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男女共用トイレに反発するモンスター社員

レス372
（トピ主 0 ）
041
ゆうすけ
仕事
小さい会社の取締役員をやっています。 本社の人数が増えたので支社に女性３人（２０代独身、３０代既婚、４０代既婚）異動させることになりました。 ところが、支社は男性しかいないので「女子トイレを作れ」と言うのです。 みんな同じトイレを使って掃除もみんなで回してと言った所、女性３人が大反発しました。 本社のあるフロアは荷物でいっぱいなのに。荷物を移動すればいいだの、男性と同じトイレは嫌だの、５０万ぐらいで設置できるんだから社員旅行をやめればいいだの、なんで休憩室にあんな高いテレビ（３０万でトイレより安いです）があるのに、トイレはだめなのか、最初からこっちに異動するってわかってたら入社しなかった、こっちのビルの存在をどうして言わなかったのか、など言いたい放題です。 どうしてそんなに嫌がるんでしょうか。そのトイレ使う人は全員合わせても１０人いないんだし、なんだかなと思います。 ２０代ならなんとなくわかりますが、他の二人は既婚なんだし、４０代の女性はまもなく孫も出来るのにどうしてそんなに気取ってるのかわかりません。 もちろん、いやなら辞めてもらってもいいのですが、不景気なのになかなかいい人材が確保できないのが現状です。 どういえば納得しますか？それともやはり辞めてもらうのが一番でしょうか。 共用トイレってそんなに嫌なものでしょうか？

トピ内ID：1991595814

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当たり前

041
かな
共用トイレなんてイヤじゃない訳がないです。 なぜ理解できないのかわかりません。 生理の始末も出来ないし、男性の飛び散った尿を掃除するのも「みんなで」と言いながら女の仕事になるわけですよね？ 労働待遇の問題は下手をすると後に引きずりますよ。

トピ内ID：1921403508

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イヤです。

🐤
やっぴ
そこまで言うかどうかは別としてやはり供用はイヤです！ 私は30代ですけど何歳になっても関係ない感覚だと思います。お化粧直しもゆっくり出来ないですし、なんと言っても女性には女の子の日があるので…とてもイヤだと思います!!!個室でガサガサやってる時に男性に入って来られたら事を考えたら…ゾーーーーっとします。なんか生理的に無理です。どうにかしてあげられないですかね？可哀想

トピ内ID：0367469415

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労働安全衛生法違反

💡
くらむぽん
労働安全衛生法６２８条（便所） １、男子用と女子用に区別すること。 とあります。 坑内等特殊な作業場で、やむを得ない事由がある場合に例外が認められるようですが、普通の会社ではまず認められないでしょうね。 会社の経営者ならばご存知でないと・・・

トピ内ID：7182766503

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いやがっている

041
ゆまの
男性はトイレの使い方が汚い。掃除当番を回すといっても、そのきなたい状態を何で自分がきれいにしなくちゃいけないのか、と私は思います。 飲み屋の共用だってイヤだし。 モンスターではありませんよ。

トピ内ID：5018478061

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盗撮されるんじゃないか心配

😀
みかん
自宅以外のトイレを使う時、いつも「盗撮されてるんじゃないか」って、ちょっと心配になります。特に男女共同の場合は。 その女性社員の方々も、口には出さないけどそういった事も気にしているのではないでしょうか。 あとは、うちには父と弟がいますが、便器や床や壁が細かく飛び散った尿で汚れている事があって、うんざりします。 百歩譲って、必ず便座に座って用を足してくれると確約してくれるなら、男女共同もありかもしれませんね。

トピ内ID：4760201432

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嫌でしょ、普通

😣
お笑い
どんな年齢だって、どんな状況だって 普通女だったら嫌がるでしょう。 そんな会社普通じゃないね。 ましてや取締役員の意見としては、小さい。 女性の気持ちも理解できないで、社会でやっていけてるあたりが怖いです。

