの勉強の時間をもらいました。その時、ネットで調べたり本屋でＩＳＯ関係の売れている本を調べてもらって購入したりしました。セミナーも1度行ったのですが、私の経験では一通り理解したところでセミナーに行き質疑応答の時間を有効に使えればよかったなぁって思ったので、トピ主さんもセミナーに行く際にはぜひ質疑応答の時間を有効にご利用ください。

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トピ主です

磯吉

2005年03月22日 15:58

ご返答ありがとうございます。まさに晴天の霹靂だった指名の余韻覚めやらぬ内にこちらに発言しまして、掲載される間に書籍も何冊か読み、概略はうっすら見えてきた感じです。（トモさまの推薦本は読んでおりませんので、是非読んでみたいと思います　ありがとうございました）今回の困惑の最大の原因は、私の周囲にISO経験者がいないという事だと思っています。実際に規定どおりに作り上げることは何とか可能であっても、現実問題として何か大切な部分がスコンと抜けてしまう・間違ってしまう気がするのです。そこで実際に携わった方の現実的なアドバイスなどが伺えたらと思っています。ここがこうだった、こうすればベターだった、などリアルな問題指摘があれば、引き続き是非お願い致します。

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大丈夫です！

くまゆう

2005年03月22日 17:01

私はISO14001の審査員をしております。ご自分の会社の事業内容をきちんと分かっていれば、必要以上にコンサルタントにお願いしたりセミナーに参加することも、必要ないと思います。セミナーに参加するとするならば、規格そのものを理解できるようなものを選んぶと良いと思います。お答えになりましたでしょうか？

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私の会社で・・

こばった

2005年03月22日 17:02

ISOを取ってました。傍から見ていたのですが、正直すっごく大変そうでした。私の勤めている会社は80人ぐらいの情報系の会社ですが。まず外部で専門でしている人を教育係にして、社員の数名をメイン担当者にしてひとつのプロジェクトとして動いていました。多分個人で動くのは難しいのでは？と思います。大手の企業でISOを取る方法を手ほどきしてくれる部署があると思いますので、ネットで探して指南を受けた方がいいと思います。でも費用もかかりますし、とった後も年に数回監査が入りますので維持していくのは大変です。トピ主さんの社長さんは、かなり簡単な気持ちで「取れ」といってる感じがします。

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トピ主さん、頑張って！

匿さん

2005年03月23日 14:19

最終目標としては、会社の経営サイクルに沿った形で業務と融合した活動になってくると思いますが、最初は参考書（同業他社の事例集等）と同じように、型どおりのスタートで良いと思います。コンサルも多分、規格に則った基本的なマニュアル、規定の作り方しか教えないと思います。最初はそれで良いと私も思います。活動しているうちに、どうしても業務としてまわらないような不都合な点があれば、後で修正（改定）していけばいいのです。むしろ、改善しながら進めていった方が審査でも好印象が残ると思います。（審査は改定の履歴なども確認します）あと、内部監査の仕組みをしっかり作り上げておくと、後々不備な点が出てきても、しっかり監視できるので、ここは最重要なポイント（監査員教育等）として捕らえておいてほしいと思います。では、トピ主さん頑張って！ファイト～！

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私も取り組んでいます。

まさに今

2005年03月25日 02:23

審査登録認定機関やコンサルの方が提示する文書などはほとんどＩＳＯ言語なのでそのまま使っても言葉が通じません。（私を含めて）わかりやすく自社の言語に一度置き換えたほうがスムーズです。そしてＩＳＯ（私の場合９００１）のためだけの業務を極力少なくするようにして通常の業務にいかに紛れ込ませるかがポイントだと思います。私も今管理責任者ですが、自分の後々の仕事の手離れがいいようなシステムづくりに日々取り組んでいます。どの道一人で自己完結できるような仕事じゃないですから。

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ずれた回答で失礼

神頼み

2005年03月28日 11:38

愛媛県西条市の伊曾乃（いその）神社では、その名にちなんで、ＩＳＯ取得達成（および永続）の祈願をしてくれます。なかなか洒落たサービス（？）をする神社だと思います。

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トピ主です。

磯吉

2005年03月31日 11:18

たくさんのレス、本当にありがとうございます。経験者の方のレスに本やネットでの表面的な知識には無いものを知れて、やはりこちらに相談して良かったと思っています。企業のセミナーだけではなく、県のセミナーもあるのですね！早速調べて参加してこようと思います。また根本的に社長を含め、社員全員の意識が大事なのですね。普通の仕事と同じ感覚で、一人で抱え込もうとしていた気がします。ちょっと肩の荷が下りました。具体的に見積を取って、コンサルさん候補たちとも契約前に色々話をしてみようと思います。周囲の手を上手に使って頑張ってみます。やるだけやったら最後は神頼みも大事ですよね（笑）皆様本当にありがとうございました。また何かあった時は宜しくお願いします。

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9000シリーズなら

レイスト

2005年04月02日 16:59

必要以上に分厚い書類は作るなよ。きっと運用できなくなるから。なるべく書類は少なくなるように！忠告です。

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私もISO担当やってます。

派遣社員

2005年04月05日 19:35

環境じゃないですが、情報セキュリティ系で仕事してます。ほんとうに大変です。ちなみに、派遣でやってるのですが、まったくうまくいかなく（責任者が放棄）社内情報収集が限られているわたしがすべてを担ってしまい、もう限界なので更新審査後に辞めるんですけど・・・。他の方もおっしゃってますが、要はどれだけ社内ルールにあわせるか、そして通常業務に紛れ込ませるか。そうじゃないと、みんなやりません。だって、ISOがあったって、会社の業績に直につながらないものですから。あくまでも、会社の飾りなのです。まず、事務局が専門知識を身につける。その上で社員に「みなさんの通常業務に支障が出るようなことはしたくないので効率化へのご意見ください！」っていう姿勢は絶対です。規格の要求事項と社内ルールをマッチングさせる仕事が事務局なのです。社内全体を巻き込んでがんばってください！

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「できないこと」を「やる」といわない

謎東洋

2005年04月06日 10:58

審査前に徹夜続きになったりしないための重要なポイント 1.「現在，やっていないこと」を　「やっていること」として書類化しない。 2.「やること」を可能な限り増やさない。 3.「できないこと」を「やる」というルールにしない。ルールが守られないのは、守ることの利益より不利益が大きいから，という場合もあります。

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