留年→中退がいいのか

レス25

（トピ主 2 ）

えび

2011年09月20日 15:42

話題

　大学２年（理系）の次男が、専門科目の単位を落としまくり、留年が決まりました。

「当然だが、講義は皆勤し課題や演習もそれなりにやった。不可だった以上、難しい内容を習得する熱意や努力が
　足りなかったとしか言えない。再履修してがんばりたい」
真偽はわかりませんが、本人の弁です。
学生の半数くらいしか単位をもらえない科目もあり、その結果として留年率の高い学校です。
しかし、成績全般が奮わず、成績不振の前提として、親元を離れたことでタガがはずれ、金銭や身辺や健康などの
自己管理が全然できていませんでした。
勉強を続けたいと言うよりも、快適なモラトリアム生活を失いたくないという本音が透けて見えます。
　
　もともと留年になったら中退という約束でした。
専門に強い興味もなさそうだし、やってもやっても不可という学力レベルなら学費も時間も無駄、
ましてや生活がダラダラでは方向転換は早い方がいい、約束通りに中退させるべきと夫は言います。
私は、夫に同意しつつ、この時勢に目的意識のない中退はリスキー過ぎると揺れています。

　中退させ他の道を探させる　or 何かの条件付きで１留のみ許す　　or 他案
何かご意見いただければ幸いです。

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約束通り

蓮華

2011年09月20日 23:17

私は、ご主人の意見に賛成です。留年させてもまた同じ事の繰り返しですよ。条件付きでの留年には賛成できません。自己管理できていない状態ですから、親が出した条件は守られない、だけど、だらけた生活はそのまま続行の一年。そんな結果になると思いますよ。息子さんには、大学を中退させて仕事を見つけさせましょう。ダラダラした自堕落な生き方はできないのだ、と自覚させましょうよ。

トピ内ID：9949196965

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合計５年間しか仕送りしないと宣言しましょう

😠

オヤジ♂

2011年09月20日 23:17

　もし仕送りをしているなら、４年＋留年１年の５年間しか仕送りをしないことを宣言しましょう。その後、成績のチェックなど一切やめましょう。　従って、卒業３年後に家に戻ることも許さない。卒業したら独立して自分で生きていけと言いましょう。　本来なら、大学入学時点で、４年間しか仕送りしないと宣言すべきだったのです。　申し訳ありませんが、成績はさておき、真面目に出席して、言われた通りにレポートなどを出していれば、取れない科目などめったにないはずです。

トピ内ID：3089855519

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何かの条件付きで１留のみ許す

匿名

2011年09月20日 23:17

わかりますそのお気持ち。ひとごととは思えない。＞留年が決まりました。こんなに早く決定ですか？うちも大学２年（理系）がいるのですが 1年次ギリギリで学校に呼び出されました。あの段階で知らせてくれた大学には感謝です。 2年次に上がるとき本人の意思確認しました。本当に大学で学ぶ気があるのか？ないならもう辞めて働けと。「ある。続けたい」というのでじゃあ頑張れといいましたが改心してるかといえば・・うちも似たようなものです。（失礼ながらご子息のそれも言い訳ですよね） 4年分の学費は出すがそれ以上は出さない。そう話し、うちはそのつもりです。留年すれば自分の懐が堪える寸法です。中退組に世間が厳しいこと一応頭ではわかってる様なので辞める辞めないは本人に任せます。一度約束してる以上、ここで覆すと結局親は何とかしてくれると甘えに繋がるのも避けたいほんと難しい選択ですね。でも1モアチャンス。私なら与えちゃうと思います。ただし2度目はないです。あーなんかうちも恐くなってきました帰ったら確認してみます。

トピ内ID：3235463274

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我が家の場合

母A

2011年09月20日 23:17

こんにちは。あまり参考にはならないかもしれませんが、今年大学に入った息子との約束は・大学は４年で卒業すること。・留年した場合は５年目以降の学費・交通費など大学に関係する費用は貸し。就職後に返却すること。うちでは、とりあえず何処でもいいから大学に入って欲しいとは思っていなかったので、上記のことを言い、入学させました。もし我が家も同じようになったらと考えてみました。中退するのは簡単です。一度だけ息子さんの言葉を信じてチャンスをあげてもいいのかなと思いますが。

