町内会費について

レス57

（トピ主 1 ）

🙂

カコ

2018年09月25日 21:43

話題

今の家に引っ越してきて4年目の40代主婦です。町内会費で揉めてしまったので皆様の意見を伺いたくトピ立てしました。引っ越して来てから2年目に初めて町内会費の集金に70代くらいの方がいらっしゃいました。正直払いたくなかったので手持ちがないと言って帰ってもらいました。（会費5000円）後日またいらしたので正直に払う気のない事を言うと「必ず払わないといけない」と相手も一歩も引きませんがなんとか帰ってもらい一安心してたら後日主人が「払っといたからお金ちょうだい」と領収証をわたしてきました。腹が立ちましたが主人には払いました。（前回の事話してたはずなんですが）去年はなぜか徴収に来られずスッカリ忘れていた今夜例のおば様がいらしてまたもや押し問答。相手「払わないと困る。一昨年は払ったではないか？」私「勝手に主人がしたこと。私は了承していない。そもそも払う根拠が不明」相手「お祭りなどに使います」私「お祭りには参加しません」相手「町内会の皆は払うものだ」私「町内会には入りません」などなど… 実は子供の通う小学校は隣の町（ちょうど町の境にうちがあり校区は隣町）で隣の町の学校に通う子は私の町内のお祭りには参加しません。祭りと言っても盆踊りの様な祭りではなく五穀豊穣を祝う神事のお祭りで参加するなら踊りなどの団体や学校単位で参加となります。なので隣町の学校にはお呼びがかかりません。何もメリットがないのになぜ会費だけ払うのか疑問なのです。自分でもケチくさいとは思います。徴収の方もわざわざ夜からボランティアでいらしてるのは重々承知してます。しかし何のメリットもないのに5000円も毎年払いたくないのです。ちなみにゴミ出し問題はありません。それでも町内会費は住んでる人は皆強制的に払わないといけないでしょうか。

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役所に訴える

困った

2018年09月26日 17:51

　町内会は任意団体だと思いますので『会費納入を強制されて困っている』と役所に訴えたらどうでしょうか？　私の町内会にもそういう方がいます。　メリットが無い、と言うのが理由です。　町内会に入らない方はどうぞご自由に、と言うのが私の考えです。　最近あった地震で町内会はどのように活動なされたのでしょうね？

トピ内ID：3416091551

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ゴミでも祭りでもなく、被災時

🙂

ナツ

2018年09月27日 09:41

天災で避難所へ行くような状況では、町内会がらみという可能性がないでしょうか。町内会で購入した避難グッズとか、炊き出しが町内会とか。なければいいんです。ちなみにうちは被災時は職場に呼び出されてしまうし、自宅も備えはありますが、さすがに停電や断水が何日も続いたら厳しいかと思います。

トピ内ID：7594643790

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自治体によっては

🐤

ぴよ

2018年09月27日 09:41

自治体によっては、町内会費を支払っていないと地域のゴミ置場に出してはならず、自分でゴミの焼却場などに持って行かないとダメとしている所もあるみたいです。自分の住んでいる地域も町内会費問題があり、自治体と町内会が連名で、<町内会費を払ってない家は、地域指定のゴミ捨場に出すべからず>みたいなポスターが掲示されていた時がありました。トピ主様の地域は、「ゴミ出しは問題がない」という触書を拝見したので、良かったですね。自分も家族も、確かに祭や運動会の類は不参加なので、支払う意義はボヤけるのですが、自治体が取り付けるのが難しいが見通しの悪い私道などに、カーブミラーを設置してくれたりするのを町内会費から捻出しているなど耳にするようになりました。やはり、町内会費を巡る問題から、町内会費の使用用途や目的、収支を可視化するように改善されたようで、回収率が上がったそうです。住んでいる地域が違うので参考にならないかも知れませんが。あと、回収にいらした方は、ボランティアではなく、お住いの地域で区画されている班長さんかブロック長さんかも知れませんよ。町内会費を払ってないと言えど、その地域に居住している限り、トピ主様にも当番が回ってくるかも知れませんし、それを拒否できるかも分かりませんが、親しい方が近くに居住されているようなら、町内会のルールを教えてもらっとく方が良いかも知れません。

