数学得意なかた、これ解けますか？

レス74

（トピ主 1 ）

💡

今でしょうか

2013年10月08日 22:35

話題

ぜひ、答えを教えて下さい。友達の小学生の低学年の子供の宿題でこのような問題が出されたそうで、私にはさっぱり問題の内容すら把握できず悩んでここに書かせて頂いた次第です汗ちなみに小学生から公文に通っていた私は小学高学年で高校３年生の問題を解いておりました。でも今の子供の数学には当てはまらないとのコメントもみつけ、なおさら気になっております。問題船が８船あります、各船には常に４人づつ乗ってなければなりません。しかし休みを取る関係で余分に船に乗せたいのですが、何人いれば良いですか？きちんとした式で求めなさい宜しくお願い致します。

トピ内ID：4835129992

これポチに投票しよう！

ランキング

このトピを見た人は、こんなトピも見ています

その他も見るその他も見る

前のトピ

次のトピ

レス

レス数74

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

無理っぽい

ぶりはまち

2013年10月09日 19:28

何時間労働で何時間休憩か分からない以上、解ける気がしない。

トピ内ID：4374955974

...本文を表示

数学？

😨

国語は得意

2013年10月09日 19:28

今、算数がわからないというより、問題の意味そのものを理解出来ない読解力のない子供たちが増えていると問題になってますが、これは、理解しろという方が間違ってますね。さっぱり意味をなさない訳のわからない問題、先生はちゃんと理解できてるのでしょうか？これ、数学が得意かどうか以前のことだと思います。

トピ内ID：1147059161

...本文を表示

問題はこれで全文ですか？

通行人Z

2013年10月09日 19:28

「休み」の定義が分からなければどうしようもないと思いますが・・・船は港から出航しないのですか？ (休みは下船しなければならないという事ですか？) 休みの長さは？(休憩時間という意味ではないですよね？) 船とは豪華客船のことで休みは船の上で取ることはできないのですか？ (もしできるのならば余分な人員は必要なく、8×4で32人が答えです) まぁトピ文の問題が全文なら間違いなく悪問ですね。

トピ内ID：2678128953

...本文を表示

その問題を

😒

ぶらいとん

2013年10月09日 19:28

出したヤツの頭が悪過ぎ。算数よりもまずは国語から出直せ！

トピ内ID：5733852470

...本文を表示

問題を素直に考えると・・・

😀

夕凪

2013年10月09日 19:28

平等に休暇を取るとして、８船×４人×Ｎ＝必要人数但しＮ＝２、３、・・・・・で良いのでは？Ｎ＝２の場合で、２交代、以下３交代・・・・と続く。最少人数は６４人。でもよそから来るのが可の場合は、８船×４人＋Ｎ人×８船＝必要人数。但しＮ＝１、２、３、４Ｎ人ずつ入れ替え。Ｎ＝１人で、４０人が最小人数。問題が曖昧なので、どちらでも○じゃないと私なら怒ります。

トピ内ID：4595543895

...本文を表示

続きです

😨

金の草鞋

2013年10月09日 19:28

考えてみました。船に乗っていなければならない４人とは乗務員のことで、休みの関係とは乗務員を交代で休ませ、業務にあたる人数が常に４人ということでしょうか。それにしても、何人ずつ交代させるのか、それもわからないので、答えはやっぱり無理。

トピ内ID：1147059161

...本文を表示

これじゃ駄目ってこと？

え？

2013年10月09日 19:28

4人で操縦する船なので、その4人が交代するために、あと4人が船に乗っていないといけない、ということではないのですか？だから1船には4＋4＝8人　もしくは4×2＝8　と書いてもいいですがその船が8船あるので (4＋4)×8＝64 答え　64人・・・違うのでしょうか？