トピ内ID：9225465489

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親子で話し合い

❤

love

2011年09月20日 23:17

親子で話しあった方が良いと思います。よく話し合って下さい。

トピ内ID：1477576436

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安易に中退を決めないほうがいいですよ

ぼのぼの

2011年09月21日 10:32

約束で中退というのは、律儀だとは思いますが、今の不況では就職するのにも難しいですし、安易に中退を決断するのは待った方がいいと思います。今回は本人の弁を受け止めて、来年も中退するようであれば、退学ということにすればよろしいのではないでしょうか？

トピ内ID：1316307823

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一浪四留　それでも卒業

hahaha

2011年09月21日 15:09

恥ずかしい話です。東大を一浪四留して卒業した人がいます。普通なら二留した時点で追い出すべきだと思いますが、親は甘かった。ぎりぎりまで許しました。しかし、あとになってもしあの時中退していたら今頃どうなっていただろうかと考えると就職や結婚というときに東大卒業という肩書きはとても大きいのです。何年浪人したとか留年したとかはあまり問題にならないので。という人もいますから、たった一度の過ちは許すことも必要ではないでしょうか？

トピ内ID：7687838760

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資格も技術もない人は損です

プロ

2011年09月21日 15:09

高卒の方の就職状況がとても厳しい状態です。簡単に言えば、工場の技能職や店舗の販売職での正社員の求人が減っているためです。その背景には少子高齢化による内需の減退や工場の海外移転などがあり、どちらも個人の意思ではどうにもなりません。資格も技術も身につかない状態で、社会に出ても苦労することが予測されます。ここは頑張って知識を身につけて卒業すべきだと思います。特に理系、技術系は売りになる専門があることが強みです。若くて元気であっても派遣しか見つからない場合もある時代ですので、質問者様は少し冷たいと思います。当家にも受験生がいますが、進学は投資と割り切っており、20年後にその人が最高のパフォーマンスを発揮できればいいと思っております。ですから、途中は関係ありません。留年を何年しようが後からトータルで元をとればいいだけのことではないでしょうか。また、最初から自己管理ができる人などいないはずです。

トピ内ID：3272952364

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私も、悩みましたーーー。

🐤

平々凡々

2011年09月21日 15:09

・長男が私大理系でした。進級査定も厳しい大学でした。（もしや同じ大学？？）・ピアノがうまく、多くの人は音大受験を勧めました。が、本人は得意な数学と物理を生かしたいと理系選択。合格校もあったのに一浪。戦略甘く、現役合格した同じ学校に入りました。（この結果自体、奇妙？？）・浪人時、努力の甘さが看取できたので、入学後勉強させようと叱咤激励しました。しかし精神不調となり、２年・３年の前期それぞれ休学。単位取得もままならず、４年間では卒業できぬことがわかったので、４年前期で中退させました。（要は、勉強嫌いだったのです。）・休学中に幾つかアルバイト体験。その中から合っていると思われた職種に就きました。（現在月給２０数万程）スタビライザーを服用し、勤めています。 ※世間は大きな意味で「人生の学校」だと考えるようになりました。

トピ内ID：1172372196

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悩みますね

みどり

2011年09月21日 15:53

うちの息子は大学４年（理系）留年率が高い学校でぎりぎり進級しました。うちは留年しそうになった時、息子のほうが留年したら学校をやめると言いました。実際に上の学年から留年してきた人達をみると、自分たちの学年に溶け込むことはできず講義も後ろの席で、あんな窓際族みたいに隅っこで小さくなって学生生活を送るのは耐えられないからだそうです。それだけに本人も必死で、無事進級できた時はほっとしました。そういった覚悟の上での進級希望ならいいのですが、マンモス大学で窓際族にならずにすむのか何も考えてなさそうなところが心配ですね。ご主人様の仰るように中退させても、それで何年か働いて大学の入学金を貯めて再チャレンジするような気慨のある息子さんならいいですが、この就職難の時代アルバイトでフリーターになるリスクを考えると中退させるにも勇気がいります。私なら良く話し合ったうえで、一度だけチャンスをあげてしまうと思います。

