防犯カメラを見せてもらえない

レス24

（トピ主 1 ）

😢

ちゃーりー

2017年08月08日 17:10

話題

賃貸マンションに住んでいます。先日駐輪スペースに停めていた自転車を誰かに盗まれてしまいました。自転車は2台持っていて普段使いでない方を盗まれたので厳密にいつ盗まれたのかは分かりません。 5日前には確実にあったという事だけ分かっています。幸い駐輪場には防犯カメラが設置してあったので管理会社に連絡してカメラを確認してもらえないかと頼みましたが警察の許可が無いと無理と言われたので、警察に行って被害届を出しました。しかし、その時に防犯カメラがあったので確認して欲しいと言ったらそれはできないと言われました。最近海外から来て大量に自転車を盗んでゆく犯罪も多いからあんまり意味がないというような事も言われました。それを聞いてなんとなくそういうもんなのかなーと思って警察署から帰ったのですが、改めて考えるとなんか納得できないというか… 海外の窃盗団だとしても犯行時の確認はしたほうがいいと思うし、もしかしたらあ！この人！って可能性もあるのに。忙しいんだろうけどなんか適当にあしらわれたんじゃ… という気がしています。このままだと何の為の防犯カメラなの？意味ないんじゃないの？と思うのですがこれは仕方がないのでしょうか？もう一度警察にかけあって強めに見せて欲しいと言った方がいいのでしょうか？その時はどう言ったらいいのでしょうか？どなたか分かる方よろしくお願いします。

トピ内ID：8731187515

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うーん

🛳

みなみ

2017年08月10日 15:49

被害届、出されたんですもんね。忙しさのあまりに誤魔化された気もしますね。かといって管理会社も、警察が動かないとダメだと思うので、隣の警察署が遠くなければ行ってみてはいかがでしょうか。同じところは、たぶん対応が変わらない気がします。

トピ内ID：4532934572

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我が家のケース

💰

じゅん

2017年08月10日 14:58

我が家も同じ事がありました。分譲マンションです。駐輪場は入り口に鍵のついた扉があります。防犯カメラが設置されています。数年前のある朝、子どもの自転車が盗まれている事に気付きました。前日にマンション駐輪場に停めたのは確か。すぐに管理人さんに状況説明し、防犯カメラを見せて欲しい、とお願いしましたができないとの事。防犯カメラを設置する際は管理費から支払ったはずで、その管理費を我が家は月額1万円以上負担しています。何のための防犯カメラなのか？と納得がいかず、その辺りの事をポイントにして再度お願いすると「管理人さんが確認する（私は映像は見ない）」と言う形で承諾してもらいました。結果、持ち去った人が判明しました。（この辺りの詳細は省きます）私の場合は、最初に断られた理由は、盗まれた時間がはっきりしないので延々と見続ける事になり時間を取られる、というものでした。あなたの場合、警察にまで断られているので、その辺り難しいかも知れませんが… もう一度、管理人さんにお願いしてみてもいいのではないかな、と思い、我が家のケースをレスさせていただきました。

トピ内ID：0120671424

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そうらしいです

🙂

エロイカより愛を

2017年08月10日 15:49

で、どうすれば防犯カメラのビデオを見せてくれるのか？、その方法。・弁護士経由費用が発生するが確実らしい・司法書士、行政書士これも費用が発生すると思います・区議会議員、コネを頼りに知り合いに紹介してもらう何故か警察は個人にはシビアです。

トピ内ID：1239480339

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残念ながら

🙂

ぽむぽむ

2017年08月10日 15:49

恐らく徒労に終わるでしょう。マンション側はカメラを付けているので責任を免れることができます。警察は自転車窃盗や空き巣程度の犯罪では、書類作成くらいしかしません。犯人を探す労力と、仮に逮捕できたとして功績の評価が割に合わないからです。私は空き巣被害に遭ったことがありますが、その日は同一犯により数件立て続けに発生したにも関わらず、犯人探しはされていません。