トピ内ID：6272068326

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払わなくていいです。

🙂

ポチ

2018年09月27日 09:41

私は、町内会や自治会には入った方がよい、と言う考えです。でも、トピ主さんが入りたくない、入る必要はないと考えているなら、払わなくていいです。というか、入っていない会の会費を払うことはないでしょう？会費を払うかどうかより、我が家は入るつもりはない、ということをちゃんとは話しましょう。ご主人ともちゃんとお話をしてね。その上で、もし時間があれば、その町内会費がどのように使われているか、調べてみたらよいと思います。たぶん、お祭りだけに使われているということはないと思いますよ。

トピ内ID：4564648891

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町内会とは、民法に定める・・・

🙂

恋次郎

2018年09月27日 09:41

ところの『権利能力の定め無き社団』です。つまり任意に集まった烏合の集です。従って、『強制入会』も『強制的会費徴収』も、共に出来ません。あくまで、加入者の自主参加による社団ですから、トピ主の場合の様に強制力を行使される謂われは全く有りません。然しながら、『村社会』の我が国では『右に倣え式』又は『仲間外れ防止策』として、嫌々入会するケースも有るかと思いますが、『ご近所との多少の摩擦』や『大勢に従わない変わり者』との誹謗を、全く気にされないのなら、町内会への入会忌避を宣告されても構わないと思います。だいたい入会及び会費支払いを強制する様な町内会に限って、収支の決算報告もせず、使途明細も公表せず、古株役員の飲食饗応費に使われているケースも多々ですから、トピ主が多少の軋轢を気にされないのなら、今のままの対応で良いと思います。

トピ内ID：6873018019

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街灯代とか

🎂

お茶しましょう

2018年09月27日 10:36

自治会費から払ってる所有りますよ。貴方も夜道明るくないですか？毎日歩く道　自治会で年二回掃除していませんか？回覧板は？

トピ内ID：3012993448

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払う払わないより持ち回りの役員が強制だからね

🙂

町内会脱会しました

2018年09月27日 10:36

タイトルの通りです。私が抜けたのもそれが理由なんです。私の家庭の場合は賃貸暮らしですしあと数年で県外の実家近くへ引っ越すのが決まっているので数年前に町内会からは抜けました。子供が幼い時に何度も役員当番が周ってきて嫌な思いもしましたから。町内会費はトピ主さんと同じぐらいでそれ程の負担ではなかったのですがその他に消防費だの赤い羽根募金だの来ましたね。しかも赤い羽根募金は必ず◯円以上って言われました。まぁそれでも大した金額ではなかったのですが。何せ町内会費も消防費も殆ど役員をやっている地元のお爺さん達の飲み代に当てられてましたからね。しかも飲み会の好きな地元のお爺さん達は町内会長だとか発言権を持っている上層部（？）の方々でずっと何年もその役職（？）に居る方々ばかりです。持ち回りで役員になった家庭の若い奥さん達は飲み会の度にホステス役にされて気の毒でしたよ。ちなみに私も若い時に同じ目に遭いました（泣）賃貸と持ち家ではまた立場が違うのでなんとも言えないんですけど参考までにレスさせていただきました。

トピ内ID：1702449051

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当然ですよ。町内会に入っているんですから。

☁

tomo

2018年09月27日 11:25

主人と結婚してから、町内の自治会に入って、１年に１回、持ち回りで自治会の組長に回って来ます。その時に自治会費を毎年払っていますよ。私もあまり、町内の行事は参加する事はありませんが、それが当然で、当たり前の常識でちゃんとしたモラルですよ。トピ主さん、ご主人さん、町内会の集金に集めている方に全て合わせて下さい。そして、町内会の会費を支払うべきですよ。

トピ内ID：4838019497

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払う必要ない

🙂

pzo

2018年09月27日 11:25

PTA とか自治会とかの加入は任意ですよ。うっかり加入すると寄付とか役員就任などを依頼されます。私が役員のときは「お金がない」と断るかたがいましたが強制できませんでした。