トピ内ID：9843282462

...本文を表示

最低３３人？

ぴーたん１号

2013年10月09日 19:28

４×８＋１＝３３３３人以上いれば、交代で常に誰かが休みが取れる）

トピ内ID：2965450060

...本文を表示

普通に考えました

ごじゃ

2013年10月09日 19:28

交代要員として、各船に必要1人ずつ多くのせる。 (4人+1人)×8船=40人違うかなぁ～皆さんの解答が気になります。

トピ内ID：8096386892

...本文を表示

算数大嫌い

ぴよ

2013年10月09日 19:28

（４＋４）×８＝６４６４人じゃダメですか～？

トピ内ID：1332480730

...本文を表示

一応…高校まで理系でしたが。

なおみゆ

2013年10月09日 19:28

得意科目は数学と国語でしたが…。はっきり言って、無理です。一応確認ですが、この問題文はそのまま抜粋したものなのでしょうか？こんな問題文は問題として成り立っていないので、もしトピ主様がこの文章そのままで答えられないというのなら正常ですから安心してください。推察するに、１、船は８隻あり、各隻必ず４人以上は乗船していなくてはいけない。２、但し乗っている人の中で必ず１人は運転をしなくてはいけない。かつ10分運転したら他の人に交代をし、尚且つその後最低40分は休憩してからでないと次の運転は出来ない（数字は架空で設定しました）以上の条件において乗船に必要な人数は何人か？ …と、いう問題ならおそらく答えられますよね？（ちなみに答えは40人です）トピ文の問題は文章としておかしすぎるので、数学だの算数だのの話ではありません。最初の問題文がおかしかったのか、途中で変化したのかは判りませんが、こういう文章を見ると、英語より何より母国語である国語をなんとかしろと言いたくなりますねぇ。

トピ内ID：7606710599

...本文を表示

色々

😉

ロード

2013年10月09日 19:49

まず、船を数える単位は「艘」もしくは「隻」です。次に、どの程度休みが必要なのかで答えは変わってきます。『休憩の際は港に着いたときに他の人と交代すれば良いから、余分に乗る人は不要』となるかもしれないのです。各船に予備人員が一人いれば良いだけならば８×（４＋１）＝４０・時給や能力は全員同じものとする・各人の４週間の労働時間が１５２時間・１週間での労働時間が４０時間を超えても良いが、７０時間を超えてはならない・１日６時間以上労働させる場合は、開始から終了までの間に連続して４５分以上の休憩を与えねばならない・１日８時間以上労働させる場合は、開始から終了までの間に連続して６０分以上の休憩を与えねばならない・１日の開始は３時とし、翌３時になるまでの２４時間を１日とする・４週間の労働時間が公平になるように配分する・船での労働は２４時間体制・船は深夜０時に出港し、１９時に着くなどの条件が加わると、かなり面倒くさいです。シフト作るのって大変なんだよー。

トピ内ID：9287326673

...本文を表示

不完全な問題

わか

2013年10月09日 20:52

労働時間も休憩の時間もわからないのに答えようないです。ちなみに問題をそのまま検索したら、全く同じことを聞いてる人を見つけました。但し、泣きついてきたのは子供ではなく船員の労働時間や給料などを決める仕事をしている兄だそうです。

トピ内ID：9075144933

...本文を表示

わかんない

ばたこ

2013年10月09日 20:52

８時間勤務として２４時間÷８＝３区分３区分×４人＝１２人一隻に１２人。１２人×８隻＝９６人。多過ぎ！笑さっぱり分からない。私も数学得意でしたが。

トピ内ID：3956646722

...本文を表示

この問題は変

風のバルバリシア

2013年10月09日 20:52

問題の文章はこのトピ文のままですか？大体船は一隻二隻、または一そう二そうと数えますね。まあ八そうあるという事で、各船には常に４人づつ乗ってなければなりませんこれなら８×４で３２人です。それ以外はありません。この言い方なら３人でも５人でもダメと言うことです。たぶん言いたいのは、４人以上という事ですね。あと「休みを取る関係で」、という言い方が曖昧ですが、要するに４人乗ってるのは仕事で乗っていて常に４人働く人がいて交代で休みを取るという事ではないですか？それから「余分に船に乗せたい」ですが乗せるのか乗せないのかはっきりして欲しいです、算数の問題であるなら。たぶん最低人数を聞いているのではないですか? 「最低でも何人」と言うことなら、休憩は１人にして（４＋１）×８＝４０人これで合ってますか?何かひっかけ問題ですか？問題文が曖昧すぎて、私も何が言いたいのかわかりませんね。無理矢理考えてみました。