トピ内ID：1288645723

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絶対嫌です。

😡
くまぷ～
40代女性です。 そんなに嫌です。

トピ内ID：9053379918

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嫌ですねぇ

041
みみ
既婚だとか孫がどうのだとか、年齢で判断するものではないでしょう。 男性と同じトイレを使い、全員で掃除をするということは 汚物を家族でもない男性に回収されるということですよ。 掃除をしないまでも、汚物入れを置いてあるトイレに 男性に入られるのは当然嫌です。 それに、従業員が10人程度といっても 二人が同時にお腹を壊したらおしまいですよね…

トピ内ID：9876042188

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私は嫌。

041
猿
共同トイレ嫌です。 三十代子どももいますがイヤなものはイヤ。 男性にはわからないかもしれませんが、女性にとってトイレは排泄処理場だけでなく、化粧直しや、ちょっとホッとしたい場所でもあります。 毎日のことだし、作ってあげて欲しいです。 社員が気持ちよくはたらけるようにするのも経営者の仕事では？

トピ内ID：9010223572

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どっちがモンスター？

041
みんう
お金（会社の費用）をどこに使うか、でその会社の上の者のアタマとココロが知れます。 とある会社は社員の為にいろいろな設備を充実させています。 なぜか、ってそれがわからないトピ主さんだからこそこういうトピをたてるのでしょうね。 さて、モンスターはどっちなのでしょう？

トピ内ID：8867867239

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トイレ

❤
nana
私は、トイレはとても大切だと思います。 性別、年齢関係なく、きれいなトイレがいいです。 やはり、男性の後はいやなものです。最近は、飛行機でも女性専用があるくらいです。男性も躊躇はしませんか？ 近くに女性専用のトイレはないのでしょうか。 設置費用は、高いものですから3人のためだけにというのも厳しいかもしれませんが社内で話し合い、もう一度、検討してみては如何でしょうか。 因みに私は、他社さんに訪問した際トイレが男女共有でいきにくいものでした。

トピ内ID：8603002450

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退職していただけば？

💤
隆
今までその様な環境になかった者が、レベルを下げる環境を受け入れると思いますか？ ＞４０代の女性はまもなく孫も出来るのにどうしてそんなに気取ってるのかわかりません。 気取ると受け止めるトピ主さんがかわりません。 そんなことより、トイレ掃除を社員が行う会社がまだあるんですね。 ちょっと驚きました。

トピ内ID：5792554728

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どんなトイレなんでしょうか？

🐱
まい
うちは大きな事業所はトイレ男女別ですが、小さな営業所などは１つしかトイレがなく、共同です。 ですから、共同ということ自体はおかしくはないと思いますが。 気になるところが一点。 今まで男性しか使ってなかったようですが・・・ もしかして、めちゃくちゃ汚いのですか？ もしそうであれば一度業者を使って徹底的にキレイにしてもらったらどうですか？ そして、キレイに使うことを男性に徹底させるのです。 その辺の対策もせずに一方的に女性に都合を押し付け「モンスター」と呼ぶのはあまり賢くないです。 反発したくなるのが人間の心理です。 とりあえず、どんなトイレかで話がかわりそうですね。

トピ内ID：1354344337

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は？モンスター社員？？

🐶
わんこ先生
＞不景気なのになかなかいい人材が確保できないのが現状です。 当然でしょうね。女子トイレもない会社なんて。 私もこの不景気の中、職探しを一ヶ月くらいしてました。 当然、落とされた会社もありますが、ご辞退させていただいた 会社も多いです。 会社は一時だけでは、ありません。 長く勤められるかどうかを真剣に考えます。 入ってから「しまった！」と思うことも多いでしょうが この場合、働く前から、大きな問題が見えているので 私なら100％　辞退しますね。 いいですか？ 男子トイレは「小」はアサガオでやりますよね。 入る女性もイヤなら、そこで用をたしている男性も通常の神経では イヤでしょうね。 そのイライラが会社の人間関係を悪くしたり、その解消として セクハラ発言で相手を苛める可能性だって多くありますよね。 犬でもあるまいし、もしくは中国の山間部にあるトイレでもあるまいし それくらいのプライバシーも計ってくれない会社なんて最悪です。 また、そういう条件でも働く女子社員なら、それ相応のスキルというか 事情がある人しか望めませんね。

