年収720万で6000万の家

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（トピ主 1 ）

😨

robo

2014年05月07日 16:09

話題

30代会社員。額面年収720万。妻20代会社員。額面年収400万。
FPの言う事を信じていいのか迷っています。

私は上場企業の管理系の仕事で年収に変動なし（固定）。
妻は営業事務なので残業次第で350万～450万。
これから都内の都心６区と言われるエリアのマンション購入予定。
気に入ったのは３つで、価格は7000万、6000万、5000万。

子供は１人の予定、車は持つつもりはありません。
仕事終わりに飲む習慣のない職場なので飲み会等の交際費はなし。
夫婦共にお金のかかる趣味はなく強いて言えば年に一度の旅行でしょうか。

頭金として用意したのは800万なので諸経費に2.300万消えたとして
5,600万が頭金に消える計算です。

一般的な（？）ケースとしては夫500万、妻100万のパート、子供2人、
車ありで郊外に3500万の物件という例をよく目にします。
子供１人につき2500万、30年車を所有することで1800万とすると、
4300万円ですので、子供を１人しか作らず、車も持たない我が家は
上記一般ケースと比べて4000万は家に回せると考えています。

FPの方も、私たちの考え方や生活スタイルなら私の１馬力でも、
7000万の物件に行って問題ないということでした。

ただ、個人的には若干不安があります。
私の感覚では、
5000万→妻専業OK。
6000万→妻退職後，子供が小学校と同時にパート。
7000万→妻退職しない、するとしても子供が小学校と
同時にフルタイム（派遣や契約社員でも）で復帰。
というイメージです。

両親の遺産はおよそ4000万程度は見込めますが
あまり期待しておりませんしそのことはFPには
伝えていません。

FPが専門家なのは分かるのですが、私が心配性すぎるのでしょうか？

皆様のご意見、ご感想をお聞かせ願えればと思います。

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インフォームドコンセント

🐤

とる８７

2014年05月08日 21:45

別でご相談されてみては？ちょっと前のことですが、年収の５倍がローンの限界と聞いたことがあります。安全圏内は３倍程度と。主様の１馬力なら３５００万円。奥様との２馬力なら５０００万。安全圏でいうと２１００万か３０００万です。僕が一つ心配なのは、そういう高額物件に住む人は生活レベル維持のためにケチケチできないということです。ファストファッションなんかでマンション出入りできないとか。さらに言うと頭金少ないですね。３５歳と仮定すると１０００万ぐらい用意できていてもおかしくないです。貯金を切り崩したくないとかで本当は１５００万ぐらい貯まっているんですか？そうじゃなくて、単に生活してきただけで３５歳で８００万じゃ、５５００万のローンは荷が重いのでは？３５年ローンで毎月２０万ぐらいの返済だと思います。僕ならば郊外の４５００万のマンションにしますけど。ご両親が８０歳まで生きるとなると、ローン完済まで頼れませんしね。

トピ内ID：9635857941

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びっくり。

おれんじ

2014年05月09日 12:14

我が家は少しroboさま家庭より収入はやや低いですが購入したのは4300万の戸建てです。当初から予算は4500万で考えていました。親からの援助がありますがこの予算で決めていました。根拠は夫の年収７倍です。それ以上は身分不相応だと思ったからです。マンションか戸建てで悩み、自分たちのライフスタイルを考え戸建てにしましたがもっと大きかったのは管理費もろもろで、ローン以外にさらに数万かかるからです。実際不動産屋さんにもマンション・戸建て両方見せてもらいましたがマンションの場合は予算を下げたほうがいいと言われ３０００万前半のものを紹介されました。申し訳ありませんがそのFPさんのアドバイスはびっくりしました。私が素人だからでしょうか？？ roboさまもだいぶ前向きに考えられているようですが、やはり心のどこかで相続できるものを期待されているのですか？私も両親からroboさまと同じくらいの金額を相続予定ですが住宅にかける予算は5000万以上はかんがえられませんでした。

