納得がいかない当選番号。なんで？

レス21

（トピ主 2 ）

湘南の人

2012年11月20日 10:16

話題

お買い物をした際シリアルナンバーが入ったカードをいただきました。本日発表で確認してみると当選人数が一番多い3等の下4桁の当選番号には私が持っている0から始まる番号がひとつもない！！！ 1～9で始まる番号はほぼ同じくらいの数の当選番号を確認できるのに0から始まるのはひとつもなし。コレって確率的にもおかしすぎますよね・・・？

トピ内ID：4574690808

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う～ん

🐧

たりらり

2012年11月20日 16:52

全ての数字がまんべんよく選ばれている方が、確率的にあり得ないような気がするんですが。サイコロを６回振って、１～６までの数字が１回ずつ出る確率って高くないと思います。自分では計算できないけど。くじ運が悪いだけです。私も同じです。

トピ内ID：7191683532

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均等に入っている方が不自然かも

けさらんぱさらん

2012年11月20日 16:52

無作為なら、偏っていても仕方がないんじゃないですか？まんべんなく平均的に入っているのなら、その方が作為を感じます。

トピ内ID：7772818356

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おかしくないよ

狸賽

2012年11月20日 16:52

「確率の低い出来事が連続して起きる確率」は意外と高いのです

トピ内ID：0888878470

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外れる確率

💤

くまさん冬眠

2012年11月20日 16:52

下4桁の一番左の数字が、0ならOK、1～9ならNGという事ですよね。当選番号が何個有ったのか分かりませんが、外れる確率は0.9のn乗で、・1個　→　90％・2個　→　81％・5個　→　59％・10個　→　35％・15個　→　21％・20個　→　12％です。どのくらい運が悪かったのでしょう？

トピ内ID：4251407996

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確率的にはおかしくありません

すみ・やす

2012年11月20日 16:52

３等の当選番号は全部で幾つあったのでしょうか。トビ文から察して４０～５０本くらいでしょうか。２０～３０本ならば、一つもない番号が有っても不思議な事では有りません。確かに０から始まるい番号がない事は確率的には低いと云えますが、有り得ない事では有りません。例えば１０個の中から１個を取り出すとき、特定の物を引く確率は１０分の１ですが、１０回引けば必ず引けるという事では有りませんから。

トピ内ID：1465630213

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逆です

ぶんぶん丸

2012年11月20日 17:11

　つっこみのコメントは他にもつくでしょうから、違う方向からの意見として、確率論の話をします。　０、１～９の全ての桁について、まったく同じように当選番号が散らばっていたら、逆に操作されています。そんなに綺麗に散らばる確率はものすごく小さい（多くの組み合わせの中から、特定の条件だけを指定しているため）からです。　それは、「０だけ」あたりがなくて他が全てあたり、という特定の状況をおかしいと断定するのと全く変わりません。　では、どう考えたらいいのか。　今回の場合、０～９の「どれかに」当たりがない（＝残りに当たりがある）という、結構よくある状況の中から、その「どれか」がたまたま０だっただけです。　同様に、宝くじ等の抽選では、円盤をまわして抽選番号を決めますが、この円盤が偏心していて、実は出やすい番号・出にくい番号があると声高に騒ぐ人がいますが、結果を検証してもそんな傾向は出てきません。　工学上の観点からも、１回転の中で極端に速度が変化する（＝例えば、０の時に回転がゆっくりになり、１に来ると急に速くなる）のは考えにくいことです。たまに見る嘘記事に惑わされないようにしましょう。

トピ内ID：0258238474

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3等

馬齢

2012年11月20日 17:11

3等は何本あるのでしょう。確率と言うからには、それがわからないと。

トピ内ID：8434511723

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クレーマーにならないでね

🙂

ころころ

2012年11月20日 17:11

番号が片寄るなんて事、よくありますよ。そんなことも分からないなんて、何年大人やっているのですか？間違ってもお店に苦情言わないでくださいね。相当悪質のクレーマー認定されますから。

トピ内ID：5890961934

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３等は何本あったのですか？

わっふー

2012年11月20日 17:11

おかしいという言う割には、重要な３等の本数を書いていませんね。それが不明では、確率的にどの程度偏っているのか判断が付きません。確率を考える上で重要な要素が抜けている所をみると、トピ主さんは、数学が苦手なのではないですか？

トピ内ID：6630658080

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まあ

🙂

ささ

2012年11月20日 18:01

確率的に低いですが、一回ですから無いとは言えない。発表が何回かされる中で続けば、法則と違う、ありえない確率になってきますが。

トピ内ID：6378705227

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トピ主です2

湘南の人トピ主

2012年11月20日 23:16

本文詳しく書いたつもりでトピックス立てていたみたいです。ざっくりと調べてみたら3等当選番号は下4けた0以外の約200種類の番号で、下4けた1～9がまんべんなく選ばれているっぽい気がします。当選番号が10個で0がないとかならわかるのですが200個も選ばれているのに0がないのです。さすがにクレーム入れる予定はありませんがいつも同じ店に行っているのでそのお店で配布されていた番号には3等当選者はいないだろうなぁ・・・という気がします。