トピ内ID：8162198398

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遅かれ早かれ、つくることになる

041
会社員
＞人材が確保 共用トイレのままだと、新規の採用者も来ないか、居付かないかになると思います。 遅かれ早かれ、女性用トイレを作ることになります。 洋式＋洗浄暖房便座にすることをおすすめします。 遅かれ早かれ、そのうち不満・要望が出ますから。 お掃除も外注する会社が増えてきました。 そういう時代です。

トピ内ID：0325314599

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鈍い社長だな

💢
ｘinlong
トイレくらい作ればいいじゃん。 社員旅行なんかやめてさ。 社員旅行なんて、金の無駄だよ。 あんた、中小企業の社長で誰も意見言ってくれないだろうから俺が言うけど、社員旅行なんて、時間は拘束されるは、無礼講と言いながら実は社長のご機嫌取りだったり、時間外手当も出ないし（社員旅行は福利厚生ではなく労働時間と考えている労働者がほとんどなんじゃない？）。 あのさ、オレだって４０のオバサンと一緒にトイレはいるの嫌だよ。支社の男連中もそう思ってるんじゃない？ さぞかし社員に嫌われているワンマン社長さんなんでしょうね。 社員の気持ちがわからない社長は、役員報酬の無駄ですから、さっさと退職してもらわないと、会社のためになりません。 ま、退職金がっぽり取ってさらに社員の恨みを買うことになるんでしょうけどね。 きつめに書いたけど、これくらい言わないとわからない鈍感社長みたいだからね。よく心しなさい。

トピ内ID：5957864039

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どう言っても納得しないよ、辞めてもらうのが一番と思うなら・・

041
正直
そうしたら、 よろしいかと・・ ご自由に・ トピ主さんは男性ですよね。 ４０代のいいトシした中年女が、 なにを気取ったことをいう、、 といわんばかりの、 機微の分からぬひとには、 いつまでも、 分からないものだから・・

トピ内ID：8085834048

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どんなトイレ？

🐤
ぴっ！
個室のみならOKですが、立ち小便器が横についてるトイレなら 嫌です。 だって男ってトイレ汚しますもん。 男って女に掃除やらせるじゃないですか？ 汚い所は特に。 よしんば掃除やっても手抜きでしかやらないし。 ここまでは私の経験談です。 使用済み生理用品の片付けも男性社員はやるんですかね？ 男しか居なかった所に女が入るんだから トイレと更衣室くらいは整備しましょうよ。

トピ内ID：6666756631

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嫌だよ……

😠
ゆい
既婚子持ちアラサーです。トイレ共用なんて嫌です。 生理用品のゴミ箱とかありますか？生臭いゴミを持って歩くのは嫌。かといって、ゴミ箱があっても、男性も使う場所に捨てるのは……使用済み生理用品のマニアの人も世の中にいます。社内にそんな人がいたらと考えると捨てられない。 うちの会社は男女比10対1ぐらいで、男性用トイレが混むから女性用トイレを共用にする案を提案されましたが、上が一蹴してくれました。当然です。