トピ内ID：9239913873

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防犯カメラの

😠

癒しの風がほしい

2017年08月10日 16:37

確認しないのは、警察の怠慢です。ちゃんとした、もっと上の人に話しをしましょう。行ったのは派出所ですか? 地区の警察署ですか?それによって対応違います。もっと強く防犯カメラを確認すること、しっかり伝えましょう。

トピ内ID：7435901296

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賃貸のマンションの監視カメラを見るのに警察の許可は

個人の権利

2017年08月11日 10:59

不要の筈ですよ。管理会社の言い分が可笑しいのではありませんか？管理会社が設置した防犯カメラ本来なら管理会社の判断で見れると思いますよ。逆に犯罪が発生して捜査上警察が近くの監視カメラを見る必要がある時は捜査令状で見ると聞いています。つまりこの事は個人の（法人も含みますが）設置した監視カメラを見る権利は設置した人にある事を意味していると思いますよ。警察は関係ないと思いますよ。警察に被害届を出し受理されていますか？でないと警察は動かないと思います。

トピ内ID：1114853992

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管理組合で問題に出来れば良いのですが

arisan

2017年08月11日 13:03

賃貸マンションとの事で、管理組合等の運営が見えませんが分譲マンションの場合、区分所有者が管理組合に参加しています。うちのマンションは、大規模マンションなのでマンション管理及び、警備も２４時間常駐しています。外部の人間に、マンションエントランス周りの、備品の盗難があったときに警備が、会社の信用問題として、管理会社も含め防犯カメラのチェック（警察が行ったのかも知れません）にて外部からの進入と特定しました。その後、夜間等のオートロックドアからの進入にも、神経を尖らせています。小さな問題を、ほったらかしにすると大問題が起きたときの責任について、とかく考えないものですね管理会社の対応について警察の対応について管理会社であれば、広報に警察で有れば、相談窓口にこういう、対応をされましたが、納得がいかないという、相談に行くのも手かも知れませんねまあ、私もめんどくさいので自分で気をつけておかないと！と考えるだけで、行動はおこさない方ですがそういう意味では分譲の大規模マンションに、住むことにしています。管理会社とか、警備に、言いたいことは言えて管理会社から、警察に通報が行きますので会社の信用問題にするのが、彼らは一番困るので、手っ取り早いです。

トピ内ID：6279054954

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そういう

🙂

ささ

2017年08月11日 13:03

そういうお役所警察官の個人判断がストーカー事件とかでよく聞く初動捜査の手抜きや怠慢を生む。あまり手抜きが酷い時は、公安委員会にでも届け出たら？

トピ内ID：4059971008

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あなたが見るのは無理かと

ナツ

2017年08月11日 13:03

捜査上、必要なら令状を持って映像提供してもらうというのが警察の手順ならあなたは権限がないので見ることは出来ないと思います。（警察があなたに確認を依頼した場合は別ですが）正直、警察も対応の優先順位があるのでたぶん直ぐに対応は無理だと思うんです。物理的に可能なら出来なくは無いと思いますが。窃盗団の犯行なら複数の事件をまとめて捜査でしょうからあんまり期待してもという感じです。あと、保険とかには入ってなかったんですか？

トピ内ID：5080217660

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しっかりと抗議する

✨

キラリン

2017年08月11日 13:03

　父が子に買ってくれたばかりの自転車が早速盗まれました。　駅前でしたのでそのまま警察署に行き、被害届を出そうとしたら、署員が「自転車盗難はよくある事だし、被害届を出しても見つからないことが多い」、と言うのです。　それを一緒に交番に入り聞いていた父がどういう事かと聞きなおしていたら、後ろにいたちょっと偉そうな人が「受けてやれ」、と言いました。　盗まれてもたかが自転車なら被害届は”受けて頂く″ものなのか、とあきれました。　こちらも税金払っているんですけどね。　しっかりと抗議するほうが良いと思います。　犯人と同じマンションかもしれない場合、窃盗ならなおさら気持ち悪いものです。　若い女だと馬鹿にされるのかなと思います。

