和を乱す友人

レス22

（トピ主 1 ）

🙂

イモ

2010年05月07日 16:57

ひと

私は４人の友人たちと、よくランチをします。料理上手のＡと広めの私の家が多く、ＢとＣの家はそれぞれ数回あります。Ｄの家は狭いらしく、ありませんでした。呼ぶ側がお料理を作り、他の子はデザート・ワイン・お花を持参します。時間をかけたお料理を皆は褒めるのに、Ｄはいつも「あ～夫もこんなの作ってくれた」だけです。（Ｄは料理ができないので、家事全般はご主人がしています。）他の話題の時もＤは「夫が○してくれた」ばかり。始めは微笑ましく聞いていましたが、少し辟易しています。そして先日、初めてＤの家に行きました。ご主人の手料理をいただき、片付けを申し出ましたが断られたので、そのまま帰りました。今まで他の子も手伝いは辞退していて、本人が片付けるのが恒例みたいになっていました。ところが翌日、「片付けずに帰るなんて非常識！仕事から帰った夫が片付けてくれた！」とメールがきました。すぐ謝り、お詫びに皆でご主人にお酒を贈りました。でも釈然としません。今までＤは片付けたことがないです。私たちは４時過ぎに帰ったのに、ご主人帰宅の７時すぎまで置いていたのも変です。Ａがさりげなく言うと「皆の家は高級ブランド食器ばかり、手伝わなくて当たり前！うちは１００均、気兼ねしなくていいじゃない！うちは狭いから、片付けなきゃ使えないのわかるでしょ！」それなら始めからそう言えばいいのに…。また「うちの夫は、皆の夫より学歴・収入が劣るから家事くらいして当然」と言うＤにも不信感をもってしまいます。そのくせ「皆の夫は家事しないでしょ？ウチはこんなにしてくれるよ」と矛盾しています。Ａは「もうＤは誘わない」と言っています。グループ内の一人が和を乱す場合、その子だけを誘わない方がいいのでしょうか？それとも集まり自体をやめますか？

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確認

ゲゲゲの亭主

2010年05月07日 18:10

事実関係を確認させて下さい。＞Ｄは料理ができないので、家事全般はご主人がしています。 Dは料理だけではなく、家事をすべてご主人にやらせているのですか？ Dはフルタイムで仕事をしているんでしょうか？＞ご主人の手料理をいただき、片付けを申し出ましたが断られたので、そのまま帰りました。ご主人は前日もしくは当日の朝料理を作って、仕事に出かけたんですか？それとも食事に同席したんでしょうか？片付けを断ったのはD本人ですか？トピ文だけ読むと、なんだかDの言動は常軌を逸しています。普通の社会生活が営める人とは思えません。私ならD抜きでつきあいは継続します。

トピ内ID：3940685591

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何故話し合いの前に謝罪されたのですか？

順番が逆

2010年05月07日 21:26

Dさんに抗議されたとき、何故Dさんと話し合いもせずにお酒を贈って詫びたのでしょう？片付けなかった自分たちが悪いと認めたことになります。贈って詫びたあとにDさんと話をして釈然としなくても後の祭りだとは思いませんか？今後のお付き合いを控えるのは妥当でしょうが、今後また誰かとトラブルがおきたときはすぐ謝罪せずに、まずは話し合ってお互いの事情を把握するようにしてはいかがですか？

トピ内ID：9866082549

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誘わなければいいのです

花粉症

2010年05月07日 21:26

ほかの友人との集まりは止めずとも、Ｄさんに誰も集まったことを告げ口しなければ問題なし。

トピ内ID：8160124271

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仲が良いのですね

🙂

雪姫

2010年05月07日 21:26

ふうん・・・そんな「片付けないなんて非常識」というようなメールを送れるんですね・・・。でも、後からメールで文句言うくらいだったら、どうしてその場で「片付け手伝って」って頼めないのでしょうか？不思議です。Ｄさんは、ご主人のことで何かモヤモヤを抱えていらっしゃるのではないでしょうか？それを、親しい主さんたちに、つい八つ当たりしてしまった・・・。こんなことが何度も続けば問題ですが、とりあえずは「ごめん、ごめん」で済ませておかれれば？Ｄさんは、主さんたちを心の拠り所にしているのでは？

