研究者の方、家族の方に質問です

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りんりん

2004年11月18日 18:51

ヘルス

皆様はじめまして。主人は某国立大学医学部で研究職についております。お給料は、世間的に見て決して悪くないし、がんばってくれてると思っています、が、いかんせん経費が非常にかかるのです。学会発表のための旅費、必要な書籍や道具の購入、ぎょっとするほど会費の高い会合会費、医局費医局税・・・などが平均10万強毎月発生し、悲鳴を上げています。珍しく、出費がないなと思ってたら、私の友達が結婚したり出産したりでお祝い金がいったり、コンピューターが壊れたり・・・今は主人の給料で生活し、いわゆる必要経費には私の給料をつかってます。研究者の方々、そしてご家族の皆様、仕事関係の必要経費はお給料の範囲でまかなわれていますか？やはり白い巨塔の財前教授のように大学に残り続けるためには給料以外の金銭的援助が不可欠なのでしょうか？それともうちがやりくりべたなのか？悩んでます。どうぞ皆様いろいろなご意見をお聞かせください。

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文系研究職（大学教員）です

兼業妻

2004年11月20日 13:23

私が大学教員をやっています。ご主人の経費のことですが、ご主人は大学からの研究費や外部からの研究費を持ってらっしゃらないのでしょうか。私の勤める大学は、経費削減のため、一年の研究費はびっくりするほど安いです。でも、科研費などの外部資金を取れば、それなりの研究費は得られます。学会発表関係経費、書籍や道具、旅費、会合費…。これらはすべてカバーできます。ご主人に外部資金をとってもらうように努力してもらいましょう。ただ、私の大学では、研究費で買った書籍は大学に属する（＝辞めるときに置いて行かねばならない）ので、それはイヤなので、書籍は自分で買っています。月５万以上は本に消えます。というわけで、文系と理系では違いますが、医学系でしたら、科研費は驚くほどの金額が出ます。トピ主さんのやりくり下手というよりも、ご主人のやりくり下手ではないでしょうか。

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わたしも！聞きたい！

怪盗しいたけ

2004年11月20日 14:02

基本的に３３万の基礎控除以上に仕事の必要経費がかかるなら会社から証明をもらって確定申告すればいいのでは？私も資格取得費用で１００万単位のお金がかかってるので上司から今年こそ仕事に必要な経費であったという証明書をもらって確定申告にチャレンジしてみようと思います。税理士さんに聞いてみてはどうでしょう。

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国立大学医学部で研究職ですが

ふにゃ？

2004年11月20日 14:57

学会発表の旅費は科研費やもしくは大学がもってくれるので、確かに一時期立て替えないといけませんが後日返ってきますよ。参加費は自腹かもしれないけど、高いもんではないし。道具なんてそれこそ科研費で買えるものです。私は基礎にいるので高い医局費なんて払わなくていいですが、臨床の場合は結構高いと聞きます。ご主人は臨床講座に籍を置いているのでしょうか？それならばアルバイト診療もありますし、どうにかなるのではないかと思いますが・・・。またどこにいるにせよ、科研費を取っているのなら少しは自腹を切らなくてよくなると思うのですが・・・。

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やりくりが下手なのかも・・・

博士の妻

2004年11月20日 16:16

やりくりが下手なのか、お付き合いの範囲が狭いのではないですか？

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科研，財団などなど

あぶらゼミ

2004年11月20日 21:53

夫も研究者ですが，科研費とか財団の研究費をあてて研究をしています。普通はそうです。りんりんさんの夫君（ぎみ）は，忙しくてそれらの申請書類を書いていないのではないか，と推測します。国立ですが，医学部ではないので，はっきりいってすごい薄給。パソコンだって本だって，家計費からは一文たりとも出さない，と言ってあります。でも・・・，学会費は研究費から払えないから，仕方なく払っています。それから，急ぎで必要な本。研究費で注文すると，かなり時間がかかるので。1冊3万！とか言われて，血の気がひきます。