トピ内ID：3347358877

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7000万はちょっと無謀か

とし

2014年05月09日 15:00

7000万は、流石にちょっと高すぎかなと思います。ＦＰの方の言われるとおり、順調に行けば返せなくはないとは思いますが、正直、「借金を返すためだけに生きる」ことになりますよ。ただ、まあ、そういう人生が良いんだ、遊びは悪だ、という価値観の方もいるとは思いますが。。まあ、高い確率で遺産４千万が入るなら、何も問題ないとも言えますが。ちなみに、車の維持費が30年1800万（月5万）というのは妥当だと思いますが、車を持たないからといって、それが丸々浮くわけではありませんよ。車を持たない分、直接的に交通費が増えるでしょうし、また、郊外の車持ちだったら安い大型ショッピングセンターや遊戯施設なんかに気軽に行けますが、都心居住・車なしだと平均的な生活費が高くなってしまうでしょうから。都心居住で車を持たないことで、月５万浮く代わりに、出費が２・３万余計にかかる（正味で月２・３万円の節約）と考えるべきでは。

トピ内ID：7318821551

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私だけ感覚が違う？？？

🐤

leah

2014年05月09日 15:51

銀行に行って融資係に相談してみてはいかがですかそのFP本当に大丈夫ですか。奥様がそのまま働き続けるとして、その年収が保障されるとしても、私なら年収の３倍程度の家にしますね。安全圏は2500万くらい。せいぜい3500万円くらい。無理して4000万円くらいでしょうか。いくら、教育費の分4000万を家に当てられるといっても、即、プラス4000万の家を買えると言うわけではありませんよね。遺産も実際ふたを開けてみたら、ほとんどなかったとかそう言うこともありえますよね。 7000万の家を買うなら最低でも額面2300万くらいの年収がないと不安です。一般的なケースとして挙げられてる例も、年収600万の子供ありの家庭ですよね。でしたら3500万の家は無理かと。それとも田舎で、固定資産税とか無視出来るほど安いとか。家は維持費もかかりますし、家具類もそれなりのものが欲しくなります。子供教育費、老後の資金のことも考えたら、家にばかりおかねかけられません。私はそう思って安全圏の家しか買わなかったんですが、少数派ですかね。

トピ内ID：5957515692

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お子さん産んでから

たらこ

2014年05月09日 16:47

お子さん一人の予定とのことですが、今はお子さんはいらっしゃいますか？お子さんが産まれてから購入された方がいいですよ。一人の予定が双子になるかも、もっと欲しくなるかもしれない。縁起でもない話ですが、お子さんに持病があってお金が予想外にかかったり、通院に不便かもしれない。学区の良さや、子持ちでの生活のしやすさはお子さんがいないとわからない。一番大事な事は、子供がいると部屋荒されますよ。いい家具を買っても壊されますよ。騒音問題もあるかもしれない。その辺りが落ち着いた小学校入学前あたりまでにもっと頭金を増やすことをお勧めします。

トピ内ID：0814881581

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無謀では？

🙂

匿名

2014年05月09日 17:27

ずっと働ける保障もないのに年収の割に高い物件を購入されるんですね。５０００万でも無謀だと思います。頭金が２０００万～あるなら別ですが・・・ローンの支払いで家計が火の車になりそうと思うのは私だけですかね？

トピ内ID：7976660729

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びっくり

既婚女性Ａ

2014年05月09日 17:27

その頭金の少なさでは、５０００万の物件でも共働き必須では？まだ子供がいないようですが、子供は予想以上にお金がかかります。また、保育園に入れるか、子供が丈夫か等、共働きを継続できるか未知数です。高額マンションだと管理費等も高いし、修繕積立金は必ず上がります。入居者の生活レベル・子供の教育レベルも高いです。私立は当たり前。習い事もたくさんしてる。ぎりぎり計算での購入は肩身が狭い思いをするかも。購入するなら、いざという時値落ちが少なく売却できる人気エリアの駅近物件（となると高いのですが）か、子供を産む前に繰り上げ返済用に毎年３００万くらい貯蓄に励むべき。ちなみに我が家は１２年前に駅近、築浅の中古戸建を５０００万円（諸費用別３００万）で買いました。当時夫婦ともに３０歳。３６００万円のローンを組みました（２年前に完済）。５５００万円のマンションも検討していたのですが、本当にあのマンション止めてよかった～とあとで思いました。共働きで世帯年収は２５００万くらいでした（子供は３人）。家で無理すると一生無理することになります。よく考えて。