トピ内ID：2742875482

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まあ、

🐷

ユウ

2018年09月27日 10:56

そんなにカリカリしないで。ご主人が払ったのだから、夫婦同意とされるのは当たり前。普通はそう解釈するよ。うちは年会費2500円だから（都内）そちらは少し高いよね。でも、お祭り云々、メリットどうたらこうたら、とあれこれ言わず、住んでるのだから、払ったらいいのではないの？納得出来ないのに嫌だ、というのも判るけど、このご時世、何があるか、色々不安ではないのかなあ。何もなければそれは幸いだけど。私なら住んでる以上、もめごとは面倒だから、5000円くらい払うけどな。

トピ内ID：9060718289

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すでに結論が出ています

🐱

またまた

2018年09月27日 11:25

町内会は任意団体であり参加は強制されず、当然ながら町会費を強制的に徴収する権利も無い、ということで判例があります。ゴミ出しも共同の集積所を使えないだけのことで、市役所に「町内会に加入していないので個別収集してください」と申し入れすれば役所は拒絶しません。貴方の手落ちは、当番の集金の人と揉めるという筋違いなことをしたことで、集金の当番が回ってくると「お宅の班は何世帯で総額○円」と最初から指定でリストが来ます、なので、集金係が勝手にそれを放置するのは違反ですし、上の会計から苦情を言われたり、最悪は期日があるので個人で立て替えて納めたのに回収できず損害を被ったりするのです、理不尽な話。自治会の会長に直接、かつ文書で「町会には加入しないので以後町会費の徴収には応じない、過去に夫が払ったのは手違いからで、家庭内で揉め事になるから集金の名簿から除外、周知してください」と、できれば内容証明郵便で送りつけるのが正しい手順です。もちろん人間関係に角は立ちますし「あそこの家は・・・」と噂されますが、そんなこと気にする必要はありませんし、町内会に加入していないことを理由に何らかの嫌がらせがあれば、個別に法的に争えば良いのです。ひとつ確認ですが、それをやった後に夫が「そんな大げさなことをして地域で孤立するつもりは無かった」と撤回したなんてお粗末はないですか？　妻が一方的にまくし立てるだけで夫婦の対話がなさそうな感じだったので念のため・・

トピ内ID：3158983969

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そうですねぇ

🙂

まるこ

2018年09月27日 12:29

引っ越す前の事前リサーチが足りないかなぁとは思いますが 5000円は高いですね。わたしの町内は3000円だったかな。お祭りとかはないですが、公民館や公園の維持費にも使われてるようです。昨年、組長だったのですが公園の清掃費が結構高くてびっくりしました。町内会の内訳が本当にお祭りオンリーなら払わなくてもいいように思いますが町会費ってゴミ捨て以外にもコマゴマした地域の維持費として使われてるので本当に納得がいかず支払いたくないなら、町会に参加して使用明細とその可否についてきちんと話し合うしかないんじゃないかな。あと、古い地域なら子ども会の盆踊りより神社への奉納金の方が大事ですよ。氏神さまですからね。

トピ内ID：1796920501

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払いたくない根拠もしっかりした方がいい

😢

Mari

2018年09月27日 12:29

町内会費はお祭りにだけ使われているのではないと思います。会計報告を見せてもらってはどうですか？うちの町内会費には、通りの街灯にかかる費用も入っているようなので、みんなで払うべきだと思っています。地域のお祭りに子供さんが参加しないから払いたくない、という事ですが、じゃあ子供さんが通っている学校のある町内会には支払っているのですか？恩恵は受けているのに払いたくない、はずるいと思います。でも、町内会についてよく知っている人は、役員は市からの援助もあるのだからその人たちの役割もしっかりしてもらわなくては、とか、その人たちが集まる宴会に会費が使われているのでは、などの不透明な所がある点も指摘されていました。法的根拠についてはよくわかりませんので、聞いてみてください。

