ストライキ確定!?

レス11

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ゑちご屋

2004年09月06日 16:22

話題

11日12日にもスト突入が決定しました。皆さんはどう思いますか？支持しますか？私的には賛成です。でも遅かった感じが・・・。中日・立浪選手会副会長が困惑してるようです。優勝出来そうな位置ではしょうがないですが。僕はダイエーファンですがプレーオフがあるので。特に構わないと思ってます。そういった観点からも皆さんどう思いますか？

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見本を見せてもらいたいです

労働者

2004年09月08日 10:22

いまプロ野球ファンは日本全国で何人いると思いますか？今現在、全国で失業して職を探している人とプロ野球ファンとどちらが多いと思いますか？日本の社会は、労働組合が弱くなっているから是非ストライキ実行して労働者は強いという見本を見せてもらいたいです。

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指示します

かもめ好き

2004年09月08日 17:18

普通の企業なら、組合を無視したりできませんよね。ストすることでしか抵抗する術の無い、プロ野球選手は気の毒です。残り少ない本拠地での試合がストで消えるのは残念ですが、ストを支持します。ただ、ストすることで選手達が損害賠償を請求されそうで、それだけが気がかりです。

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賛成！！

真っ白な涙

2004年09月08日 19:04

合併が決まってしまったもうひとつの合併は阻止できたみたいだけど一つも二つも合併になったら悲しいです選手のストは賛成してますそして私もこれからは球場に足を運ばないストします

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熱に浮かされてるだけだと思います

Hawks主義

2004年09月08日 19:26

反対です．選手会がこれまでやってきたことは，トップ選手に利益となることばかり．今回も同じで，２軍の選手とか本当の労働弱者と呼ぶべき人たちはストを支持してるとは思えません．要求してることも何だか腑に落ちません．リストラされる選手や職員への補償を要求するとかならわかりますが，赤字で経営への情熱を失っている球団を無理矢理１年存続させて何になるのでしょう？どこに妥協点があるのでしょう？企業同士の合併がここまで進行していて，ひっくりかえすことが可能だと本気で信じているとすればあまりに幼稚だし，無理と知りつつ意地やメンツでやってることなら無責任に過ぎます．多くの人や企業が損害を受け，薄給の２軍選手の生活を圧迫し，ペナントレースをしらけさせ，既にチケットを購入したり観戦予定を立てていたファンをがっかりさせ（週末ならその多くは子どもたちでしょう），それでもやるだけの意味や勝算があるのでしょうか？踊らされてるだけのような気がします．

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合併、何が問題？？

野球放送延長反対！

2004年09月09日 14:09

プロ野球はあくまでビジネスなんだから「経営難」という至極正当な理由でチーム合併を行うのをなぜ選手ごときが反対するのか理解できません。ファンの気持ち、とか言うけどそのファンが減ってるから赤字なわけであって。

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誰が金を出すのか

トラ

2004年09月09日 15:06

気持ちとしては、ストも解らなくはない。でも実際問題、誰がお金を出すんでしょう。ストというのは、もっと賃金を払う能力のある企業に対し、待遇改善を求めて行われます。つまり、余裕のある相手に、もっとこっちにも分けろと要求するから交渉が成立するわけです。既に赤字経営に陥ってる企業相手に球団を存続させろというのは、何か構図としておかしくないですか。夢がどうこう言うのはいいですけど、実際、お金が無ければ無理なものは無理ですよ。選手達は高騰する年俸をもっと制限しようと思わないのか？　減俸幅を引き下げるだけでいいのか？ストを支持するファン達は、足しげく球場に通ってちゃんとお金を落としているのか？　もしカンパして球団を救おうというような運動にでも発展した場合、お金を出す気はあるのか？