トピ内ID：6950510980

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遺産は無いものとして

🐧

trx850

2014年05月09日 17:27

遺産は無いものとして考えましょう。となると結構きついローンですね。正解はありませんが自分なら買いません。うちは１０年以上前にマンション買いました。世帯収入は１，０００万以上。頭金で１，０００万以上用意できました。買ったマンションは４，０００万円台の前半です。

トピ内ID：1167456119

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トピ主さん単独ローンですか？

🐶

ワンワン

2014年05月09日 22:31

ローンを組めるのと支払えるのは別ですよ。金利を参考にして支払いシミュレーションしてみましょう。我が家は地方なので、トピ主さんと同じ年収程度で安全を考えて3倍にしました(頭金も同じくらい)が、それでも子供にも学費はかかるし生活に余裕があるとは思えません。 5000万で専業はキツイと思いますよ。車がなくても固定資産税もあれば火災保険も家の維持費だってかかります。部屋が増えればその分光熱費もかかりますしね。そのFPさんて住宅会社経由で紹介された方じゃないですよね？車が子供が・・・と皮算用されていますが、子供だって高額な習い事をしたいと言うかもしれませんし、中学受験や塾、遠方の理系私立大学に行きたいとか医学系に進みたいとなれば一般的な二人のケースに比べても大して変わらないかもしれませんよ。もしどうしても買いたいと思うなら、一度奥さんの収入はすべて貯蓄し、一馬力で生活してみましょう。その際には【住宅ローンと現在の家賃の差額も貯蓄】して下さい。それで生活して支払える自信があるならチャレンジしてみてもいいんじゃないでしょうか。

トピ内ID：4190569237

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不勉強じゃないのかな？

2014年05月10日 11:44

　6000万円の物件を購入したら、ローン総額がいくらで、毎月の返済がいくらか、計算しましたか？住宅ローンの利率とかわかってます？また、マンションは毎月の維持管理費もあるけど、分かってますか？修繕積立金なんかは新築販売時に低く抑えておいて、徐々に上げることもよくあるけど、わかってますか？かなりどんぶり勘定の計算になっていませんか？FPもトピ主さんから細かい情報が出ないと、正確に見積もれないと思いますよ。子供も双子の可能性も０ではないですしね。子供の保育園代も結構大きな金額だったりするけど、そういうのは頭に入ってますか？

トピ内ID：9967294105

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ご参考まで

天気は安定

2014年05月10日 11:44

主人が現在40歳で年収900万強（税込み）、私は専業主夫。今年3月に新築マンションを購入しました。マンションギャラリー巡りをしている時にFPに相談しましたが、その時に言われたのは私たちなら今の生活レベルを落とさず余裕のある老後生活を考えて、5000万の物件も余裕で選べる、とのことでした。今後子供よ予定なし、車も無所有だから言える、と何度も仰っていましたよ。その時はいろんなマンションギャラリーで「頭金は1500万」と言っていました。本当は悠に2500万はありましたが、足元を見られたくなかったので少なく言いました。結局はその後貯蓄に精を出し、4000万のマンションを一括で支払いました。今後何があるか分かりませんが、返済がないのは本当に気が楽ですよ。ローンを考えていた時にはいろいろと不安だった主人も「借金のために働かなくていい」と肩の荷が下りたようですよ。トピ主さんのFPって大丈夫ですか？もちろん買えるのでしょうが、今後の生活レベルや老後は大丈夫なのでしょうか。今一度別のFPに相談した方がいいですよ。

トピ内ID：0425222262

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やっていけないことはないと思いますが

コツメカワウソ

2014年05月10日 11:44

都心3区の不動産関係の仕事をていました。私の感覚だと、1馬力だと5000万円くらいが上限だと思います。一般的な感覚ケースのまま試算されているようですが、6～7000万円の高級物件となると若干変わってきます。それくらいの物件になると、・地価が高くなるので、固定資産税が高くなってくる・都心だとマンションのグレードが高くなるので、日常の電気代とか水道代とかも案外高くなってきますし、どこか破損した場合も普通で考えるよりも高くなると思います。・同じくマンションのグレードから考えると、管理費も修繕積立金も高くなるでしょうし、中規模、大規模修繕の時にも同じように高くなるでしょうトピ主さんの感覚、7000万円だったら、奥様がフルタイムで仕事、っていうのはあってると思います。そのFPさん、大丈夫なんでしょうかね？他の方にも相談した方がよいのではと思いました。参考になれば。

