年収についての幻想

レス367

（トピ主 8 ）

saki

2011年10月08日 18:12

話題

いろいろなトピを見ていると ”年収1000万や1500万なら飛行機はビジネスクラスに乗ることができ、年に2～3回は海外旅行へ行け、ホテルなら高級ホテルにとまれる”など思っている人たちがいるのに驚いています。平均年収が400万円台と言われる時代に年収1000万～1500万は確かに高額所得者に分類されるのかもしれませんが、上記みたいな生活ができるほどの”お金持ち”ではないと思いませんか？私は結婚以来ずっと夫が年収1500万以上ですが、ビジネスクラスなど乗ったことがない（高くて乗れない）し、海外旅行は夫の休みがなかなかとれなくて行けません。ホテルも高級ホテルに泊まるだけはできても、そのホテルにふさわしい消費を伴うことができないので身の丈に合ったところにしか泊まりません。贅沢な暮しはできないというのが本音です。 ”税収不足なら高額所得者に課税すればいい”なんてお気楽な発言を耳にすることもありますが、普通のサラリーマンが年収1000万以上を稼ぎだすことの労力やストレス、そしてその生活実態（けっして金持ちではない）ことを考えたら安易にそういうことういう人に腹立たしさを感じてしまいます。年収1000万は、”年収がそこに届かない人にとっては余裕があるように思われるけど、実際その年収を手にしてみると決して贅沢放題はできないものである”ことをわかってない人が多いと思いませんか？

トピ内ID：6206596268

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ほんと

まゆ

2011年10月08日 21:42

全くもって同意です

トピ内ID：8494055777

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思う、思う思う思う、思ーう。

アラフォー主婦

2011年10月08日 21:42

どんなレスがつくのか解りませんが思います。同感。一度語り合いたいくらいです。うちの主人も年収ちょうど1500万円です。飛行機のビジネスクラス？見た事ありません。あ、理由は忘れましたが一度だけ新幹線のグリーン席乗りました。（勿体なかったです。）海外旅行？結婚してから一度も行ってません。（パスポート期限切れてます。）ただし国内旅行はたまにしますよ。高級ホテル？北海道、お一人様29800円のツアー見つけて行きました♪ （大変満足。） 1500万稼ぐって大変ですよ。旦那は早朝から深夜迄、土日祝祭日働きっぱなし。週休２日の会社だったはずだけど最近休みありますか？運動会どころか一生に一度の子供の入学式卒業式全ての行事は不参加だし。お金は稼いでくれるけど母親が父親役もやってます。このままじゃいつか倒れてしまうんじゃないか。不安で仕方ありません。おまけに税金はがっぽり取られるのに国からの恩恵となると、対象外。納めるだけ、納めてたくさん貰ってるんだから、要らないでしょ。はないです。これじゃ頑張って働いた人が損をする世の中では？

トピ内ID：1913126828

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そりゃわかんない

😨

aromim

2011年10月08日 21:59

ハッキリ言おう。「わかるわけがない。」だって、そこに到達せずに人生終わる人がほとんどなんだもの。＞けっして金持ちではないでも、「けっして貧乏」ではないよね。ならばいっぺん、日本人の平均年収400万レベルの生活を体験してみればいい。＞”年収1000万や1500万なら飛行機はビジネスクラスに乗ることができ、年に2～3回は海外旅行へ行け、ホテルなら高級ホテルにとまれる”など思っている人たちがいるこの人たちの気持ちがよくわかるよきっと。

トピ内ID：4557606228

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思います！

ジプタＡ

2011年10月09日 14:47

まさにそう思いますよ！浮かれて贅沢しようものなら老後が怖いです。しかしながら、同じくらいの収入でも驚くほど派手な生活なさってる方もいますよね。まさにセレブを謳歌みたいな、、（笑）使い切って贅沢するタイプと先々の事を考え堅実にタイプ、二つに分かれているのかも、、。