トピ内ID：3766208591

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まさに今同じ状況です

同じ状況です

2011年09月21日 15:53

うちは３年生です。１年生の終わりのときにも成績不振で郵便が届きました。２年生は何とか済んだので、ほっとしたのかもしれません。３年生の前期が終わって、後期は１科目以上落としたら留年です。仮にこれが無事に終わったとしても、４年生は就活どころではないほど残っています（泣）同じくひとり暮らしです。生活費稼ぎのアルバイトは真面目に行っていますが、その分、お金があるのがいけないのでしょう。でも、前期を終えて憔悴しきっていました。かなり真面目に勉強しないと単位取得が難しい科目もあるようで、普通にやっていれば単位なんて落とさないと思っている私にとっては、甘いと思う半面で、そこまで厳しくできないという側面も透けて見えます。今、中退させて就職できる目処はおありでしょうか？うちの場合は、アルバイト先の飲食店にそのまま就職の口ならありますが、正直なところフリーターに近い状態にしかならないように思っています。厳しい就活を経験させることも大事なので、学費生活費は４年間、留年したら自力で、石にかじりついてでも卒業するように方針を改めました。

トピ内ID：1886266669

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大卒でないと就職厳しい

😑

あき

2011年09月21日 16:24

非正規社員化が進んでいる状況で、大学を卒業していないと正社員としての就職は難しくなります。もちろん専門学校卒業や高校卒業でも正社員として就職できる人はいますが、大学卒業の場合の方が正社員につける可能性が高くなるのは明白です。申し訳ない言い方ですが、「モラトリアム」希望の息子さんが中退した場合、もう、非正規の職業しかつけない可能性がきわめて高くなると思います。ここは、ぐっとこらえて、なんとか卒業できるよう親としてもがんばるしかないのでは？と思います。非正規の仕事の問題点は、正規と同じような仕事内容のことも多いが、しかし給与は低く、雇用の安定性も低く、キャリアの階段を描けない、10年後の自分が思い浮かべられないことに問題があります。息子さんが職業に就く必要がないという場合は、ご放念下さい。

トピ内ID：9967545021

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1年留年許してあげてください

🐴

はやさか

2011年09月21日 17:00

私の家族に1浪1留年した人がいます。しかし、今は大企業で営業をしており海外を飛び回っています。長い目で見てあげてください。

トピ内ID：1108981482

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家から追い出す算段は？

🐤

設計見習い

2011年09月21日 18:42

中退させるのはいいけど、それで生活リズムが変わる手はずは整っていますか？大学をやめても優雅な生活が続くなら、本人は反省する必要なさそうですよ。はしごをはずすのなら、そのはずしかたにも気を配りましょう

トピ内ID：1978681852

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１度はチャンスをあげて欲しいけれど・・・。

😣

もみじ

2011年09月21日 18:42

理系のうちの息子（４年１留）も単位を取るのに苦しみ続けています。真面目に勉強していれば単位を取れるっていうものではないし、要領だけで取れるものでもないと懇談会の折に教授は言ってました。留年しても単位が取れるとは限りません。うちは同じ専門科目を何回も落としています。２留までは就職には影響ないという事ですが、教授は向いていない（能力がない）と気付いたら１、２年ならば退学して他大学に入り直す方が良いとおっしゃっていました。しかし、せっかく入学できた大学を中退してしまうのは勿体ないって思ってしまいますよね。まぐれで能力以上の大学に入学してしまったという事でしょうか・・・。休学して自分で学費を稼いでから復学するのもありだと思いますがうちの大学は留学か病気以外の休学は認めてないと聞いた気がします。文系の下の子は真面目にしていれば単位を取れる大学でそんなに勉強もせずに卒業も出来そうです。もし、下の子なら留年を許す気はありません。遊んでいたから以外ありませんから。結局はその大学が留年しても卒業する価値があるかどうかと本人のやる気次第でしょうかね。

トピ内ID：5201062292

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薬学部でした

☀

linlin

2011年09月22日 12:22

私は女ですが、留年しました。この問題、親御さんにとってムツカシイだろうなーと思って読んでましたが。私は言われなくってもバイトして一年分の学費は親に返しました。２０年前で１２０万ほど。留年した年は落とした単位だけ授業に出ればいいので時間は有るし、留年したショックで睡眠もあまり取れないし（笑）暇な時間が辛いので朝も昼も夜中も掛け持ちでバイトしたら返せましたよ。親はたぶんこの件で、私はお金の問題で困る事は絶対ないと確信したみたいです。私の親も中退勧めてきましたが、泣いて続けさせてくれと訴えました。何も言わず、受け止めてくれました。私は女だし、やはり頭が悪いのでバリバリ働く道ではないけど、資格は取れたので、今主婦しながらパートで役立ってます。やめなくってよかったです。資格だけはどうしても取りたかった。そんな意気込みが感じられたらいいですね。そうそう、その頃の遊んでるふうのクラスメイトたち、留年したらさすがに顔つき変わってましたよ。胃を荒らしてる子もいました。息子さんの表情はどうですか？