トピ内ID：7542921606

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無茶でしょ

都心で育った

2014年05月10日 17:27

（１）頭金が少なすぎる。総支払額は9,000万円くらい、不動産屋の修繕計画は大抵、積立不足なので、まともなマンション管理をすると入居後に維持管理費は上がる。千万円ではたりないでしょう。固定資産税もかかります。（２）都心だと子供は小学校や中学校から受験する子が多いので、学費だけでも高額です。うちの子は中高大の学費だけで2,000万超えます。塾や習い事（友達皆行っていました）など入れたら教育費で3,000万円くらいです。それ以外にも子供はお金かかります。（３）老後の貯蓄をいくらくらい想定していますか？（４）今の毎年の余剰資金と残りの働ける年数から、上記の費用を引いて余裕があれば問題無いでしょう。

トピ内ID：9235494330

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ちょっと厳しいのでは！？

💍

ピンク・サファイア

2014年05月10日 17:27

マンションや庭付き一戸建てを、買う・建てる。あなたの条件で、６０００万円の物件はちょと厳しいですね～人生は、まだ永い。この先、何があるのか分かりません。もう少し余裕のある物件にした方がいいのでは？

トピ内ID：4333941864

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ローン審査通りますか？

ゆずこしょう

2014年05月10日 17:27

心配性ではありません。不安にならない方がどうかしています。まず、頭金が少なすぎると思います。 5000万以上のクラスのマンションとなると、共益費などもかなり高額では？ローンとプラスの金額で払っていけますか？住居費は手取りの何パーセントになるのでしょうか？今は新しく素敵なマンションでしょうが、10年も経てば設備も古く感じます。 20年後、高額のローンを払いながら、もう少し安い所でも良かった、と後悔するかもしれません。周りの生活レベルが高くても、気になりませんか？奥さんの産休育休中の蓄えは十分でしょうか？奥さまはストレスに強いでしょうか？平常時何とも思っていなくても、妊娠中、産後はかなり精神的にデリケートになる人もいます。高額のローン返済、私ならストレス感じます。子供との移動に、やっぱり車が欲しい！と思う事もありますし、車を持たないイコール、交通費がかからないわけではありません。私は田舎ぐらし、都会暮らし両方しましたが、電車移動の交通費と車の維持費はとんとんでした。

トピ内ID：7355983638

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5000万円位

🐤

虹の卵

2014年05月10日 17:27

FP所有者です。細かな計算はしてませんが、一般的には5000万円位が限界です。いくら何でも7000万円はありません。なぜかと言うとお子さんがほしい家庭の場合は、ご主人の収入だけで住宅ローンは考えると良いからです。先の見えない時代ですから、ローンは少ない方が良いです。現在の1100万円オーバーの収入なら確かに7000万円も可能ですが、720万円で考えると5000万円になります。簡単にいうと年収の7倍以下、もちろん年収500万円以下の方、1000万円以上の方、安定収入ではない方の場合はそれぞれ違います。ローンが組めることが購入額の限界、適正金額ではありません。そのFPの方が投資資産と考えて仰っているなら少しは理解できますが、住宅と考えると少し難しいと思いました。

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危険

かあか

2014年05月10日 18:54

＞FPの方も、私たちの考え方や生活スタイルなら私の１馬力でも、 7000万の物件に行って問題ないということでしたこの文だけとってもそのＦＰはあまり有能な方と思えません。年収の１０倍ですよ。ローンの支払い総額どの位になるのでしょう。いずれにしても家族の数が確定するまでは家は持たない方が良いと思います。男女でも人数でも思い通りになるものではありません。うちは子供は1人で良いと思ってましたが子供と暮らす楽しさで、もっと欲しいと思い、結果息子三人に恵まれ私は専業主婦になりました。やはり相当騒がしくマンションは諦め郊外の戸建てです。家は住んだ場所によって生活スタイルも違います。希望の居住地域ですとお子さんは私立に小学校わ幼稚園から通うことも考え子供にかかる費用を計算した方が良いと思います。いずれにしても決断はもう少し多方面の方に相談してからの方が良いでしょう。