トピ内ID：7901898724

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正しい正しくないと平穏に過ごすは別。

🙂

安ぼん

2018年09月27日 12:29

よくあるトラブルですね。結論をいうと、町内会なんて払う必要はありません。ただ、払わなければこういったトラブルは続くでしょうね。相手とは逆の主張を突き通すということは労力がかかりますから。私も距離のある学校に行ってましたが、親は全部払ってましたね。それはやはり近隣住民との摩擦を避けるためだと思います。と言っても祭りとかは参加してましたけど。あなたが矢面に立つ覚悟があるなら、相手が根負けするまで戦うしかないでしょうね。

トピ内ID：0315681241

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勘違いされている

🙂

ピョンちゃん

2018年09月27日 12:29

町内会（町内会費）をメリット・デメリットという観点だけで考えるとこういうご意見になってしまうんですよね。町内会というのはある種の互助会であって投資先ではありません。街のお祭りうんぬんに関しても、何もお神輿、夜店や盆踊りだけが祭りではないし、神社の五穀豊穣を願うだけの行事もお祭りなのです。住民みな参加しなくても、それは地域にとっての「祭りごと」なわけです。つまりこういう内容に関しては、子供の学校うんぬんとは別次元のことなんですよね。じゃあ、子供の居ない家庭は町内会費払わなくてもいいのか？ゴミ出しの問題は？そういう問題じゃないですよね。それはご理解されていますか？年間５千円です。一日あたりに換算すると約13.7円です。高いか？安いか？です。何もしない、参加しない、で年５千円も払うのか？気持ちはお察ししますけど、神社の豊穣祈願のお祭りって昔々からやってきた行事ですよね？普通は払いますけどね。つまりお金を払うことで、その神社の五穀豊穣の祭りに「参加」しているわけです。何も参加していない（出来ない）、ではないです。ただ、、本当にそのお金が神社行事に使われているのか？各家庭から集めたお金の収支はどうなっているのか？そのへんは要求されても良いｔおは思いますけど。

トピ内ID：2840860060

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会長にいえばよい

☀

ま～

2018年09月27日 12:29

払わないのはけっこうですが、集金係の人は困ると思います。会長に「会には入らない、会費も払わない」と言えばよい。ちなみに、私の町内の会費は我が家が参加しない行事への出費もありますが、集会所管理、ゴミ集積所管理、害虫駆除、街灯管理、児童公園管理のお金も含まれます。払わない選択はありません。それで不満もありません。

トピ内ID：3999400405

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ゴミ出しは問題無い？

🍴

おばちゃん1号

2018年09月27日 12:29

それは町内会加入の扱いになっているから問題ないのではありませんか？そのうちあなたの出したゴミが玄関先に戻されている、なんてことが起きるかも。街灯の電気料金を町内会費から負担している所もありますし、他人の払った会費で明るい夜道を歩くつもりですか？年間５０００円は月にすれば４００円ちょっと、コーヒー一杯程度の負担です。生活に困っているわけでもないのにわずかな金額を惜しむのは周りの信用を失います。それでもかまわない、加入するのは絶対に嫌だというなら、まずはご主人や子供さんの同意も必要です。そのうえで会費の徴収に来た人ではなく、町内会長さんに話をして、加入しない旨を了承してもらいましょう。

トピ内ID：4686082476

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月400円ちょっとなんですから出しといた方がいいと思いますが

🐧

ソレイユ

2018年09月27日 12:29

個々の詳細はわかりませんが町内会費って例えば・・・ごみ出し場の清掃費用や道に落ちた街路樹の落ち葉を集めて捨てる費用ゴミだし場のカラス除けのネットとかボックス等は町内会費から出ています。場所によっては街灯が町内会費で設置、電気代を賄っています。お祭り等参加しないのはわかりましたが、生活していく上で必要な事柄が町内会費で賄われているんですよ。ゴミ一切出さない、街灯にも一切お世話になってないというのであれば出さなくていいかと思いますが・・・そんなわけないでしょ？月400円ちょっとなんですから出しといた方がいいと思いますが～。どうしてもというなら退会届的なものが存在すると思いますのでそちらを提出してはどうですか？