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フリーターになっても良いなら中退

🐱

愛子

2011年09月22日 14:54

約束とは思いますが、中退とは一生履歴書に書く内容です。うちに就職しても続かないと面接官が落とす状況である事。面接まで行けばイイですが、書類選考で落ちる可能性が高いと思います。中退があるなら入学しなければ良かったと思います。親なら卒業まで面倒みてほしい。中退は一生を引きずります。

トピ内ID：7898610978

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我ながらバカ親

えびトピ主

2011年09月25日 21:59

たくさんのご意見、ありがたく何度も何度も読ませていただきました。約束どおり親の援助はハイ終わり。あとの人生は家を出てご自由に・・・・とスッパリ割り切れなくて悩みます。息子が甘い考えの情けない青年であることがわかっているのに、そしてまた同じことを繰り返す予感がするのに、親が突き放すことで変われるかもしれないのに。そんなふうに育ててしまったのは自分たちだという負い目と苦労がわかりきってる中退という道を本人の希望に反して親が進ませる勇気がなくバカ親の見本のような悪いフォローをしてしまいそうです。来週上京して息子と話します。

トピ内ID：7443185006

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社会では破綻すれば、債権者の管理下に入る

陽気な花

2011年09月26日 14:43

確かに悩ましい問題です。＞学生の半数くらいしか単位をもらえない科目もありこれで留年するのなら、その大学は毎年おびただしい数の留年性生を出している事になります。卒業生が入学時の半分ですか？その単位の有る学年は、今定員の何倍ぐらいの人員が居ますか？卒業できないで退学している学生はそんなに多いですか？そんな大学、経営上成り立ちませんよね。東京理○大等も単位を取るのが難しい大学として有名ですが、やはり４年で卒業している学生さんもたくさんいます。とにかく、御子息に現状を正直に話させ、その確認をしてください。その上で、ディベートしましょう。大学を辞めたくないのなら、どうするのか、卒業、就職までの現実的なプランを提出させ、徹底的に論じましょう。どういう就職先を目指し、就職活動の開始時期や、戦略まで出させたって良いです。親御さんは出資者です。それが無駄銭だと思えば却下する権利が有ります。完全な管理状態に入ってしまい、自主性が損なわれてしまいますが、世の中信用を失ったらどうなるのか、これも御子息の勉強だと思ってください。

トピ内ID：2204368500

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会ってきました

同じ状況です

2011年09月26日 17:00

石にかじりついても卒業と方針を変更したと書いた者です。週末に状況が変わり、会いに飛んで行きました。今の大学は彼にとってはレベルが高く、もう少し頑張りたいと言いつつ、半ば諦めているところもあるように思いました。そして、適当に言いつくろえば何とかなると舐めていることにも気づきました。石にかじりつくほどの根性などない。何のために卒業させるのか？飲食店のアルバイト先に就職を「就職」と呼ぶのなら、なにも大学を卒業させることもない。その先に、大卒を活かすような仕事をするとも思えない。そう考えていくと踏ん切りがつきました。留年が決まったら、もう私のところへは２度と顔を見せてくれるなと言いました。下宿を引き払う猶予が半年あるので、その間に次を決めて好きにしなさいと。断腸の思いです。でも、若くて何とでも稼げて遊び仲間がいる間はわからないのでしょう。こういうふうに育てた責任はあるでしょうが、二十歳を過ぎたら自己責任です。希望的観測ではなく、真意を客観的にみてくださいね。親を舐めていては、世間を渡ってはいけませんから。

トピ内ID：1886266669

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“同じ状況です”さんへ

😝

もみじ

2011年09月27日 12:51

思い切った決断をされましたね。うちもどうしても甘えがある様に思うので、突き放した方が良いかもとは思いますがそうすると思い詰めて変な事を考えたりはしないかとかせっかくのこれまでの頑張りを無駄にしてしまうのは可哀そうだ（うちはサボって単位を落としたのではないので）とか考えてしまって・・・。本当に甘いとは思うのですが思い切れません。後４か月、教授に質問に行くとか相談室に行くとかプライドを捨てて頑張る様に言いました。それが出来るかどうかは分かりませんが・・・。うちは“石にかじりついても卒業”するしか道はない様に思います。でもその覚悟が息子にあるかどうか・・・。その覚悟をさせる為に突き放す事も怖くて出来ないダメな親です。 “同じ状況です”さんの息子さんは後期できっと必死の頑張りを見せてくれるのではないでしょうか。