トピ内ID：9024902804

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780万です

🍴

びごら

2011年10月09日 14:47

負け惜しみかもしれませんが、自分がどうすれば1000万もらえるかわかっています。でもそれを実行する根性や体力、家族の理解がないため、このへんが一番楽かなーと思っています。それでも毎日毎晩しんどいです。明日死ぬかもしれません。今の半分くらいで許されるなら、どんなに楽で時間と心に余裕のある生活ができるだろうかと夢想してしまいます。批判覚悟で言えば、低所得の人は楽しすぎ怠けてる甘やかされ過ぎと思います。

トピ内ID：5376414550

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常々思ってます

にゃんこ

2011年10月09日 14:47

うちの主人は年収1800万です。私は一般事務のフルタイムで働いてます。トピ主さんが言うような飛行機をビジネスで高級ホテルで・・・と言うような生活って、世帯主が年収3000万以上位にならないと、厳しいのではないでしょうか？おそろしく税金取られますもんね、サラリーマン。

トピ内ID：7792986544

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ストレスがない状況をお金で買っているのでは？

通行人A

2011年10月09日 14:47

子どもの人数にもよると思いますけど、年収１５００万円は決して低い金額ではないと思います。所得税は累進課税なので、高額所得者の税金が多いのは事実ですけど、それより下の年収の人よりも税引き後の額が低いわけじゃない。手元に残る金額は、それより低い年収の人よりも確実に多いのです。あとは、「どこにお金をかけるか」これに尽きます。例えば、スーパーで買い物をするのに、特売情報を調べて、「今家には砂糖がほとんどないけど、明日は安くなる」とわかっていれば、明日もう１回来れば安く買えます。一方で、お金があれば「明日もう１回来るのはめんどくさいから今日買っちゃえ」ということも可能です。もちろん、上で書いた明日もう１回来るも可能。つまり、「選択肢が増える」のです。これだけで、気持ち的にはずいぶん楽に感じる人は多いと思います。でも、こういう「ストレスがない状況をお金で買う」生活をしていると、１５００万円じゃ足りないかも知れませんね。

トピ内ID：7383369222

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そうですか？

りー

2011年10月09日 14:47

家は１５００万は届かないですが住宅ローン月１７万円貯金月３０万円以上しています。それでも外食はしょっちゅうします。高いところも安いところも。国内旅行も海外旅行も行きたければ行くと思います。海外は子供の休みとか世間の目とかいろいろ思うとなかなか行けませんけどね。食費や子供の習い事などの生活費はあまり我慢するような事はしていません。だけどビジネスクラスや高級旅館、高級車は購入意欲が沸きません。将来、先の事を考えなくてもいいくらいの経済状態なら買いたいとは思っています。今はそれをするなら貯金したいです。まだまだ生きていくために、今の生活レベルを極端に下げるような事にはなりたくないんです。でももしかしたらあと少しで死んでしまうかもしれないし・・・という気持ちもあって今を楽しみたいためあまり我慢もしないようにしています。貯金の３０万を使えばビジネスクラスや高級旅館は家の場合可能ですね。でもこれだけの年収、楽して得てないですよね。それはすごくうなずけます。

トピ内ID：2959323985

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は？

😨

ま～社長

2011年10月09日 15:28

年収400万の生活を想像して、その上でもう一度あなたのトピ文見直してください。年収で600万も違えばそういう生活が出来ますよ。あなたが違う所に金掛けてるだけでしょうに世間では家族４人の一月の食費が４万とかざらですよ

トピ内ID：9705595552

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質素にしています

ふさ

2011年10月09日 15:28

わが家は三十代前半の共働きの結婚二年目です。主人も私も専門性が高い仕事なので同年代の夫婦に比べるともらってる方でしょうか。約1200万程度です。しかし、毎月20～30万は貯蓄に回しますし、外食も安いところ、旅行も一泊一万円以下と決めています。質素に暮らしていますので余裕は感じませんねぇ。なにせ、年金など老後はさっぱりあてになりませんからねぇ。年収があっても可処分所得の幅があるだけでその使い道が消費か貯蓄の違いだけで、基本の生活は他と殆ど変わらないのでは。年収2000万越えるのが夢ですが遠いなぁ。