トピ内ID：4306998844

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カメラ活用と個人情報守ることは両立しない

🙂

弁当

2017年08月11日 17:33

マンションによって監視カメラといったり防犯カメラといったりしますが、いずれにせよ、そういうカメラは、警察のモノではなく管理会社のモノでもありません。管理組合のモノです。したがって、再生するかどうかの権限も、警察ではなく管理会社でもなく、管理組合です。あなたがかけあう相手は、警察ではなく管理会社でもなく、管理組合です。しかし、管理組合にかけあっても、再生してくれる可能性は低いでしょう。（ものすごく信念や決断力のある理事長でもいれば別ですが）なぜなら、個人情報やプライバシーがからむからです。管理組合は、個人情報やプライバシーがらみのクレームを避けるために、「警察の指示で再生した」という形が望ましい。警察は、そういうクレームを避けるために、「管理組合が自主的に見せてくれた」という形が望ましい。かくして、せっかく記録された映像は、結局再生されることなく、上書きされ消えていくのが実情です。トピ主がもうひとがんばりするなら、上書きされ消える前に。急げ！

トピ内ID：1054409139

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理事長さんや管理会社では？

🙂

ふわり

2017年08月11日 17:33

父がマンションの理事長してます。同じようにバイクの盗難があり、警察に届ければいいでしょうに、父に連絡があり、本人から警察に連絡するように伝えて、父が管理会社に電話してすぐに管理人室で防犯カメラの内容を確認したようです。犯人は写っていましたが、ヘルメットをかぶっていて、顔はわからず、それ以上のことにはならなかったみたいですが‥ でも、確認もしないって、ほんと、防犯カメラの意味がないですね。

トピ内ID：1652749438

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小さい被害は取り合わないということかな…

🙂

さかな

2017年08月11日 17:33

私もトピを見て一瞬「何のための防犯カメラ？」と思いました。でも、よく考えてみると… 駐輪場の防犯カメラとは言え、自転車の窃盗犯を捕まえるためのものではない…という認識なのかもしれないですね、警察は。それよりも、人命にかかわるような犯罪が起きた時の犯人や被害者、または現場を録画するためのもの…という感じなのかも。でも、確かに納得できませんよね。自転車を盗った犯人はほぼ確実にそこに写ってるんですから。見たいですよ。

トピ内ID：1083281700

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そりゃそうでしょ

ぽち

2017年08月11日 18:25

防犯カメラにはまったく無関係の何の罪も無い多くの人のプライバシーも映ってるって解ってないんだね。だからこそ然るべき権限を与えられた"捜査員"にしか開示しない。被害者(現時点では自称被害者)であったとしても、トピ主にそんな他人のプライバシーを公開してくれるはずがないでしょ。見せてくれるとしたら、トピ主の自転車が何処に止められていたどれか、誰も映っていない(あるいは人物が判らない様に加工した)映像だけでしょう。仮にトピ主の主張のとおりだとしても、犯行の瞬間が確認できさえすれば容疑者をトピ主に面通しする必要も無い。トピ主が犯人を目撃したわけでもないでしょ。それどころか、なまじトピ主に不確かな印象を与えて、勝手な思い込みで直接的な行動にでてしまう危険ありえる。冷静さと論理性に欠いたトピ文からすると大いにありえそう。したがって「防犯カメラの映像を見せて欲しい」なんて要求がとおるはずが無いでしょう。それと、防犯カメラは犯人探しにも使いますが、それがあることによる抑止力も期待されています。ダミーのカメラがまさにそれ。こうやって「結局防犯カメラがあっても警察はろくに動いてくれない」なんて公言したことによって、その抑止力は無力化するという事を少しでも考えましたか？いろんな意味で言動が浅はか過ぎます。

トピ内ID：8121568089

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うーん？

🎶

しろうと

2017年08月12日 14:36

警察にかけあうのなら防犯カメラをの映像を見せて欲しいではなくて、自転車泥棒だからといって捜査をさぼるな、ではないかしら盗難の現場に防犯カメラがあったのことは確認したのか映像は確認したのか盗んでいるところは写っていたのかとかかなあと >警察の許可が無いと無理と言われたので、警察に行って被害届を出しました。だから見せろと管理会社に詰め寄るとか。無理だと言われたら、何日分は映像を消さないで保管して欲しいとお願いするとかあとは弁護士の無料相談会に言って相談かなぁ　自治体でやってませんか？役に立てなくてごめんなさい