トピ内ID：9939013630

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感情的にならずに、理路整然と話す

🐤

秋子

2018年09月27日 12:07

町内会は任意加入です。必ず入らなければならないことはありません。会費を徴収に来られる方に、そのように感情を交えずお話になって下さい。自治体に問い合わせて言質を取り、「〇〇市役所の〇〇課に問い合わせたら任意加入という事でしたよ。」と仰れば、さすがにそれ以上無理強いして来ないと思いますが。町内会から配布される広報などは役所にとりに行けば入手可能ですし、情報は自治体のホームページなどを見れば良いと思います。但し、ゴミ置場の清掃当番には参加して下さい。自治会に加入しないとゴミを捨てられないと言うことはないですが、そこが綺麗に保たれているのは利用している近隣住民の努力によるものです。「自治会には加入しませんが、ゴミ置場の清掃当番はしますよ。」と言えば、勝手な人だとはならないと思います。トピ文を拝見すると、かなり感情的に入りたくないと仰ったように思われますが、こういう話はなるべく冷静に思いを伝えるのが賢明です。その上で自治体に加入しない場合のデメリットを、私の経験から申し上げます。・皆が加入しているのに入らない変わった人（家族）だと言われる。・自治体からの文書（広報紙など）が自動的に入手できない。・同じく情報も入手できない（バスルートの変更・廃止、公共工事による通行止めなどの情報など、結構生活に影響のあるものもあります）。・災害時の安否確認をしてもらえない。町内会からの災害時非常食なども当然配布されない。・高齢になってからの敬老会へのお誘い、独居になった場合の声掛けもない。私は、いざという時の安心、地域における人間関係を円滑にする為の必要経費と考え、自治会には加入しています。役員をして地域に知り合いが増えるのも良いものですよ。

トピ内ID：3885358991

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任意のはずですが

マリエル

2018年09月27日 12:07

町内会は法的には「任意に加盟意思をつげてから入会」のはずですが　特に田舎では事実上というか慣習で強制自動入会が多いですねなのでいろいろもめるのを覚悟でなら払わないのも手ですちなみにこちらでは町内会費で街灯の整備や共用消火器の入れ替え等ごみ以外にも経費があるのでしょうがないかな？と思い払ってますあとは広報配布も市から委託でやってるようです本来なら市町村の公の仕事も一部請け負わされています　小さな政府の市町村版ですねごみの問題もそうですが　市町村の経費節減と慣習によるさぼりで　本来任意で法的に必要ない町内会が市町村の末端組織となってるからややこしいです町内会は本来町内の互助組織で住人の利益のためにあるものなのですが　長年の慣習という名の悪習で弊害があるところが多いようです

トピ内ID：9930987032

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私ははらうけど。

🐷

はな

2018年09月27日 12:59

気持ちは分かります。でも、5千の事で変人扱いされたくないけどね。その5千の内訳をもっと聞いたら？まずは、信教の自由から神事はNGだと思います。でも、消防団の協力費とか、公民館の修繕積立て、公民館の光熱費なら出すべきだと思います。利益が無いから出さないではなく、負担を分配すると考えるべきです。

トピ内ID：5817881588

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町内会役員してます。

🐱

サバトラ

2018年09月27日 12:59

町内会費とは、ウチの地域では防災テントを購入したり、町内の公営の場所の補修管理をしたり、その補修の為の部材を整えたり…その為に使う事が多いです。そして夏の盆踊りを運営する為にお酒を購入したりする事もありますが、飲むのは盆踊りに来てくれた踊ってくれた踊り方の方々です。勿論直会等で役員も飲む事もありますが、片付け等で殆ど飲めません。まぁ、町内会役員は完全なボランティアです。防災訓練の時に使う諸々も町内会費からも出ます。市からの援助もありますけど、殆どの補修費用や公園管理や清掃、木の剪定諸々に使います。町内会費を払わないのですね？今、色々な災害がありますが、その時の避難先は公会堂とか地域センターとかじゃないですか？殆どの公会堂とかは地元の町内会費で運用されてます。

トピ内ID：3174454564

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強制ではありませんが

🎶

ASAP

2018年09月27日 14:47

どこかのコラムで紹介されていましたが、とある地方に移り住んだ一家が余所者として町内会に入れてもらえず、さらに会員でないからとゴミの集積所の利用を拒否され、毎回わざわざ遠くの場所にクルマで捨てに行かなければならない、という記事がありました。他方で、我が母が高齢の一人住まいで介護サービスを受けていたとき、回覧板や当番の負担が無理だからと会長が自発的に町内会から外してくれました。いろいろと地域の事情が絡んで難しいところですが、有形無形の地域サービスや情報からはじかれる覚悟はしておいた方が良いと思います。