トピ内ID：9063020914

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「うちの主人が」ですか？

いむ

2011年10月09日 15:28

すみません、トピ主さんを含め、ご主人が稼いでいるだけなのに、年収1000万とか1500万円とか、思っているほど裕福でないなんて言わないで欲しい。そもそも自分で稼いでないなら愚痴をいう資格なんてないでしょう。ただご主人に感謝して、足りないなら更に働くか節約に励んで下さい。本当にお金ない学生時代を過ごし、今やっと年収1200万円稼げるようになり、やはり裕福だと感じますよ。繰上返済もできるし実家に仕送りもできますし。それ以外の部分は身の丈に合った暮らしをしてます。更に仕事ではありますが年に数回海外行きますし、海外出張はビジネスクラスですので、自分で働くのであれば、ある程度それなりのステータスは得られると考えます。お得意先との会食なんかもそれなりのお店を使います。

トピ内ID：6694917745

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そうですね

ほんと

2011年10月09日 15:28

子供は中学から私立。車は３ナンバー。持ち家だし年に４～５回旅行に行きます。特売の輸入肉は買いません。でも大学は国立にして欲しいし、セカンドカーは中古の軽だし、住宅ローンは残っているし、服はユニクロかスーパーで買うし、旅行は国内、ビジネスホテルに格安プランで。お肉は豚、鶏、豚、鶏、たまに牛。贅沢しているのかもしれませんが、節約していることも多いから、湯水のように散財はできませんね。正直にいうと、両親から援助してもらっている人の方が裕福だと思います。親の土地に家を建て、家も子供の学費も援助、車を買ってもらった、なんて話を聞くと少し虚しくなります。

トピ内ID：3776553298

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私も思う、心底思う

🎂

お茶

2011年10月09日 15:28

トピ主さんと本当に同じことを感じています。我が家は不労収入もあるので、やや多い位ですが、税金は高いし、国からの恩恵にも預かれない年収の帯にいるし働けど働けどわが暮らし楽にならず！です。思えば親も大変な教育費をかけてくれ今の我々がありますが、同じように子供に教育をと思って出来るだけのことをしているからかホントに余裕なんかどこにもありません。

トピ内ID：1955674665

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十分裕福に思います

💔

一歳児の母

2011年10月09日 15:28

年収300万円の家庭の生活から比べたら裕福ですよね？贅沢の定義が違うのだと思います。私のような年収300万円の家庭ですと、国内旅行に行くこと自体が贅沢です。食費だって安いものを食べざるを得ません。国産の品質の良いものばかりは食べられません。服だって、ブランドものなんて縁はなく、量産された安価なものしか着られません。生きていけるけど、生活を楽しむ余裕はほとんどありません。飛行機のビジネスクラスどころか飛行機すら乗れないんです(笑) そんな生活している私からしたら、やはり余裕のある生活なんだろうなぁって幻想は棄てられません。実際余裕ありますよね？

トピ内ID：1461532950

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わかります!!(泣)

😨

もも

2011年10月09日 17:34

わが家は年収1000万ちょっとですが、全く贅沢なんて出来ません。子供が３人いるので教育費や生活費もすごいかかるし、これから大学進学に向けて少しでも貯金していかないとダメなのでキツいです。児童手当ても年収で引っ掛かり貰えた事がありません。 1000万以上をひとくくりにして税金を上げるとかの話を聞くとホントにキレそうになります。やっと子供手当てで貰えるようになったと思ったらまた年収で切られて貰えなくなりそうだし…。国は子供を産めと言うのなら、これから産もうとする人達だけじゃなく、今現在一生懸命子育てしてる世帯の事をもっと考えて欲しいです。税金もいっぱい取られてるのに、年収だけでひとくくりにしないで子供の人数も考慮して、なんらかの優遇処置を取って欲しい。子供が1人とかいないなら1000万で余裕のある生活は出来るかも知れませんが、正直、年収500万の義妹夫婦(子無し)の方がうちより余裕があるかもと感じるくらいです。