トピ内ID：7289045902

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同じところに行っても時間の無駄。

🎂

世間様

2017年08月12日 16:17

　近くの警察に行っても聞いてもらえなければ、もう一つ上に相談しましょう。県警？道警？府警？警察庁？どちらでしょうか？それが組織と言うものです。

トピ内ID：4058433254

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使用細則

🙂

管理人

2017年08月12日 17:37

防犯カメラを設置した際に使用細則と云うものが作成されます。防犯カメラのル－ルです。主さんのようなケ－スの場合、録画内容を閲覧するための手順です。必要な書類、必要な承認、閲覧できる人などが決められています。警察の許可と言われたのは恐らく被害届の提出と受理の事でしょう。居住者が興味本位で、一方的に録画内容を見せてくれと言わせないための正式手順です。その被害届と一緒に管理会社または管理組合宛に閲覧申請書なるものを提出して、管理会社や管理組合の理事長が閲覧を承認したら決められた人だけが見る事になります。主さんが見る事は多分出来ないでしょう。その後、盗難の事実が有れば警察のお仕事になります。このように、使用についてのル－ルが使用細則なので、それに従って手続きしてください。

トピ内ID：2409776561

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本社に電話

🐱

むむ

2017年08月12日 20:43

夫が賃貸の管理会社に勤めています。普通は防犯カメラを見せると言ってました。管理会社の怠慢です。なんのための管理会社なんだか… 私なら管理会社にめっちゃ詰め寄りますが、女だと舐められると思うので、即本社に電話しますね。何度もしつこく何時間でも電話してやります。

トピ内ID：3878084737

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管理組合の理事長さんを巻き込む

イガグリ

2017年08月12日 23:30

お住いのマンションに管理組合があれば理事長さんを巻き込みましょう。管理人さんよりも理事長のほうが「力」を持ってますよ。以前夫が理事長を数年やっていました。その時に駐車場で悪質ないたずらがあって被害を受けた方が地元警察署に被害届を出しました。警察に防犯カメラを見せるのに理事長の許可と立ち合いが必要とのことで警察署から連絡が来ました。被害者の方は見れなかったようですが。その後、犯人は特定されました。

トピ内ID：3716571010

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お金かけましょう

😑

hide

2017年08月12日 23:30

1管理人：盗まれた時間含め第3者が映像に映っている可能性がある　＝個人情報の問題 2警察：基本的に大きな犯罪で無いと動きません。窃盗含め民事には動かないです。（人も足りてないのでしょう） 3弁護士等：これが一番可能性があるかと・・・費用は掛かるので、費用対効果を考慮して実行されるのが良いかと思います。最後にどのような住まいであれ、犯罪から身を守るのは個人の努力で行うしかないです。以上””

トピ内ID：1870606825

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ぽちさん。映像を見られないなら、管理費等を払いたくない

🙂

雛菊

2017年08月13日 17:00

＞権限を与えられた"捜査員"にしか開示しない。トピ主は賃借人らしいので、あてはまりませんが…… 私は賃借人ではなく貸しているほう、つまり管理組合員であり区分所有者です。管理費その他の名目により、監視カメラ／防犯カメラの購入費・設置費・維持費などを払っています。とうぜん、必要な時には見る権利があると確信しています。必要な時に見られないのなら、管理費等（の内、カメラに関する部分）を払いたくないです。＞容疑者をトピ主に面通しする必要も無い〈中略〉＞「防犯カメラの映像を見せて欲しい」なんて要求がとおるはずが無い読み間違えておられませんか？　トピ主の文章は＞カメラを確認してもらえないかと頼みましただけであって、「自分で見たい」とは一言も書いてないんですけどね。いずれにせよ、生身の面通しは必要ないですが、被害者に映像を見るのはむだではないでしょう。"捜査員"にとっては知らない人であっても、被害者の知ってる人（個人的うらみによる犯行）かもしれませんから。