トピ内ID：4040195789

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若くないけどイヤですよ

041
47歳求職中
前職の男子トイレですが、ものすごく臭かったです。 ドアが開いていると廊下が匂うのですぐわかりました。 消臭剤があっても無駄で消臭剤自体も臭いです。 女子トイレとは明らかに違います。 たぶんですが、男子の方が翌日まで酒の残るのんべが 多いのでそれで小の方が臭いんです。 女子でも大の方が臭い人もいたけど（食生活のせいだろう） 男子は、立って小をいたすでしょう、 あれでたぶん飛び散ってさらに臭いんですよ。きっと。 それと女子は、排泄音が他人に聞こえるのは嫌と感じる人が 多いです。 男子のように、立って無防備に隣合わせでいたすことは考えられません。 男子主体の臭いトイレ、使うのも掃除も普通イヤですよ。

トピ内ID：6280474490

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トイレにもよる

041
紅子
そのトイレが、古くて、臭くて、汚いトイレだと、やはり女性はいやがるんじゃないかと思いますが？ それに、掃除も全員で持ち回りとのことですが、汚物の処理を男性にさせるのは女性としてもは絶対いやだし、男性もそれに関しては平気なんでしょうか？ 女性社員の言い分をまるまる飲む必要はないかと思いますが、女性社員をバカにしているというか、軽んじてみていらっしゃる節があるので、もう少し気を使われても良いかと思います。

トピ内ID：7636442666

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労働安全衛生法に抵触しないんですか？

🐶
ぺろまま
トピ主様は、会社の役員ですよね？ 会社を営むには、労働衛生法があって、快適な社員の職場環境を促進する必要があるはずで、確か、５０人以上の労働者がいるのであれば、衛生管理者がいて、必要な要件を知っているはずですが・・・ 私も詳しくはないですが、我社で同様なケースがあった場合、女子用のトイレとか休憩室（少なくても私物がおけるロッカーイメージの物）は準備してましたよ。 会社の規模で、もしかしたら５０人以下だからとか、トイレを用意してないわけじゃないっていうことを、言ってるようですが、女性側から言わせてもらえれば、そんな衛生法がなくても、男性が使用したあとのトイレを使うのは、気取っているんではなく、使い方が汚いっていう点でも気持ち悪いし、使用しようとしたときに、男性と顔を合わせるかも、と思うだけで気分が悪くなります。 それは、男性側からは理解出来ないんでしょうか？ 会社役員にそのような意識の方がいるのは、社員がかわいそうだとさえ感じます。 そういう社員の衛生面には配慮すべきです。

トピ内ID：5984146691

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すごく大切なことだと思います

🐴
ホワイトユニコーン
道路のサービスエリアとかで、男子トイレに女性がササッと入って来て個室のドアを閉める。 そういう光景に出くわしたことが何度かありますが、トイレが少ない場所だということや、女子トイレから行列がはみ出ているのを見ると「仕方ないよな」と思います。 でもオフィスのトイレは別です。 若い方も使われるのに共用というのはいささか酷な気がします。それに万一、地味にアタマの変な社員もいてトラブルが起きる危険だってあります。 それに女性も、男性だってトイレで身だしなみを整えます。これは礼儀として異性に見せるものではありません。年齢関係なく。（電車でやってる猛者もいますが） トイレはそういう場所ですし、毎日頻繁に使うものですから、テレビや旅行より大事という意見は僕も同意してしまいます。 わがままに聞こえません。 従業員の職場環境を整備するのは役員のお仕事として大切だと思います。 仕事観や世代間ギャップなど色々な問題が背景にあるのかもしれませんが、自分と異なる価値観を全否定しないで、大きいところを見せてあげていただけませんか？

トピ内ID：5725105294

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ヤだよ。

😑
ありえん
私は特別神経質な人間ではないですが家族でもないのに共用トイレなんてイヤですね。 具体的に何がとかの話ではなくて、生理的にイヤです。 また、年齢がいってるから嫌がるはおかしいとか失礼極まりない思考です。 トピ主さんの考え方では平成のこの世の中通用しませんね。 だいたい社員に対してそんな最低限のこともできない会社にイイ人材なんてきませんよ。