トピ内ID：9950587278

...本文を表示

注目!おすすめトピ一覧

すべて見るすべて見る

…なんか劣化コピーしてませんか？

チョビ

2013年10月09日 20:52

数学ダメですが、国語の観点から色々気になります。その問題、正確に先生が出したままの文章ですか？頭の「船が8船」からおかしいんですが。船なら「8せき（隻）」「8そう（艘）」「8つ」のどれかじゃないですか？まあ「8杯」「8艇」でもいいですが、とにかく「8船」っておかしいし。ついでに、小学校教諭の仮名遣いでは必ず「4人ずつ」の筈であって、「4人づつ」はあり得ないし。子→親→主さんと、口伝えでコピーのコピーのって劣化コピー祭りをやってるから、数字や言葉もボロボロ抜けてるんじゃないのかなあ。で、何年ですか？小3の不等号の単元ですか（こういう情報も入れといて下さいよ）？なら、んー、 1人余分に乗せて次々乗り移っていけばいいと考えて、必要人数を□とすると、 4×8＜□ 32＜□ だから33人いればいい、とするか、もしくは一隻に5人以上要るから最低40人要る、とするかって事ですかね？問題文が劣化コピー臭いから何ともかんとも。 …それとえーと、4×8でいいんですかねえ…「きちんとした式」は4×8か8×4かをつつきたがっていると思いますが。

トピ内ID：2821928261

...本文を表示

単純に考えて…

通りすがり

2013年10月09日 20:52

数学得意ではないですが… 例えば単純に1隻で考えた場合、シフトの延べ時間は24×4で96時間で、もしこれを5人で分ければ一人当たりの負担分は96÷5で19.2時間、よって１日あたり24－19.2で4.8時間ずつ休むことができます。同様に6人いれば8時間ずつ休めます。逆に言えば、船員ひとりあたりどのくらいの休みが必要かによって、必要な人数も変わる筈です。この問題ではこの時間が明記されておらず、境界条件が不十分であるため、答えがひとつに決まりません。問題として不十分なのでは？という気がします。

トピ内ID：3590498219

...本文を表示

これが全文ですか？

🐤

はな

2013年10月09日 20:52

これ全文ですか？ほかに与えられた条件はないのでしょうか？常に４人づつというのは最低4人ということでしょうか？4人の中に休憩している人は含めるのか含めないのか？おそらく含めないでということでしょうが・・・とすると、4人が常に働いている、休憩していないということでしょか？？休憩できる人数は？各船には同じ人数が乗っている必要はあるのかないのか・・・疑問が多いですが。自分が回答するとしたら、各船で休憩できる人数＝Aとする。 Y＝8ｘ(4＋A）ということで８ｘ（４＋A）人でしょうか？

トピ内ID：5950330096

...本文を表示

文章の理解力？

🎶

アメリ

2013年10月09日 23:32

船が８艘で、各船には常に４人の乗組員が必要８ｘ４=３２交代要員が各船に少なくとも一人づつ必要８ｘ１=８必要人数の合計数３２＋８=４０答え　４０人（少なくとも４０人）あたくし、数学苦手な文系人間です・・・

トピ内ID：0334906291

...本文を表示

？

元数学教員

2013年10月09日 23:32

問題が成り立ってないです。この問題を解くのは無理。

トピ内ID：7381077860

...本文を表示

易しい言葉で問題を作るのは難しい。題材が不適当かも。

みずき

2013年10月09日 23:32

「常に４人づつ乗ってなければなりません」は「船の運転や作業に　常に４人が必要です」と書くべきですが・・・・・＜答え＞１隻の最低要員数が４名、出航後他船に移動出来ないとして、　　　　　　また休憩時の交代要員を入れて、全部で４０名以上が必要。

トピ内ID：6363884493

...本文を表示

ごはしじゅう

真寿

2013年10月09日 20:52

答えは最低40人ではないですか? 1船あたりに必要な人数は４(必要労働人数)＋１(休憩人数)=5 5(1船あたりの乗船人数)X８(船数)=40 ただ、問題には休憩を取るのは｢1人」とは明記していませんし 1船あたりの定員も明記していませんから休憩を取るのが2人以上だったとしても誤回答には出来ないと思います。なので答えは、最低40人。最高無限(定員オーバーで沈まなければ．．．)。