トピ内ID：6532793935

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トピ主です

😢

ちゃーりートピ主

2017年08月13日 22:43

トピに目を通して下さった方。レスを下さった皆様。どうもありがとうございます。どうやらどこでもこんな感じなのかな…という気がして来ました。プライバシー保護の問題があるのは理解できますがそれなら管理会社とか警察の方だけで確認してくれてもいいのにとは思いますが。実は自転車の盗難発覚の数日前、マンションのエントランスで何か調べているらしき警察官の方にエントランスと駐輪場の防犯カメラを確認したいのだけど管理人さんはいついらっしゃるの？（常駐ではないので）とたまたま声をかけられた事があり、防犯カメラってやっぱ必要なんだなぁと再認識した矢先の事だったので余計に扱いの差にモヤモヤしたのかもしれません。その時は何の為に確認していたのかは分かりませんが、放火や殺人などの凶悪犯罪とかじゃない限り防犯カメラに護られている気になるのはやめておこうと思いました。

トピ内ID：8731187515

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賃貸マンションなら

🙂

既婚者男性

2017年08月15日 15:42

賃貸マンションなら、防犯カメラの持ち主はオーナーですね。オーナーに相談したらよろしいのではないでしょうか。もっとも、オーナーにとって防犯カメラの性能（画質）、本物かダミーか、稼働状況、保存時間は内緒ですし、また画像が保存されていたとしても住民へのプライバシーの問題があります。ですから、トピ主さんに画像を見せないでしょう。次に、トピ主さんが画像を見れないなら、警察に防犯カメラを見てもらう場合を検討します。仮に警察が動いたとして、犯罪者でない者に対する捜査令状はないので、防犯カメラの画像を見せるか否かはカメラの所有者が捜査協力に応じるかどうかになります。仮にオーナーがこのカメラは普段稼働していません。録画の保存は直近3日までですと言えば、警察の防犯カメラの確認はそれまでです（経験談）。結果、犯人を確認することはできません。それでも自転車泥棒を許せないでしょう。私も同意見です。そうなるとオーナーにオーナーが納得するようなそれなりの手土産（場合によっては金銭）を持参して、オーナー自身に画像を確認していただくしかないです。更に犯人が見つかったら、プリントアウトをすることになります。オーナーにとって余計なことに巻き込まれたくない中で協力いただくのですから、さらに金銭的なお礼も必要になるかと思います。最後に、防犯登録されているなら警察は放置自転車や路上での検問で見つけるかもしれませんね。もし防犯登録していないと、警察は発見できないでしょう。それを待つか、日頃から自分で路上駐輪やネット出品をチェックするしかないでしょう。私は3日後に盗まれた自転車を駅前の路上で見つけました。

トピ内ID：2189214375

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大きな勘違い

💤

某半カメラ

2017年08月18日 10:20

他のレスにもありますが、私設の防犯カメラは単なる所有物で、それを見る権利があるのは所有者だけです。なので、マンションだとオーナーか管理組合になります。つまり、要求する相手を間違えてはいけないということ。その映像には、当然個人情報が記録されているので、安易に公開すると問題になりますが、窃盗被害などの事実があれば、明らかに犯人を特定できるような映像なら警察への情報提供は違法にならないですから、あなたは自分に見せろと言わず、事件の起きた時間帯の映像を確認して有力情報があれば隠蔽は罪になりますよと説得すれば良いのです。警察は令状を請求しないといけないので、開示請求に手間がかかり損害の小さい窃盗だと手続きを嫌う傾向にありますので、オーナーさんに自主提供してもらうよう頼んでみましょう。でも、映像は早いところだと一週間程度で上書きされるから機敏に行動しないと消えてしまいますよ。盗まれる自転車の共通点は、鍵が前輪に差し込み式の簡易なもの一つだけ、持ち主の連絡先が書いていない比較的新しい物です。シリンダー錠で後輪をがっちりロックする鍵で、所有者名、連絡先などを書いてある自転車は盗みにくいです。

トピ内ID：7318371635

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