トピ内ID：0604063073

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まあ当たり前では？

おばさん

2011年10月09日 17:34

うちも夫（30代後半）の年収だけで1700万円あり、子供なし夫婦、海外旅行は年２－３回しますが、ビジネスクラスなんて縁がないですし、駐車場代がもったいないので、車も持っていません。贅沢はしていませんよ。でも、トピ主さん、贅沢はしていないといっても、年収が違えば、家賃や食費、レジャー、教育、その他費用にかける金額が、おのずと違ってきます。我が家は家賃に20万円払っていますが、世帯年収500万円のご家庭にとって、家賃20万円や年２－３回の海外旅行は、やっぱり贅沢なことだと思いますよ。収入があればあったで、我が家も含め、それなりに使っているということです。だから余裕があるわけじゃない。それだけのことでは？ビジネスクラスに乗れるかどうかは、瑣細な問題で、もっと大雑把なイメージとして、たとえば年収が３倍の家庭は、自分達よりずっと贅沢をしているに違いないと、そう考えるという話なのではないでしょうか。

トピ内ID：1699093364

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えー？幻想？

ささみ

2011年10月09日 17:34

確かにある程度年収が上がれば上がるほど、税金に取られますから。しかし、主さん旦那さんくらい収入があれば、奥さんはフルタイムで働いて家計を支えなくてもいいでしょうし、ローン組んでマイホームを買えるじゃないですか？あまり、贅沢な生活してませんって言わない方がいいですよ。イヤミにしか聞こえない人もいますから。

トピ内ID：0429897519

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そうかな？

花咲

2011年10月09日 17:34

年収７００万くらいですが… 夏休みと年末年始、年に２回の海外旅行します。２回のうち１回はビジネスクラスです。ホテルは高級ホテルの良い部屋に泊まります。というのも旅行好きなので、マイルやフライト・ホテルのアップグレードの術を知っているからです。本題からずれていますが、収入のある人ってもったいないお金の使い方をしている方が多いと感じます。

トピ内ID：0247358407

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わからないです。

さあね

2011年10月09日 17:34

正直主さんの実感はわかりません。なぜなら私は年収１千万もないからわからないし、実感できないです。でも日本って年収４００万以下の人の税負担って受けている公共福祉やサービスに比べて負担額少ないから、その分高額所得者は負担が多いでしょうね。（その辺りは同情しますけど。）人は同じ立場や境遇じゃないと共感できないですよ。もし主さんが共感を得たいのであれば同じ境遇の人達とだけこういう話をされた方がいいと思いますよ。

トピ内ID：6002180297

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金持ちにモラルがないからね

うお

2011年10月09日 17:34

金持ち（年収１０００万以上）がケチ臭いと、景気はずっと良くならないよ。彼らの思考パターンはひとつ。「将来が不安だから備えないと」貯めなくてもいいお金まで無理に貯金に回す。裕福ではない、とか言い出す。使わないから景気が良くならない、貧乏性になる、という悪循環。「自分の幸せ（我利）」を考えて貯金をしたところで、社会が潰れてしまえばお金の価値もなくなるということをお忘れなく。価値がなくなる前にある程度は使っておこうと考えるのが普通。持ちつ持たれつなんだよ、社会って。自分だけが幸せになろうとして溜め込んだって、その財を受け入れてくれる人がいなくなれば紙くず同然なんだよ。社会的意義が低下した持ち家にお金を使うのではなく、若い人から商品やサービスを買って彼らに投資しなさい。大人も大学で学びなさい。実力があるならこの世を去る前日まで食べる分くらい稼げるはず。家も借家で十分。親がちゃんと指導すれば子供だって公立学校から楽に東大に入れる。余分な教育費なんていらない。私は実践してるよ。贅沢したり、寄付したりね。社会を悪化させたあげく過労死ってアホくさ。