トピ内ID：9315436290

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楽しくなければ呼ばない

❤

ハート

2010年05月07日 22:08

Dさん宅の場合だけご主人の介入があるので、いつものルールは通用しないと思います。それは面倒くさいですね。また女性同士の集まりなのに必然的に男性が混じることにもなり、その面でもいつもとは違うわけです。で、楽しければよいけどそうでなければ、＜和をみだす＞というより＜楽しくない＞という理由で、Dさんを除いてよいと思います。全員の持ち回りなのですから、そこに公平感がなければ、仕方のないことだと思います。

トピ内ID：7927208272

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Aさんの意見に賛成

はる

2010年05月07日 22:54

もうそんな非常識な人さそうこと無いでしょう楽しいですか？そんなこと言われてまで付き合う事無いと思いますが… 多分ギャーギャー言うと思いますがそんな他人任せ自己チューな人と友達で居たくないです

トピ内ID：0065625452

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気になっちゃって・・・

♨

グリーン

2010年05月07日 22:54

和を乱す→輪を乱すじゃないかなって・・・。内容はどうでもいい感じですね。誘うのやめたら？？

トピ内ID：1861453122

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そのランチ会に辟易する・・・

momo

2010年05月07日 22:54

ごめんなさい。個人的には「それ、楽しいの？いつまで続けるの？」という感想です。何回も開催される会だとするなら・料理上手さんは楽しみだろうけど、普通の人、しんどくない？・誉めなきゃいけない、誉められるレベルの物を作らなきゃいけない。「Ａさんみたいにはできないけど～」とか謙遜もあったりするでしょ？しんどくない？・本人が片付けるのが恒例なのに、社交辞令的に「手伝おうか」と毎回言うの、しんどくない？本題から逸れてすみません。片づけの申し出を辞退したのもＤさんでしょ？翌日になったら非常識だと？ワケがわかりません。何か精神的なご病気？このテの会（ママ友会など）はもてなす事が得意な人から始まって、平等にするために持ち回り制に発展する事が多いと思います。仲良しだったのに負担や不満が増え、トラブルになることも多いようです。これを機に永遠に続きそうなこの会が負担になってやしないか、再考してみては？Ｄさんは正直嫌いでしょ？たま～に誘いつつ徐々に距離をとる。他のメンバーで会ってる事も隠した方が無難なタイプに思えます。

トピ内ID：4647760241

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私なら

白雪姫

2010年05月07日 23:51

もうＤを誘いません。せっかく友人と楽しい食事が会った後に謝ったりするのって疲れますし。多分Ｄはかなりのコンプレックスがあるかもしれませんが、それでも友人達との食事は本来は楽しいものだと思います。私の経験でも手伝った、手伝わなかったという事で今まで嫌な思いはした事がないので面倒くさいです。Ｄ抜きで今後も友人達と集まって楽しく食事を私ならしますね。

トピ内ID：5801011682

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レスありがとうございます。

🙂

イモトピ主

2010年05月08日 10:15

早速のレスありがとうございます。本文がわかりづらくて申し訳ありません。＞Dは料理だけではなく、家事をすべてご主人にやらせているのですか？ Dはフルタイムで仕事をしているんでしょうか？Ｄは、週に３回パートをしています。Ｄがパートのない平日に、皆でランチをしています。掃除・洗濯・料理、ご主人がされているそうです。「夫は好んでやっているし、残業のないお仕事だから平気」とＤは言っていますが… ＞ご主人は前日もしくは当日の朝料理を作って、仕事に出かけたんですか？それとも食事に同席したんでしょうか？片付けを断ったのはD本人ですか？ご主人が前日の晩に作って下さって、温めるだけの状態だったそうです。私たちも、ご主人が作られる予定とは知らなかったので、申し訳なく思っています。知っていたら持ち寄りしたのに…と反省しています。ご主人はお仕事だったので、片づけを断ったのはＤです。断っても手伝ってくれると思っていたのかもしれません。やっぱり、Ｄとのつきあいは考えた方がよさそうですね。