トピ内ID：4574690808

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（再レス）200個はすごいなぁ・・・

💤

くまさん冬眠

2012年11月21日 16:16

前回と同じ方法で計算したら、・200個　→　0.0000000706％という、確かに信じられないような数字になりました。当選番号をコンピューターで発生させているのであれば、「おいおい、プログラムミスか？」と疑いたくなってしまいます。何にせよ、ご愁傷さまでした・・・

トピ内ID：4251407996

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計算してみました

わっふー

2012年11月21日 18:45

0000から9999の10000通り。そのうちから200個を選ぶときに、0000～0999が一つも入らない確率。逆にいえば、200個が、1000～9999から選ばれる確率。最初の１つ目がそうなる確率は、9000/10000。２つ目は8999/9999で、それを２００個目まで続ける。これは、(9000-(a-1))/(10000-(a-1))のa=1からa=200までの積です。真面目に計算するとめんどいので、概算で計算します。 a=1で0.9、a=200の時の8801/9801は0.8979...で、約0.9。つまり、求める確率は、0.9の200乗より小さい数になります。これは、0.0000000007です。 14億分の1の確率ですね。十分すぎるほど不自然な状況ですね。

トピ内ID：6630658080

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面倒

馬齢

2012年11月21日 22:13

随分面倒な事をやる主催者ですね。上４桁って事ありませんか。

トピ内ID：8434511723

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そりゃひどい

レヒニッツ

2012年11月21日 23:03

> 下4けた1～9がまんべんなく選ばれているっぽい気がします。ということは、4桁の中に0は全く出現していないんですね。それならば、どのような間違いが起こったのか分かります。おそらく一桁ずつランダムに生成し、それを必要な桁数分繰り返すことで、当選番号を生成していたんでしょう。そして「一桁ずつランダムに生成」の部分で、誤って0が抽出されないようにしてしまったんだと思います。酷い間違い＆杜撰なバグチェックの賜です。

トピ内ID：9213266446

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トピ主です3

湘南の人トピ主

2012年11月22日 12:56

確率の計算していただきありがとうございます。数学はそこそこ得意でしたが長年数字とはなれたことをしてたらさっぱりわからなくなりました。やはり奇跡的な数字ですよね。 >酷い間違い＆杜撰なバグチェックの賜です。この文章を見てん？もしかして・・・まさか・・まさかね・・・と思い当選ページを確認しにいったら 6桁当選の11個も5桁当選の22個も3桁当選の4個もすべてに最初が0から始まるナンバーが1つもありませんでした。えぇぇぇー何コレ？トピを建てた時はちょっとした愚痴と確立がどんなものか気になっていましたが今は複雑な気分です。 0にいったい何の恨みがあるのよ！ってね。

トピ内ID：4574690808

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数学的には正しいですよ

まろねこ

2012年11月22日 14:36

店が故意にランダムにしてない証拠です。完全なランダムというのは必ず偏りがでます。ただのクレーマーですしあなたが恥ずかしい思いをするのでやめましょう。

トピ内ID：8044362680

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0はじまりは第一段階で弾かれたのかもしれません

🙂

異数合計

2012年11月22日 18:56

　想像するに、シリアルナンバー形式の抽選は表計算ソフトみたいなものを使うのではないでしょうか。　4桁の数字を列「ABCD」に入れて、各列から弾く数字を決めて篩にかけるのです。例えばA列は「3」B列は「7」C列は「9」D列は「0」として、一箇所でも引っかかったナンバーは落選という具合に。そして、今回はA列の除外対象が「0」だったのではないかと。

トピ内ID：9352499671

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理由を考えてみた

どむ

2012年11月22日 19:25

たいていのプログラム言語は、数字を表示する場合100円が0100円になったりしないよう、先頭の0を表示しない 0サプレスという機能がついています。それに気づかず、リストを打ち出してみたら下4桁のはずが何故か1から3桁しか無いのがある。ああそうか、先頭の0が消されたのね、なら1000未満の数字を出さなければOK！はい修正完了……ヲイ。そんなところじゃないですか。

トピ内ID：6716176661

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もしかして

ぼの

2012年11月23日 10:50

もしかして「先頭０がない」だけではなくて、「１１１１～９９９９」になっているのでは？どちらにせよ抽選プログラムのミスですが・・・ちなみに、特別な物が無くても、エクセルで出来ます。下の式をセルに入力してみてください。その１：ありがちな失敗バージョンＡ　=RANDBETWEEN(0,9999) その２：ありがちな失敗バージョンＢ　=RANDBETWEEN(1111,9999) その３：ちゃんと００００～９９９９になるバージョン　=TEXT(RANDBETWEEN(0,9999),"0000") なお、　「抽選番号を貰うところから抽選は始まっている」と考えると、０から始まる番号を貰った時点で、最初の抽選（8999/9999）に外れ。・・・残念。　という事になります。逆に、０以外から始まる番号を貰っていた場合は、その時点で通常より当選確率が高くなっていた事になります。再抽選は今回の当選者が納得する訳がありませんし・・・上記のように考えて納得するしかないと思います。ただ不思議なのは、配られた番号にだけ０スタートがあったという事・・・

トピ内ID：2638481069

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おっと早とちり。

ぼの

2012年11月23日 11:09

良く考えたら、トピ主さんが貰った番号（６桁？）の最初が０かどうかは書かれていませんでした下から４桁目が０だったんですね。

トピ内ID：2638481069

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