トピ内ID：8474642355

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私なら払うかな

🙂

ヤワラ

2018年09月27日 14:47

自治会費は祭りだけではありません。その地域に必要な消耗品にも使います。自治会館とかないですか？そこにかかる運営費とか。例えば回覧板はどうなってますか？広報とかも。そのエリアでまわってきませんか？回覧板の板も消耗品です。古くなれば取り替えるし。あと外灯の球切れの場合はどうなってますか？自治会で管理してませんか？年間５０００円なら月額だと５００円以下ですよ。そんなにケチるほどですかね。

トピ内ID：3459993318

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大人なんだから

なんでそうなる

2018年09月27日 14:47

押し問答じゃなくて、ちゃんと入会届とか脱会届とか（その他町会の規約とか）あるんじゃないですか？ご主人が払った事あるなら確認したらいいのに。

トピ内ID：2826268156

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災害時に

🙂

とくめい

2018年09月27日 15:42

実際に避難所を運営するのは町会だと思います。行政は拠点として機能し、各エリアの運営はできないからです。お祭りのためではなく「いざ」という時のための町会という存在を維持していてもいいのではないでしょうか。

トピ内ID：0168599956

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一種の税金だと思ってる

🙂

個人的には

2018年09月27日 15:17

町内会費は、町内会という、町内を円滑に運営するボランティアの活動費だと思ってるので、うちは払ってる。実際にボランティア要素抜いて市税で人雇って対応したら人件費が膨大になるだろうから、安く上がってありがたいと思って払ってるけどね。＞何もメリットがないのになぜ会費だけ払うのか疑問なのです。税金だって、親が死んだから年金事業分の税金は払わない、なんてことしないしね。同じだと思ってる。町内会費を払わない人が増えて活動範囲が狭まったり、町内会そのものが消失したら、行政が代わりに人を雇って実施するんでしょ？で、資金がないからってんで税金が上がったり、自分が利用してた行政サービスがバッサリ割愛されたりするんだよね。それは嫌だから、町内会費で済んでいるうちは払うかな。

トピ内ID：0293977403

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入らない人もいる

秋雨

2018年09月27日 15:42

私の町内では、町内会に入らない人は入りません高齢者も増え、一部障害者の方もいらっしゃいます生活に余裕もなくて、支払えないし町内会主催のお祭りにも行かないならと辞退する人も出てきました私も町内会には入っていませんゴミ出し問題もありませんし、よく言われる街灯云々も市の管轄になりましたご近所の皆さんも、深く付き合うのを避けるようになり自然と辞退脱会される人もたくさんいますよ強制ではないので、脅しのように会費払えって疑問です　

トピ内ID：5609817481

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なるほど

🙂

夏子

2018年09月27日 15:42

今日日、貴方のような考えの人もいてもおかしくないし、実際にそういう人もいます。法的には払う義務ないです。その地区の人は昔からそういう風にやってきたのでしょう。ただメリットばかりを求めるのもいかがなものかと思います。ご近所同士でちょっとした助け合いも必要な時もありますよ。それに変なとこで(噂等)損をする場合もありますよ。その辺をどう思うかですね。

トピ内ID：5781186181

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脱退は自由だと思います。

🐱

町会長の妻

2018年09月27日 16:18

うちのほうの町会は、一応皆さんには加入をお願いしていますが、強制ではありません。 (町会費 \3,000/年) トピ主の町会も、町会長にお聞きしてみたらいかがですか？ 2年ごとの会費の回収は、2年分なんですかね。うちの町会は、高校生まで進級・進学祝い、亡くなればお香典、お祭りでは食べ物や飲み物の金券、と色々還元されています。トピ主の町会も町会費が何に使われているのか、聞いてみたらいかがですか。デメリットばかりではないと思いますが。

トピ内ID：5095153178

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