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Hawks主義さんへその１

じんしゃん

2004年09月09日 17:23

僕もホークスファンなんです（？）まあ、これって表層的なことをいろいろ話している人が多いので、選手会を批判する人もでてくるのですが、野球を愛するなら選手会の言うことをきちんと聞いておいたほうがいいと思いますよ。 >選手会がこれまでやってきたことは，トップ選手に利益となることばかり．違います。トップ選手に利益になったのはＦＡだけです。また、オーナー側は彼らが本来望んでいるFAとは異なった導入をしました。なぜなら、そのほうが彼らにとって都合が良かったからです。 >今回も同じで，２軍の選手とか本当の労働弱者と呼ぶべき人たちはストを支持してるとは思えません．じゃあ、合併が行われてその次の年にポイ捨てされるのはＯＫでドラフトで本来かかるはずの選手が合併でドラフトされないのはいいのですね？

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Hawks主義さんへその２

じんしゃん

2004年09月09日 17:24

>赤字で経営への情熱を失っている球団を無理矢理１年存続させて何になるのでしょう？これも違います。まずは選手会はそんなに経営がおかしいなら債務諸表を公開しろといったのです、その中でメスを入れられるところがあるなら入れればいいじゃないか、新規参入球団があるなら、それを入れたら堂々と近鉄が身売りなり合併を進めればいいじゃないかといったのをいくつかの球団が近鉄のネーミングライツも含めて全部無視したからです。 >企業同士の合併がここまで進行していて，ひっくりかえすことが可能だと本気で信じているとすればあまりに幼稚だしそもそものプロ野球の形態や契約のあり方、選手の地位がとても幼稚なトップのせいでいい加減だったからなんですけど。これまでほったらかしにしていたから修正できないのか、そのための前提として今の2リーグ12球団を縮小化するような話では二度と発展のチャンスはないから密室でこそこそ決める合併に反対と主張したのです。

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Hawks主義さんへその３

じんしゃん

2004年09月09日 17:26

>多くの人や企業が損害を受け，薄給の２軍選手の生活を圧迫しそもそも二軍選手がなぜ厚遇を受けなければいけないのでしょうか？また、多くの企業が損害というのはこの10数年のいい加減な経営によるものです。今回の一連の流れはなるべくしてなったものですから。 >ペナントレースをしらけさせ，既にチケットを購入したり観戦予定を立てていたファンをがっかりさせ（週末ならその多くは子どもたちでしょう），それでもやるだけの意味や勝算があるのでしょうか？勝たないと数年後にプロ野球は全く魅力がないものになります。今のプロ野球に10年先の未来・発展を考えた施策がありましたか？選手会が本来言うべきことじゃないのですが、オーナーがあまりに杜撰で誰もいえない（コミッショナーは何もしない）から選手会がしょうがないから自分達を犠牲にしてたったんです。野球を将来発展あるものにできるかどうかの瀬戸際で今日の野球が見られない・・というのはまさにストの本質を理解されていないものだと思います。

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トピ主です。

ゑちご屋

2004年09月10日 10:39

ご意見ありがとう御座います反対の方もいてうれしいです。確かに２軍の選手はつらそう。救済案も出てるし損害賠償取られそうですしね。雇用問題でのストは難しいかなぁ・・・。うちの父は「ファンがストをして球場に行かない！選手はプレーすれば問題ないだろう」と言ってました。確かにこっちの方が威力ありそうですね

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プロ組織として成立していない

のみ

2004年09月11日 18:13

トラさん＞既に赤字経営に陥ってる企業相手に球団を存続させろというのは、何か構図としておかしくないですか。夢がどうこう言うのはいいですけど、実際、お金が無ければ無理なものは無理ですよ。なぜ赤字なのでしょうか？世界のプロ組織はそのプロ組織の協会がＴＶ放映権料やグッズ販売権料を徴収し各チームに分配するのが常識です。日本のプロ野球組織にそのようなシステムが存在しますか？＞選手達は高騰する年俸をもっと制限しようと思わないのか？　減俸幅を引き下げるだけでいいのか？それは経営者がわがきめる事であって、選手がわがきめる事ではないのでは？つまり、日本のプロ野球組織はプロ組織とはいえず、実業団チーム、リーグの選手をプロ化したアマチュア組織としかいえない。

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