トピ内ID：0400246348

...本文を表示

正解が気になる！

🐷

kobuta

2013年10月09日 20:52

小学生の宿題だから数学じゃなくて算数なんだろうけど・・・なんじゃこりゃ～！？な問題文ですね。船の数え方の単位については小学生だから見逃すとして情報の公開が少なすぎです。 1各船には常に４人づつ乗ってなければなりません「乗っていなければならない」ってことは定員4人って意味じゃなさそうですね。ってことは乗務員が4人必要てこと？それとも乗客込みで4人乗らないとバランスがとれなくて船が傾くとか？（後者の船はイヤだ） 2休みを取る関係何が休むの？船？（メンテナンスなど）それとも乗務員？（休暇や休憩）どちらにしても、どういうローテーションで何隻（何人）ずつ休むの？とりあえず1が前者で2が後者の場合。船が8隻、それに4人ずつ乗るなら乗務員（乗客込み？）で32人。単純に乗務員の休憩の交代要員が各船に一人ずつで間にあうなら40人。ちゃんとした式ってことは（4+1）×8＝30ですかね？これが8×（4+1）＝30だと「式が正しくない」ってことじゃないかと・・・。 1が後者だったらバランス良く乗るための人数は6人か8人か・・・定員オーバーで転覆したらどうしよう！？

トピ内ID：4590927383

...本文を表示

条件が足りないと思う

おばさん

2013年10月09日 20:52

休みがどれくらいあるかがわからないととけないですよね。一番単純な回答の場合「４日おきに休みがあると仮定する。」と付け足してからとけばよいのでしょうか？

トピ内ID：5665779943

...本文を表示

これだけだと何とも・・・。

🐷

ふりふりさえもん

2013年10月09日 23:32

正直これだけでは分からないですが、仮に「休みを取る関係で余分に船に乗せたい」の部分を細かく分析すると「休みを取る関係で『１人』余分に船に乗せたい」ってことじゃないかと思います。そうなると、式は（４＋１）×８＝４０で必要人数は４０人ってことじゃないかと思います。しかし、小学高学年で高校３年生の問題を解くって微積分や三角関数の問題を解いていたのでしょうか？すごいっす。

トピ内ID：4853169345

...本文を表示

わ、わからん（笑）

んー

2013年10月09日 23:32

しかし答えよりも、船の数え方が気になってしまう…。四人乗りならば艇、せめて艘ではなかろうか…。

トピ内ID：5530435995

...本文を表示

休み方の記述は？

🐱

野菊の父

2013年10月09日 23:32

船８隻で各４人が常なら４＊８で３２人が最低ライン。各人が週に１日乗船しないという前提で考えれば３２人／７日（１週間）＝４．５７以下省略つまり５グループに分けられます。５人いればこのグループ割で条件は満たします。３２＋５＝３７人ですかね。最高でも３７名いればすべての方が週に一度は休めます。答えが知りたい・・・です。

トピ内ID：7911357501

...本文を表示

数学、算数、の前に国語

曖昧な問い

2013年10月10日 11:18

本当にこの通りの出題だとしたら、出した先生に問題があるのでは。同時に複数休む場合もあるし、答えは出ません。予備をひとりとすれば、（４＋１）×８　＝　４０低学年ならこれくらいしか思い浮かびません。

トピ内ID：7216323423

...本文を表示

問題に欠陥がある？？

🐷

ハーフピザ2人前

2013年10月10日 11:18

単純に考えると 8艘の船に4人だから 8×4＝32　プラス交代人員、ですがこの休みの間隔と時間がわからないとどうとでも取れる問題ですよね。極端な話交代人員が1人でも順番に休憩していけば、時間を無視して 32回に1回は休憩が取れることになりますし何時間ごとに何分の休憩、となればまた結果も変わります。もっと意地悪に考えて 8艘の船の間で相互に乗り換えることが出来るのか出来ないなら1つの船の中だけでローテーションを組まなければいけない等々、普通の算数、数学で考えるとありえない問題になってしまいます。なぞなぞやとんち、いじわるクイズの類じゃないですか？

トピ内ID：8565515399

...本文を表示

分かりづらい文章だな～

Ｓ

2013年10月10日 11:18

問題船が８船あります、各船には常に４人づつ乗ってなければなりません。しかし休みを取る関係で余分に船に乗せたいのですが、何人いれば良いですか？きちんとした式で求めなさいすっごくわかりにくい文章ですね… 1各船には常に４人づつ乗ってなければなりませんこの４人というのを乗組員とすると… ８船×乗組員４人＝３２人パターン1 ８船を動かしながら１グループ（４人）ずつ休憩に入るとして… ３２人＋休憩グループ４人＝３６人パターン2 １船の中で交替で休憩するのなら… ３２人＋８船に一人増員し８人＝４０人学校の先生が作った問題なのでしょうか？解答が解ったら教えてください。問題文を赤ペンで添削してあげましょう。

トピ内ID：1918110950

...本文を表示