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医者の業界って？

2004年11月21日 10:35

> 学会発表のための旅費、必要な書籍や道具の購入普通は校費で払いますね。法人化前は旅費は旅費枠でしたが、法人化後は研究費を旅費にまわすことができます。校費で購入した書籍の持ち主は大学になる(他大学へ移動するとき持って行けない)ので、自分で所有したいものは自費で購入します。 > ぎょっとするほど会費の高い会合会費、医局費医局税医局税ってなんでしょう？慶弔会費みたいなもの？私も払ってますが、年３千円くらいです。学会の会費は自費で払っています。自分の意思で入会しているので。なかには、校費から払っている人もいますが。医学部って、相変わらずわけの判らん世界ですね。

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医学系だから？

TOKUMEI

2004年11月23日 16:26

研究者の仕事関係の出費で大きいのは書籍です。これは人によりけり。学会費は所属している学会ｘ１万円／年、参加費も同じ位。懇親会に出るともう１万円。旅費は発表するなら研究費から出せるので負担なし（学生だと旅費名目のお金は用意出来ませんが有職なのですよね？普通自費で行くことはありません。）実験用の機材を私費で買うことはほとんどありません。（ＰＣは別として）医局費は医学部なら仕方ないですね。普通こんな所だと思うんですが。となると必要なのは、例えば４つの学会で発表すると月に１万円、そして書籍代です。自分はそんな程度です。

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ん？

2004年11月24日 17:16

研究所職員です。学会発表のための旅費は大学から出ないのですか？そういう所もあるの・・・？私は今の職場しか知らないのでちょっとビックリ。学会の年会費は勿論、発表の交通費や宿泊費も個人で払っていたら一体いくらになるか。海外で学会があった日にゃあ泣きますね！必要な書籍や道具の購入もまさか全て自分ですか？研究費は少ないから自分で補ってるのかな。何にせよそんな事ってあり！？本当に研究室から出ないのかもう一度確かめてみては。

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今、技術系、研究者が問題になりつつあります

あまのじゃく

2004年11月24日 17:19

>今は主人の給料で生活し、いわゆる必要経費には私の給料をつかってます< 　おそらく親は勉強さえしているのを良しとして人間社会のあり方を教えてない結果の表れだと思います。私の、想像ですが貴方の給料を必要経費として使用しても、当然、当たり前として、礼の言葉感謝の言葉も無いのでは有りませんか。　俺は頭が良いのだ優秀なんだエリートなんだとの奢り高ぶりを持った方が増え、あらゆる分野で問題と成りつつあります。医者にそんなのが居て事件にも成りましたね。この掲示板でも、それらしい文体言葉使いの方が多々見受けられます。日本人の良さが無くなりつつありいやな社会になりました。貴方の思いをご主人にはっきりと伝えてはいかがかと思います。

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ほんとにそうですよね

研究している医者の妻

2004年11月24日 20:15

分かります。夫は、研究職ではありませんが国公立大学医学部で臨床も研究もしています。学会の旅費は一部出ますが、学会参加費や宿泊費や滞在費は自費。必要書籍も、研究者なら高くても欲しいですよね。医局費が高いのはしょうがないとしても、義務の寄付金（大学が学会の主幹をするときとか）でどーんと数十万。学会の会費や、学会参加費も高い。学会だっていくつかかけもちで入っているし、それだけで出費・出費・出費！です。夫は臨床もしているので、医局から週２回診療応援で外の病院にアルバイトに行っています。時には土日もアルバイトに行きます。生活費・夫の経費はそれでまかなっていますが、自分のものは自分の稼ぎがないと買えませんね。その割に、夫は自分が「稼いでいる」と思っているので（事実ですが）、パソコンとか車とか欲しがるんですよね。とんでもない激務だし、医者もいいもんじゃないなと思います。支える妻も大変です。ほんとに。臨床一本にして、研究や学会と疎遠になれば、少しは生活も楽になるのでしょうね。

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スレ違いかもしれませんが…

医者の娘

2004年11月24日 22:43

父が私大の医学部勤務でした。超零細ですが自宅医院をほそぼそと続けつつ、大学病院の専任をやっていましたので、大学への忠誠心が薄いと見なされ、出世もせず講師どまりで定年退職しました。そんな父も教授をめざし、業績命、学会命な医者生活でした。頻繁に海外の学会に行くので、お金がかかって辛いと母がいつも愚痴っていました（母は高校教師）。うちは、母が欲を出して別荘を父に買わせ、その値段がバブルの崩壊により暴落したために、多額の借金ができて本当に大変でした。いつも「おつとめ品」の野菜を買い、母は破れた肌着も繕って着ていました。白髪染めも市販品を買ってきて、夫婦で自宅で互いにやり合っていましたし、「白い巨塔」とはかけ離れた家でした。定年後も、父はパート医師でせっせと働き続けています。