トピ内ID：6400977558

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疎遠でいい

🐴

jin

2010年05月08日 12:00

Ｄの言い分は矛盾してませんか？皆さんはＤの家で食事した後、片付けを申し出たんですよね？それをＤは断っておきながらその後メールで「片付けないなんて非常識」呼ばわり？？言い分がめちゃくちゃですが… それに高級ブランドの食器なら洗わなくて当たり前、１００均の食器なら気兼ねしないから洗え？ずいぶんおかしな定義ですね。Ａがもう誘わないというのももっともでは？Ｄには「この前のあなたの態度にみんな怒っている。自分がおかしいって事に気がつかない限りしばらく会えません」って連絡したらどうでしょう。Ｄを無視して誘わないという手もありますが、自分だけ無視されてるとわかった時ものすごく揉めそうです。まあ、ハッキリメールしても揉めるだろうけど、でもトピ主さん達に非はないんだから、ハッキリ言った方がお互いの為だと思います。集まり自体を止めることはないのではないですか？

トピ内ID：2116939118

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Ｄさん抜きで良いのでは？

パトリシア＠＠＠

2010年05月08日 12:00

夫が全部やっていると言ってます。でも嘘です。だから一見Ｄタイプです。ですが、Ｄさんみたいに怒らないよ。何で怒るのかなぁ。断ったのに。もしかして察しろさん？

トピ内ID：2623028311

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迷わず

🐤

うーん

2010年05月08日 12:00

D抜きします。 Dのコミュニケーション能力はその程度だっただけです。友人を失う結果を招いたのもD。私なら、迷わずDを抜いて付き合います。ある意味、それが多数決で出た意見なのでは？まぁ、不安があるなら、Dを抜いたメンバーを呼んで決議を取れば良いんです。

トピ内ID：8494373739

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Ｄだけ誘わない

😒

じゃがいも

2010年05月08日 12:00

私たちのランチ友達の中に空気が読めない主婦がいて切ってやりました。「次回は、○月○日ね」とランチ後に言いますが、前もって切ってやりたいと皆に言ってあったので、「次回は夏休みだから、また、後で連絡しましょう」っと言ったきり１０年近くになります。他のメンバーは未だにランチ会毎月行っています。嫌な人とは無理して付き合わなければいいです。彼女は何処に行っても、ハバにされているようで、ひとりポツンです。自分のマイナス点未だに判らないようです。気の毒に・・・・

トピ内ID：9681058021

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20年近く続いた忘年会

ジンジャー

2010年05月08日 13:49

学生時代の友人達と、毎年8人ほどで忘年会をしてましたが・・・、昨年末ついに1人には知らせずこっそり忘年会しちゃいました。彼女は忘年会は無かったと思っています。私は彼女の参加についてはあまり意識してなかったのですが、複数人が「もう一緒に食事したくない。呼びたくない。」となったので・・・。正直、私は本当に彼女がいてもいなくても楽しいのですが、「和」を乱す存在ならもうハブ(仲間はずれ)にしちゃっていいと思います。

トピ内ID：0002908547

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嫌なら誘うことはないと思います。

🐷

I.C

2010年05月08日 13:49

適当に濁して、誘わない。一緒にいても価値がない、つまらないと思うと感じる人は、誘わなくていいと思います。その人も、後々何故、自分が誘われないか気付いて、反省されると思います。

トピ内ID：7363793983

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料理嫌い

洗いグマ

2010年05月08日 16:45

momoさんと同じような意見です。とても疲れる食事会みたいですね。いやなら呼ばなければ良いのでは？？？それから片付けって言うけどその集まりのみなさんは全員食洗機ないのですか？

トピ内ID：6339586471

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グリーンさん・・・。

ミドリちゃん

2010年05月08日 16:45

「和を乱す」という言葉をご存知ないですか？辞書をひいてください。辞書がなければ、検索してみてください。しかし「輪を乱す」って(苦笑)