トピ内ID：4784891566

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嫌だけどそこまで主張するって

041
ハートフル
そこまで主張するのって逆に恥ずかしい気が… 確かに嫌は嫌だろうけど、そのレベルの会社（失礼ですよね。ごめんなさい）に勤めてるのは自分ってことで、嫌なら違うところを探せばいいだけ。 それで辞めてもらうというのは難しいと思うので、 男性社員も別にしてほしいという声があるが、我慢してもらってる。 男女共、使用を強要しない（用足しの外出を許可）が、清掃は全員平等。とか提案してみては？ ちなみに私自身は、そのレベルの会社で（笑）男女共用です。社員自分たちでできる範囲の努力で、小数派女子が使いやすいように工夫しています。

トピ内ID：7247140213

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それは嫌です

🐶
さくら
男女共同のトイレって抵抗のある女性は多いです。２、３人しかいないからトイレは１つというのなら仕方がないかとも思いますが、10人近くもいるんでしょ？男女別のトイレくらいは必要経費でしょう。 トイレ50万とテレビ30万を比較されていますが、テレビなんて仕事場になくても良いようなものに30万も出すのなら、50万の女性トイレはどう考えても「安い」「必要な」買い物だと思います。 だいたい、そんな少人数の支社なら女性社員がお茶出しなどの接客対応をすることもありますよね？となるとマナーとして化粧直しも必要ですし、そんな最中に男性に出入りされるなんて（しかも小便器なんて使われたりしたら）最悪です。 また備品として生理用品用の汚物入れも必要ですが、それを男性に見られるのも非常に抵抗を感じます。 だいたい既婚だからとかもう40代なのにとかで「きどっている」というのもゆうすけさんって人の気持ちが分からない人だなと言う印象です。それって差別とかセクハラ、パワハラって言われても言い返せないですよ？取締役ならそう言った研修はないのでしょうか？会社として真剣に対応を検討した方が良い問題だと思いますよ。

トピ内ID：0607864707

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んー

🐷
おさるさん
自分は男です。 言われた通り作った方がよろしいかと。 せめて女性専用の控室や個室用意した方いいかと。 外に余裕ある敷地があれば、男性の為に仮設トイレを設けたらいいと思います。

トピ内ID：7046226764

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わからなくもない…

041
奈良漬け
男性って概ね、トイレの扱いが雑な事が多い（ペーパーが切れても交換しない、汚しても放置、使用中と表しても入ってくるなど）ような気がします。ですので、その女性方の言い分もわからなくはないです。私も過去、二社で共用トイレを経験しましたがやはり上記の事はしょっちゅうでした。 せめてお掃除は業者にお願い出来ませんかねぇ。 今は共用トイレしかないのをごり押しし過ぎるとセクハラだとか言われる可能性がありますので、何か良い解決案が見つかると良いですね…

トピ内ID：1261216868

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３０代後半既婚女

🐧
まお
イヤですね。 「２０代ならわかるけど」という差別発言もイヤですね。 確かに、３０万のテレビを買うなら ５０万で女子トイレを作って欲しいです。 テレビは業務に必要ないでしょ？

トピ内ID：4985364531

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アラフォー知人が共用トイレで苦労しました

041
気持よい職場
例えば使うトイレットペーパーの量をからかって 「誰か下痢してるの？」 「拭き取る距離が長いから大変だね」 ・・・こんなメールを女性達に送信する男性上司。 更には月経周期をチェックするために 汚物入れを覗かれたりもしたそうです。 これを、まさかあの人がというような 40代男性が行ったというのです。 異動前は男女別トイレだったそうです。 証拠メールがあるから私も見せて貰いましたけど。 共用ってだけで「変な親しみ」を覚える人もいるんですよね 部下の健康管理をしていただけだそうです。 こんな事が起こる前に、女性用トイレをぜひとも 設置された方がよろしいかと。 女性達は決してモンスターではないと思いますよ。 区別、けじめは必要なんですよ。

トピ内ID：4775882350

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