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理系の研究者です

あき

2004年11月24日 23:21

研究に関わる費用（学会参加費，旅費，研究用機材購入…）で自腹を切るなんてことを，私自身経験したこともないですし，聞いたこともないです．ただし，唯一，所属学会への年会費は自分で支払います．

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所属先と身分によります

オリーブ

2004年11月25日 00:56

旧帝国大学医学部の医員の妻です。うちは二人世帯で、夫は研究のほかにバイトが週に一件で十分やりくりできていますが、大学やその身分によって事情はだいぶ異なると思います。 ○国公立と私立だと私立の方が負担が大きく、家族のバックアップが必要になる傾向が強い。 ○国公立でも、旧帝国大学系と新設大学系では、研究費の出方が異なり、前者の方がいろいろな点で恵まれている。 ○同じ大学内なら、臨床系と基礎医学系、注目分野とそうでない分野で研究費の出方が異なる。 ○同じ部署内なら、身分によってお金の出方が異なる。教授なら全額経費で落ちるのに、研修を終えたばかりの人なら持ち出しが多い。 ○同じ持ち出しでもアルバイトのソースの有無で個々人のお財布事情は異なる。ちなみに医学とその他の「研究者」のお金まわりはまったく異なりますので、情報を得てもあまり参考にならないと思います。同じ大学の同じ医局の方に相談されたらそうでしょうか？

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そういえばうちも

りゅうさん

2004年11月25日 02:18

うちの親父も以前、某国立大医学部の研究職でして今は開業をしているのですが、そういえばお袋があの頃は金銭的にしんどかったような事を言っていたのを思いだしました。私も今は大学院で研究していますが色々と負担はあるものです。お金のことも大事ですがそれ以外にも大事なものはあると思いますし、ご主人さんはそういう事もひっくるめて分かっておられるのでは？

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必要経費なのか

あひゃ

2004年11月25日 02:24

「学会発表のための旅費」は経費ででるけど、夜の飲み会何かの金はでないしねぇ。教授レベルだと爺さんも多いし､温泉旅館とかに宿泊で、会費が数万。学生なら断る事も可能かもしれんが、もう「はい」としか言えない。本関係も研究費から買うと私有できないし。どっかから研究費引っ張ってきても、助教授あたりが金庫番してて、下っ端だとなかなか自由に使えない講座もあると聞くし。出世をするか、出世を諦めるかしかないねぇ。

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みなさん恵まれてますね

如月

2004年11月25日 14:03

うちの夫は私立理系大学職員です。科研費は申請すればもらえるというものではありません。 ”あたる”か”はずれる”かなのです。研究費は、種々の機器などを買うのに使います。年に何度も学会出張していれば、その全ての旅費がでるとは限りません。ある学会費は年間10万以上とられます。ひとりでいくつもの学会に入らなければなりません。（学会発表する為には、そこに入っていることが必要な学会もあります）・・・私自身は会社で働いているので、余計比較してしまいます。大学の研究室というのは、お金は集まるところにしか集まりません・・・。すいません、意見になっていませんね。単なるうちの愚痴でした。りんりんさん、お互いつらいですけれど、しょうがないです。頑張りましょう。ところで、経費として確定申告ってできるんですか？もしそうなら、来年はちゃんと記録取ってみようかしら。でも学術書なんかはだめなんでしょうねぇ。。