トピ内ID：8463344666

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立派だよって高い評価をしているよ

🐤

よいしょどっこらしょ

2011年10月09日 17:34

贅沢な暮しを満喫しているのだろうと思われているということですか。年収1000万以上の方々には、sakiさんの思いに共感されるところもきっとあるのでしょうね。平均年収ならば、今の生活に対してあと５００万円/年があったら、そりゃ贅沢ができそうって思うわ。そして年収1000万以上は、立派だよって高い評価をしているし、そして苦労もあるだろうと思っているのよ。人様のことには、「あらっ、羨ましいですこと」ってお世辞程度に言うしかないでしょう。「もしかしてビジネスクラスに高級リゾートなんでしょ、いいわね～」って、「まぁっ、素敵な髪形にしたのね、良くお似合いよ」みたいに挨拶程度だし。本当に贅沢放題してると思っていると、本気に取られているなんて思ってもみなかったわ。

トピ内ID：2079327313

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その通り！

エコノミー

2011年10月09日 17:34

うちも年収は、最近は1000万切ることもあるけどそれくらいです。貧乏ではないけど、小金持ちくらい。お金持ちと思われるほどの贅沢な暮しはできません。だからと言って貯めこんでいるわけでもないんですよね。

トピ内ID：8824171248

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でも、どこかが違う。

🐷

ソーリ・ナ・ノダ

2011年10月09日 17:34

夫婦２人、子供一人いたとします。５００万円の年収の人、１５００万円の年収の人、もし、本当に同じレベルの生活をするなら、同じ支出になりますよね。仮に単純に生活費が４００万円必要だとすると、一年に１００万円の貯蓄ができる人と１１００万円の貯蓄できる人となります。しかし、実際には、年収１５００万円の年収の人が、１０００万円以上の貯蓄を毎年しているという方は非常に少ないでしょう。１５００万円の年収では、そう大金持ちとは言えないでしょうが、やはり、年収５００万円の方の生活レベルとは、どこか違うはずです。１５００万円の年収の方が、１０００万円丸ごと貯蓄にまわし、５００万円で生活をしてみて、本当に、生活レベルの差を実感されるべきでしょう。＜＜＜＜ホテルも高級ホテルに泊まるだけはできても、そのホテルにふさわしい消費を伴うことができないので身の丈に合ったところにしか泊まりせん。５００万円程度の私には、『そのホテルにふさわしい消費？』という概念がありません。ホテルは、飲んで、食べて，寝るだけのところと思ってます。

トピ内ID：5677345936

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足るを知る

🎶

35歳の夫の妻

2011年10月09日 17:34

ウチの夫は年収1000万と少しです。主さんは他人から羨ましがられたくって、このトピを建てたんだろうなと感じました。要は、ハンドリングでしょ？節約して貯蓄を増やすか、背伸びした家を買うか、趣味や好きなことにお金を使うか、選ぶことが出来る年収帯だと思います。私の知人の中に、年収1500万くらいで、7000万の家を買い、年に2度は家族で海外、ビジネスクラスかは知りませんが、高級ホテルに泊まるのが好き、と言う人が居ます。貯金が無いのーが口癖ですが。主さんは旅行などにお金を使わないだけで、例えば子の教育などに年収の低い人以上にお金をかけているだけじゃないですか？主婦であるあなたが解かってない訳がない。 >安易にそういうことういう人に腹立たしさを感じてしまいます月収が100万を超える訳ですよね。生活がさも苦しいような物言いにビックリします。旦那さんへの感謝は足りていますか？トピ本文からは、少し浅はかな印象を受けました。良いじゃないですか、1500万あれば。しっかり金持ちですよ！私は1000万でも十分多いと思っています。

トピ内ID：9744430180

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気づかないだけ

😠

八丁

2011年10月09日 17:34

気づかないだけで実際には贅沢しているんですよ。贅沢とは何も海外旅行に行ったりファーストクラスに乗るだけではありません。日々の何気ない生活の中に贅沢があるかもしれません。例えばあなたが書き込んだのパソコンですか？携帯ですか？パソコンは最新機種ですか？携帯の料金プランは？携帯は古い機種を使い続けたり、パソコンは中古ショップで部品を買って自分で組み立てたり。いろんな節約があります。パソコンも携帯も買えない人だって居ますよ。実際に年収400万の人が存在するわけですから。年収1000万の人に生活レベルは変わりませんよと言われても、じゃあ残りの600万はどこに消えたんだとなりますよ。他の方も言っておられますが、1度、半年間でも年収400万で生活されたら如何ですか？