トピ内ID：9063772415

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ギリギリッス

😀

アリ

2014年05月10日 18:54

FPの言い分は「計算」です。「前提条件」があって、「計算」が成立しただけ。その前提条件がどうなのかをトピ主が判断しなきゃいけない。判断できないんだったら、その話には乗れないはず。たぶん、それに乗れば、永遠の耐乏生活が待ってますよ。そして、前提条件の何かが狂えば、物件を売り払ってのち借金の山が残るだけってことになるでしょう。お楽しみに！！

トピ内ID：1902820416

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バブル崩壊前に営業さんに言われたのは

かぼす

2014年05月10日 18:54

ローンの目安は年収の６倍まで。もちろん勧められるのは３５年払いのステップローン。今はこのステップローンは無いようですが、５年後に支払いがグーンと高くなる時期にどうしても払えなくなって手放す人が、バブル崩壊と相まって相当居たような気がします。トピ主さんの場合もしかして奥さんが専業になって子供の手が離れたらパート程度という人生も有りうるのなら、その破たん者続出のバブル前ステップローン論理ですら４２００万程度のローンですよね。で、その限度いっぱいのローンだと返済にきゅうきゅうした生活をする前提。トピ主さんの子供一人で車を持たない計画がうまく行ってそのお金を住宅に回せても、決して楽な生活をできる金額ではないような気がします。

トピ内ID：2722070378

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数字は確認した？

😑

PKZ

2014年05月10日 22:55

ＦＰはローン期間中３５年くらいの収入と支出をシミュレーションしたチャートを見せてくれたと思います。（見せてくれてなかったら、論外なので別のＦＰに頼みましょう）その数字に納得できればＯＫと思います。チェックポイントとしては、現在の低い利息がずっと続くとは思えないので、利息３－５％くらいで見るべきです。

トピ内ID：5469390430

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厳しいかも

🐱

tora

2014年05月11日 15:29

マンションでも一軒家でも、築20～30年すると、傷んできてリホームが必要になります。それらの経費の余裕が必要です。サラリーマンの場合将来は予測できません。定年まで確実に今の会社にいることのできる保証がありません。会社自体が消滅しているかもしれませんし、子会社に出向させられる場合もあります。＞上場企業の管理系の仕事で年収に変動なし（固定） ↑ これって定年まで昇給がないのですか？あと、大きな出費はお子さんの教育費です。私だったら、家にかける経費は、ある程度、自由度のある範囲に抑えます。

トピ内ID：2739602768

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あなたは年をとらないのですか

ちょっと

2014年05月11日 16:58

子供、自動車所有、交際費、旅行、それって今の話ですよね。40歳、50歳の自分って想像しています？年齢が行くにつれ、また、子供は大きくなるし必要なものがその時々変わるのです。奥さんいつまでも正社員でいれますか。資格職でもなさそうだし40過ぎて派遣で復帰できる保証は。あなたも倒産、リストラ、減給、病気、怪我は絶対しないのですか？5000万借りたら7000万以上返すわけです、完済までの間に返済できない月が1月でも出ると数ヶ月足らずで競売ですよ。競売は買い叩かれ多額の残債を背負って賃貸との二重払い人生です。そもそも残債がでかいと賃貸も借りれるかわかりませんし、遺産も亡くなられないとありませんよ。ＦＰが専門家？もう少し住宅ローンの仕組み勉強した方がいいですよ。

トピ内ID：0395781033

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一馬力で7000万はローンが組めないのでは

未来

2014年05月11日 16:58

夫30歳、年収700～800万で、6000万ほどが上限でした(借入額)。都市銀行からの融資限定で決めたのでフラット35を利用すればもっといけるのかしら。しかし7000万は厳しいですよ。また、子育てが終わっても介護があるかもしれませんし奥様の収入をあてにするよりはローンは一馬力で考えておいた方が安全かと思います。

トピ内ID：1325527626

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結婚してから年間いくら貯められましたか？

わいん

2014年05月11日 18:30

「頭金として用意したのは800万なので諸経費に2.300万(230万)消えたとして5,600万(560万)が頭金に消える計算です。」・頭金とおっしゃる800万以外に、貯蓄はいくらありますか？・結婚してから、年間いくら貯められましたか？・一馬力で働いている間、どのくらいの貯蓄ができますか？また、・トピ主様に転勤はないのでしょうか。・子供にきょうだいを作ってやりたくなったら？双子だったら？・お子さんの状況により、奥様の復職計画は大きく変わります。そして、いい場所にいいお家を構えると、ご近所づきあいも大変です。スーパーも、高級店しかない場合もあります。そのあたりも踏まえて、考えてみてください。