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マジですか？

しったか鰤

2004年11月26日 20:13

某医大におりますが、学会発表のための旅費： →校費(現・運営交付金)で払える講座…潤っているんですね。科研費や奨学寄付金というのはありにしても、運営交付金で払ってくれるなんて、恵まれてますね。委任経理金じゃなくて？必要な書籍や道具の購入： →個人用なら私費は当然 →講座用なら運営交付金や科研費、委任経理金ぎょっとするほど会費の高い会合会費： →普通個人にかかるものを校費で払うなんてアリですか？医局費医局税： →これも個人にかかる費用ですから、払わないならその意志を上層に告げる必要があるのでは？　そのために当事者がどうなっても知りませんが。つまり、己自身に対して利益となる部分について、自分から出費するのは“必然”というコトでして、それを大学の経費から出してもらう、というのは虫がいい話、というものです。悔しければ自分でグラントをとるべし。

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医学系は大変です

通りすがりm

2004年11月27日 01:42

　一般的な話，校費だけで，旅費やら学会参加費やらを全部まかなうのは，まず無理です（回数とか場所によりますが，アクティブな研究者だとまず足りません．地方大学は特に）．科研費など競争的資金も，取れている時はいいですが，そうでない時は，大変です．また，医学系は，学会参加費が普通の理系と違うところがあります．ということで，単純比較は困難だと思います．成果発表のためには（仕事のためには）自腹を切ってでも，というところが，研究者と一般人の違いかもしれませんね．家族は大変ですが．滅私奉公の学者様，どうもありがとうございます．

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必要経費が高すぎる

こき使われてます

2004年11月27日 13:28

医学系は、学会費高いですよね。それに雑誌、本もすごく高い。勿論、全部自費です。時々行く国際学会も自費。たまに出してくれることもありますが。その上に、労働時間の長いこと。給料が安い。体質は古い。いいこと無しです。

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お金かかりますよぉ

一応研究者

2004年11月27日 17:00

某国立大学医学部で研究職・・・医師なら色々収入源がありますが、医師じゃないと苦しいですね。学会発表のための旅費・・・研究費で落とせますが、その分自分の研究費が減ります。なくなったら自腹。学会参加費・・・これは立替払いとして研究費から落とす方法もありますが、通常は自腹です。結構高い。安いホテルに泊まって浮いたお金を参加費に充ててますが、懇親会費まではまかなえないです。学会年会費・・・これは普通自腹です。結構高い。特に医科系は、お金のある医師とかを標準に考えていますからなんでも高いみたいですね。でも、お金をケチると悪い評判が立ちますから、出世もできなくなります。

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出ていきますよ。

医科学研究所

2004年11月28日 19:06

医科学系研究所勤務です。科学研究費で、旅費は自分の分は出ます。しかし、学会費は完全に自腹。学会参加費は、お金の種類によっては、認められない場合もある。コンピュータも買えたり、買えなかったり。自分の分は、なんとか科研で賄えても、学生さんの分は、出せませぬ。結局、私のポケットマネーで発表させてあげたりします。飲み会ひとつとっても、学生、特に外国人に負担させられない。結局、給料とりで負担するのですが、ポストのある立場、ポスドクとでは、分担が違います。

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厳しいですよ。

医学部教員です

2004年11月28日 21:20

医学部教員です。教授辺りは別にして、巨額の研究費をとるのは難しいものです。学会費は確かに年額1-1.5万円ですが、大体、国内学会10個、国際学会を5個位は皆さん入っているようです。そうすると、学会費が年額20-30万円。学会への参加が、全て研究費の取れている分野とも限りませんから、自費で学会参加も多いと思います。国内外で少なめにみて年5回参加。国内だと一回が5-6万円、海外だと30万円位でしょうか。参加費合計が50-60万円はポケットマネーになるでしょう。その他、専門医登録のための単位を得るための出費なども10万円超は年かかると思います。その他に、その時に取れている研究費の課題でない書籍、個人使用のコンピューター等など。。。医局費、研究室費もありました。あっという間に、100万円以上の出費になります。大学の医学部勤務だと、こんなものでは？

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世間しらず

理系

2004年11月28日 22:15

あひゃさんと同じ意見です．まずはご主人が自分の研究費をきちんと把握・管理できているのか聞いてはいかがでしょうか？学会の宿泊・交通費も実費で支払われるのではく，場所と役職で一律に決まった額が支払われるのですから，安いホテルを探す努力をしなければ当然赤字になります．研究費も（自分の例を言えば）単品で買い組み立ては自分で，とすれば多少安くなるが，一式を調整込みで依頼すれば高くなるなど，一定額の中でどうするのか考えるという意味では，家計と一緒です．学会費が高いといっても今から複数の学会に新たに加入するということはないでしょうから年間経費として予測可能なはずです．それに１学会１万円が相場だと思います．ご主人のお金の使い方が下手，ということではないでしょうか．