トピ内ID：7550674454

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”低所得の人はそんな幻想を持っている”という考えこそが幻想

♨

とら

2011年10月09日 17:34

別にビジネスクラスとか高級ホテルとかが羨ましいんじゃないんです。例えば今夜の夕食の野菜を買うときに　「うわ！高いなあ．．．駅の向こうのスーパーのほうが安いんじゃ．．．」って自転車を20分余分にこぐような生活なんか無縁でしょう？それがとてつもなく羨ましいんです。

トピ内ID：6233698604

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金持ち貧乏

💍

波乱万丈主婦

2011年10月09日 17:34

はい、私の主人も一昨年まで1000万以上の年収がありました。しかし、今は転職して年収400万台です。年収が半分以下になってしまい、どうやって生活したらいいのか不安でしたが、正直そんなに生活が一変したほど、大変ではないですね。トピ主さんが仰るように、1000万以上の年収があっても、主人は働きづめ。海外なんて行った事がなかったし、洋服だってユ〇クロだし、食費だって切り詰めてたので、今ではその延長戦って感じです。ただ、主人が週休二日制になったので、家族で旅行に行けるようになったのですが、今度はお金がない！だから、お弁当を持って公園に行っています。私は1000万以上も400万代も両方経験して思った事は、年収が高くても税金が高くて手元に残らないし、400万代でも何とかなるって事です！年収ではなく、手取りで1000万以上あればビジネスクラスで年に数回海外に行けると思いますけどね。トピ主さんも400万代の生活してみますか？あまり変わりませんよ～。

トピ内ID：3624258853

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贅沢だよ？

はる

2011年10月09日 17:34

年収三百万円台都内独り暮らし13年やっていた女です。ボロボロの五畳のアパートでも家賃が高くて家賃と生活費を払ったら数万円しか手元に残りませんでした。食事はスーパーの見切り品。外食で牛丼食べるのだって一段決心。国内海外旅行もできませんでした。そんな私は私の四倍稼ぐ夫に拾われました。海外旅行に連れていってもらい週に一回外食します。2人で五千円だったとき夫は安かったと言いますが私には1人千円以上の食事は高いと思います。誰にどう思われようと私は満足なので腹は立たないですよ♪

トピ内ID：5013707909

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そのとおり！

たか

2011年10月09日 17:34

先進国で、年収一千万円を富裕層扱い、特に、東京で一千万強ごときで子育てし、税金も上げられたのではたまらない。ならば、地域別の物価に合わせて、家賃が東京の半額で済むような田舎の年収500万家庭も富裕層として課税し、その他の恩恵から外すべきだと思います。

トピ内ID：7431912950

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わかっていないのはどっち？

ぽんた

2011年10月09日 17:34

年収４００万円の家庭の人が、年収１５００万円の家庭と同じ様に生活する事はできません。だから確かに、幻想とも想像でしか感じる事ができません。でも年収１５００万円の家庭の人は、年収４００万円の家庭の体験はできますよね。１１００万円は長期定期にしちゃえばいいんです。一旦降りてみたら、ご自分たちがいかに裕福な生活・精神的なゆとりの中で生活が出来ているのかは感じる事が出来ると思いますよ。そういう反論したくなっちゃいます、トピ主さんの文章。どの家庭も、その家庭にしかわからないストレスを抱えていますよね。それをひとくくりに、年収いくらだからとするのはいかがなものかと思います。どんな収入だろうが、気持ち豊かに生活している人もいますよ。世の中、お金が全てだという考えは寂しいですよね。まあ、現実問題としてお金なければ生きていけませんけどね。我が家は、世帯収入は１０００万円超えますが、健康な体で仕事に邁進出来、子供２人も健康に育ち、友達も沢山いる、この暮らしに満足していますよ。

トピ内ID：8957047172

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