トピ内ID：5201062292

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横レスですが　　もみじさんへ

同じ状況です

2011年10月03日 16:53

私宛のレスをいただいていたことに気づきました。うちの場合は、きっと今度こそ頑張るだろうと望みをかけても裏切り続けての２０年でした。それでも、今も無事４年生になってくれるとどこかで信じてしまっています。親ってダメですね。ずっと根本的なところを教えられずにきています。たとえば、教科書代だけは援助してきましたが、これまでは２万円ぐらいという言葉を鵜呑みに振込んでいました。事実、真面目に購入していればそれぐらいにはなるでしょうが、買わずに済ませていたものもあると知り、今回は領収書を要求しました。来週中に金額を連絡すると言いつつ、なしのつぶて。もらえないならもらえなくていいという問題ではなくて、連絡すると言ったことはするといった基本的なことができないのです。２０歳にもなって、いつまでも私を口うるさい親としか認識していません。これでは、社会には出せない。その焦りで構い続けてきましたが、きっとそれが悪循環を生んでいるのだろうと、私自身に鞭打って今回の結論を出しました。でも、手を離すべきときは【今】なのか、まだ悩んでいます。

トピ内ID：1886266669

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大学により、厳しさはありますが…

☂

大学教員です

2011年10月04日 17:37

理系の大学で教員をしています。大学によって厳しさには差があると思います。トピ文の「学生の半数しか単位の取れない科目あり、その結果として留年率が高い」と言う事ですのでまずは成績表を見て下さい。最近の大学は、保護者へ成績表を送ることが多いですがもし貰っていなければ、本人から貰うか大学の教務課へ頼めば対処してくれると思います。成績表の見方ですが、いずれも60点が境界線で合否が決まります。この際、不合格となった科目の点数を見て 50点台が多ければ、あともうちょっとの所での不合格ですのでまだ大丈夫ですが 20～30点台が多ければ、かなりの不勉強か受講態度が悪かった（受講態度やレポートを点数化する教員もいます）結果です。受講態度を点数化しているかどうかの確認はシラバスを見ればわかりますのでもしそこまでされるのであれば、息子さんからシラバスを借りて下さい。あまりに30点台以下が多い場合はともかく 50点台が多いのであれば、あと1年猶予を与えてもよろしいかと。

トピ内ID：5939833087

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必修科目

亀

2011年10月14日 23:44

学生の半分も単位をあげなければ、その教授は、クビです。教える事も仕事です。半分も落とすということは、授業レベルと、大学のレベルが違うということです。３流大学で、東大クラスの授業をやってはいけ無いと言うことです。息子さんが嘘をついていますね、ご主人の言う事は正論ですが、正論で、実の息子さんの人生を決めるわけにはいか無いでしょう、中退して、この就職難の時期理系の理屈っぽい高卒の若者、先が見えますね、一生派遣科、よくて中小企業の社員です。巻け犬人生決定です。もう一年チャンスをあげてください。中退させては、これから、一生苦労させられますよ

トピ内ID：8075717519

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ご報告です

えびトピ主

2011年10月18日 11:31

皆様のレスを参考に、厳しい社会事情と人生の岐路にいることを息子によく説明しました。世の中や親をなめないでほしいし、中退でも親が一方的にではなく本人が決めるべきとおもい、選択権を息子に預けました。「留年なら中退・もう養わない　という当初の約束を撤回するつもりはないよ。ただ、親の情があるので、一回だけ人生の軍資金として後期の学費分のお金をわたすね」「本当は勉強が嫌だとか大学なんか意味がないと思うなら、今すぐ辞めて、軍資金を当面のつなぎとして、自活の手段を探して自由に生きなさい。　大学に価値があると思うなら、軍資金を大学に納付して後期の授業をうけなさい。　後期もダメなら能力や適性がないと自覚できて、中退の踏ん切りがつくよ。追加軍資金はないから後がない。　もし成果が出たら、その後の支援をどうするか相談に応じる。　好成績なら留年を許すではなく、あくまで相談に応じるというだけ。　どの道も大変だけど、自分で選んで」息子は大学に後期分を納入したそうです。

トピ内ID：7443185006

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