トピ内ID：0002908547

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Dさんを庇うわけではないですが

🐧

ペンギン

2010年05月09日 15:53

Dさんは不器用で、KYで、臆病で、できないと自分で思い込んだら、やろうとしない頑固な方。家事がそうだった。そうした自分に非常なコンプレックスを持っているので、人に対しては、屈折した対応しかできず、自分が出来ないことを披露させられることが怖くて、家に人を呼びたくなかった。それでも和から外れたくなく、一大決心で、夫に協力してもらって人を呼び、慣習に倣って、片付けは遠慮した。でも本当は片付けができず、家に帰った夫に大量の片付けをさせた所、夫の怒りが爆発して、険悪になり、たまらずメールを送った、と言う所でしょう。家事能力ゼロのDさんにとって、料理で付き合う会は相当酷だったはず。それでも、みんなとは付き合いたくて、なんとかついてきてたのでは。他の方がいつも料理をツールにしてつきあっていきたいのなら、 Dさんはその仲間に向かない方なので外れるのもあり。でも別の形で付きあいが可能ならば、皆もう少しDさんに配慮すべき。仲良しグループの中で、トピ主さんが苦手なことをいつも恒例的にする会を開かれたら、どう思いますか。

トピ内ID：7007284904

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グリーンさん、私も（笑）

緑子

2010年05月09日 17:36

私も最近まで、和を乱すって「輪を乱す」だと思っていたんです（笑）きっと同じ人たくさんいますよね…。Ｄさんはもう誘わなくて良いと思うけどＤさんのつらい気持ちも少しわかります。みんな料理が上手なんですよね。その中で自分だけ下手って、つらいですよ。たとえば、顔もスタイルもモデル並みの３人とぽっちゃりちゃん１人の４人で海に行くとか… 英語が堪能な３人と全く話せない１人の４人で海外旅行とか… Ｄさんにはそういうつらさがあるんだと思います。だからといってトピ文のような事が許されるわけではありませんが。これからＤさんを仲間はずれにするんじゃなくて「私たちといるとつらい思いをさせてしまうようだから」という気持ちで声をかけずにそっとしておくのが良いと思います。

トピ内ID：1711351068

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この程度のことでハブりますか？

🐴

マーガレットママン

2010年05月11日 13:02

Ｄさんとトピ主さんが、どのような友人関係（学生？それとも社会人以降に出会ったなど）なのか存じ上げませんが、まず私がトピ文を読んで気になったのは、「自分が自宅にお招きしたら、仲間の皆も自分と同じように友人をお招きしなくてはならない」的な発想ではありませんでしたか？Ｄはトピ主さんや皆さんをお招きしたくない（お招きしかねる）理由が明確な様子ですし。Ｄをかばうわけではありません。トピ主さんが友人の言い分も解りますが、もしお友達ならばＤの考え方や捉え方の矛盾点をはっきり指摘出来たのでは？その上で、Ｄと言い合ったり疎遠になったりするなら、所詮その程度の人物なのだと割り切れるでしょうが、私からしてみたら、こうしてトピを立てるトピ主さんやＡさんも、偏った考えの持ち主であるようにも見受けられます。自分で嫌だなと思う人と付き合うのも、人付き合いの一環ではないでしょうか？最近、多いですね、ほんの些細なことで、「ハブる」だの「疎遠にする」だのと。きっといつか、ご自身がそのような仕打ちに合うのではないでしょうか。。。

トピ内ID：6116337212

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外ランチにしてみれば？

🐴

人参

2010年05月23日 14:53

私も友人達と家に招待してご飯を皆で食べたり、ある時は外の美味しいレストランで皆でランチをしたりと臨機応変にしています。Ｄさんの態度は決して褒められませんがもし料理が苦手ならそのような気持ちになってしまうかもしれません。お料理上手と思われるトピ主さんやその他のご友人もここはひとつ大きな気持ちで外のレストランランチでＤさんを誘ってみてはどうですか？どうでしょうか？せっかく縁があってのご友人です。

トピ内ID：4629015998

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