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ほとんど手出しです。

しがない助手

2004年11月29日 12:21

研究職２年目の医学系助手です。（医学科ではありません）お恥ずかしながら、昨年申請した科研が採択されず、研究費は大学からの分のみです。法人化され研究費は６０％削減、ただでさえ研究費が少ない助手にとっては非常に苦しい限りです。旅費と研究費が一元化されたとは言え、研究費の中から講座費を引かれ、学会発表を１度やればもう殆ど残りません。ですので、私の場合殆ど手出しです。書籍・研修会・研究旅費・学会発表のための旅費等です。独身・実家住まいですが、月の給料は殆ど残りません。そこまでやる？といわれそうですが、研究はdutyですからね。講義もしていますので、ほんとに大変です。今年は研究費のために、科研をはじめ、補助金申請に何本か出したところです。　採択されるか分かりませんが（苦笑）

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如月さん

７７４

2004年11月30日 11:18

研究費が取れないようなレベルの仕事しかしていないなら年に何回も学会に出なくて良いですよ。発表する意味ないんですから。それと参考までに、学会年会費１０万てどんな学会ですか？医学系でもそんなの見たことなくて・・・

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文面からすると。。（辛口）

nob

2004年11月30日 15:22

やりくり下手？！もしくは！悪妻かも。。？？ご主人の取り組まれてる研究の必要経費を貴女の給料が如何に多くとも、そこから捻出するのは間違ってる？？　彼の稼ぎの中で賄えるようにすべきでは？？彼に彼自身のお財布をお渡しになれば彼は不必要な学会、書籍を精査される？？。。自分の稼ぎ以上の必要経費を使ってられる先生が必ずしも結果を出してはいないのを思います。学校が出したり、、、公的に正規の方法で。。通常、研究職の医師の生活はささやかで知的に思います。。それ以上の生活レベルをお望みでしたら、ご自身の収入から存分にお使いになればいいのでは。。？？

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如月さん

娯楽と病気

2004年11月30日 16:20

研究者もサラリーマンですから、給与所得控除という必要経費の代わりのものが、年収から控除されます。必要経費を自分で確定申告する場合は、勤務先にその旨報告して、給与所得控除無しにします。そして、自分で必要経費を計算して確定申告します。普通のサラリーマンなら、給与所得控除の方が断然有利だけれど、医学系研究者は、確定申告した方がずっと得でしょうね。それだけお金がかかります。研究者なんて殆ど自己犠牲の世界です。かのノーベル賞受賞者だって、そんなに素晴らしい収入じゃありません。プロ野球選手が年俸○億円とか聞くと、世の中の矛盾を感じます。子どもに夢と希望を与えるとか言って、あんな大金手にできるなんて。研究者はこれだけ医学に貢献しているのに、本当に報われません。こっちの方が世の中に大きく貢献してると思うけど。

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…すみません（横）

怪盗しいたけ

2004年11月30日 19:37

飲み会ひとつとっても、学生、特に外国人に負担させられない。 -------- うちの夫が正にその後者です。日本の某研究期間にお世話になってます。 …ちゃんと言ってもいいとおもうけどなあ。

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大雑把に

貧乏～

2004年11月30日 22:02

トピ主さんはご主人とはご同業ではないと仮定して、単純に書きます。知り合いの臨床系講師で年間２００万経費だそうです。バイト大変そうです。

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理系さん

オーリー

2004年12月01日 22:56

学会の年会費は、一万円か二万円ですが、ひとつだけとは限らないし、高いのは学会の参加費です。医学系は一回５万円～１０万円くらいします。（それで、安っぽい鞄配るのやめて欲しい。）特に国際学会は参加費が高いので、発展途上国の研究者はその参加費が払えず、学会に参加できないと聞きます。それらを合わせて年に数回。熱心に働くほど貧乏になります。大学院まで出て、教育費を沢山使って、これじゃ、あまりにあわない。家の息子達は絶対研究者にはさせたくない。

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