トピ内ID：2005006662

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ライフプランをしっかりと

にいな

2014年05月11日 18:30

私もFPですが、やや無謀かと思います。何故ならば、トピ主さんのライフプランが漠然としているからです。勿論、お客様だったら可能です、と言いますが… まず子ども1人の予定…それはいつ頃でしょうか。そもそも1人生めるのでしょうか。生んだとして、育てるのにいくらかかりますか。高い買い物は慎重に。目先の欲も分かりますが、今は買い時ではないですね。もう少し、将来の目処が経ってからの方がいいのでは？頭金も微々たるものですし。

トピ内ID：1707348488

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とっても昭和な住宅取得の目安

フ号

2014年05月12日 10:36

借入金は、年収の３倍程度。頭金＋取得諸経費は、購入物件価格の最低３割を用意。年間返済金額は、手取り年収の３割以内。この条件を満たせないなら分不相応な物件として、諦めます。頭金も貯められない経済状態でローンを組んでも返済できませんし、たとえ頭金を用意できる収入があっても、前倒しで購入すれば頭金不足分の借入金が増え、年間返済金額が上がります。余力を残して生活していないと、不測の事態がおこったとき身動きが取れなくなります。どんな暮らしがしたくてその物件がほしいのか、考えてみてください。住宅ローン返済の為に人生の大半を費やす暮らしは嫌だな、私は。

トピ内ID：7387551036

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ちょっと厳しいかも・・

❤

コスモス

2014年05月12日 10:36

恐らくトピ主様がおっしゃる６区のマンションを購入しました。夫の年収１２００万、私は子供が小さいのでパートで３００万行かない位です。夏で退職予定です。マンションは７０００万ですが、頭金は２０００万(親の援助ありで)、それでもちょっと高すぎたかな・・と思ってます。共働き必須なら保育園のこととかも考えたほうがいいかも。同じく６区のタワーマンションを購入した友人、保育園に入れず育休を１年延長しました。その子はご主人の年収が１５００万あるのと自身の実家が裕福なので全く困ってませんが・・あと、以前は都内の下町にいましたがそのころよりも交際費、生活費がかかってる気がします。トピ主様の年収と頭金なら４５００万が上限かな？私なら。

トピ内ID：9634885818

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ん～～どうかな・・。

ひろ

2014年05月12日 18:31

うちは年収９００万円ですが、堅実派の夫は、家を買うなら３５００万円まで！と言い切ります。６０歳までに余裕で返せるローン額でないとイヤだ！とのこと。頭金は１５００万ほど払えるので実質ローン部分は２千万です。今後も旅行や子供（１人）の教育、車の維持費にも安心してお金を回せるぐらいの暮らしが理想のようです。新築マンション見学に行ったら５千万～の角部屋いいな～欲しいな～と思ってしまいますけどね（笑）でもまぁ、私も現在は専業主婦の身なので夫の考えを全面的に受け入れていますよ。

トピ内ID：9251746016

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5800万にしました

😨

robo トピ主

2014年05月16日 17:28

まとめてのお礼申し訳ございません。結論から申しますと5400万の中古（築４年）の物件にしました。諸経費や引っ越し費用を入れて5750万ほどです。年収の２倍～３倍にすべき、という方もいらっしゃいましたが、世帯年収1100万で子供１人、車なしなのに３０００万の家というのはどう考えてもありえないというか、他にお金のかかる趣味もないし、交際費もほとんどかかっていないのになんでそこまでそこまで妥協しないといけないんだ、という不満もあり理解できませんでした。一方、7000万は危険すぎる、というご意見はとても素直に理解できました。そこで予算を6000万、物件価格ではなく諸経費込みで6000万をアッパーに、新築、中古問わず探したところ、トータルで5750万の物件が見つかりました。さらに妻は昇進、私は昇格の辞令が出たので、来年は妻600万、私840万が確定ですので世帯年収は1440万。価格も6000万を切っているし迷う要素は一つもない、と一気に進めてしまいました。 7000万に突っ込むのを止めてくれた皆様に感謝と、報告を申し上げます。ありがとうございました。

トピ内ID：7591756759

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