太陽光　相談に乗ってください。

レス51

（トピ主 1 ）

😨

ちびすけ

2015年04月26日 10:20

話題

今度新築を考えています。オール電化にするつもりです。太陽光をどうするかで夫婦で意見が分かれています。工務店の見積もりでは、8.8キロ（余剰買取）を載せて、設置費用が3,610,000円。頂いたシミュレーションでは、太陽光なしの時の一年の電気代が151,000円。買取電気代が89,000円。売電収入が268,000円。売電-買電＝179000円。経済効果330,000円と出てきています。 35年ローンに組み込んで、太陽光だけの総支払額が4,430,000円。ローンを組んでまで太陽光をする意味が分からなくなりました。年間151,000円×20年（耐用年数20年で比べるため20年で計算）＝3,020,000円ですむところ、 35年かけて4,430,000円払うってことが？？？なのですが、うまく説明できず・・・きっと、工務店の見積もりには、ガス代の転化分が加味されていないと思いますが、ガスは、多くを夕方以降に使うので、（夕飯の準備とお風呂）買電がもっと多くなると思います。あと、所詮家電なので、20年以上は稼働しないと思っています。私の計算おかしいですか？

トピ内ID：7312223506

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取らぬ狸の皮算用

😀

てるてる坊主

2015年04月26日 16:49

＞太陽光なしの時の一年の電気代が151,000円。＞買取電気代が89,000円。＞売電収入が268,000円。＞売電-買電＝179000円。＞経済効果330,000円と出てきています。＞35年ローンに組み込んで、太陽光だけの総支払額が4,430,000円。検討課題として抜けているのが、日射量と気候ですね。屋根の向きはどっちですか？寄棟/切妻/陸屋根？発電効率が異なりますよ。朝夕に陰を作る山が周囲にあるとか、高い木立が日射の邪魔をしませんか？冬の雪が積もりませんか？積もっている間、その部分は発電しません。夏、暑い地方ではないですか。高温は発電効率を悪くします（製品によって、高温に強いものもある）。それと、今は「売電価格が購入価格より非常に高い」ですが、遠からず見直しがされ、差が縮まります（売電価格は下がる傾向だが、買う電気代は値上がりする）。ちなみに、私家は6ＫＷで年平均２３万円売電できており、設置に２８０万即金で払いましたので、約１２年で元が取れます（売電価格が下がっても、たぶん２０年以内に元は取れる）。しかし、借金してまでやるものではないと思ってますよ。

トピ内ID：5422850234

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太陽光発電を初めて５年目です

🐱

横浜人

2015年04月26日 16:49

我が家は南面の屋根全体が太陽光発電パネルです。それでも４.３kWですから８.８kWの発電パネルは大きいですね発電能力は定格出力でわかりますが実際に設置すると理想的な向きに発電パネルを置けないので発電能力は低下します電流損失もパワーコンディショナの損失もあるので、業者が教えてくれるほどの売電は期待できません雨の日は発電ゼロです。４.３kWのパネルで４kWを超えた時間は、ほとんどないですそれでも、設置したメリットはあります・発電して、売電してる様子を居間にあるメーターで見るのが楽しみ・夏場は２４時間冷房で光熱費が６千円/月　（昼間の冷房は自家発電）・オール電化＋太陽光発電による春秋の光熱費は４千円少し（古い家の電気＋ガス代は１万５千円）・１万円～２万５千円の発電収益がある同様のトピがあると「元が取れないので無駄」のレスが多いですしかし、新築設備の投資に「元が取れない」はお門違いです。快適なら投資する価値があるのです我が家は大手HM製です。太陽光発電パネルが屋根材になるので、その下に瓦はありません。南面の瓦代が削減４.３kW位に減らして設置を検討する価値あり

トピ内ID：0781426373

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私なら乗せません。

🐤

ガルボ

2015年04月26日 16:49

　３年以上前、補助金も降り１ｋｗの買い取り額が４３円の時に乗せました。ローンを組むと利息が付くので長いローンは損だと思います。その間に、交換する機材も出て来ますから、計算上はもっと掛かりますよ。一括で払えるから乗せましたが、ローン組むならせめて５年以内～１０年。ソーラーパネルで３５年もローン組むなら乗せる必要無いのでは？

トピ内ID：0792674129

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う～ん

零

2015年04月26日 17:29

電気代が年151,000円経済効果が年330,000円なんですよね。そしてローンが4,430,000円計算しやすくするためローンも20年で上記と仮定して電気代　　151,000円×20年＝3,020,000円経済効果　330,000円×20年＝6,600,000円ローン20年で　　　　　　　 4,430,000円出費はローンと電気代の差額 4,430,000円ー3,020,000円＝1,410,000円多くなりますが手元に残るお金は経済効果とローンの差額 6,600,000円ー4,430,000円＝2,170,000円になるんじゃないですか？出費は多くなるがそれを考慮しても、太陽光をつけたら二百万強の純利益。つけなければ純利益０円となるのではないですか？違っていたらごめんなさい。それから初期費用の他にその他の費用が掛かること、見積りの売電収入の根拠も実情に適しているか等を詳細にチェックしてみないと後から思ったほどお金が残らないとなるかもしれませんのでご注意を。

トピ内ID：8643925304

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参考までに

🐧

経験者

2015年04月26日 17:29

　我が家でも、昨年１１月に太陽光＋ヒートポンプ給湯機を入れました。　参考までに、その数値を羅列します。　1.電気料金は、太陽光の有無と関係なく、変化はありませんでした。（今までと料金はほぼ一緒）　2.発電量は提示された値の約7％～20％アップ。（今月の前半は日照不足で発電量を心配したが、このところの好天でどうやら１００％はいきそう）　3.売電量は発電量の80％～９０％。（ただし、主さんのパネルは容量が大きいのでそれよりもパーセンテージは上がると思う）　電気料金は家族構成で変わるので、工務店の出した年間電気料金はあてにならない（私も同じ数値を提示されている）　パネルの耐久性を心配しているようですが、２０年保証をどう考えるかだと思います。　

トピ内ID：6725283411

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そもそも

Char

2015年04月26日 17:29

持てる者（持ち家を建てられる人）が持たざる者（集合住宅、賃貸）に電気代を押しつけてさらに富むという発想の制度なので…。存在意義自体疑問に思ってますそれはともかく、太陽光って想定通りにはなかなか行かないようですよ。壊れたり汚れて効率が落ちたり。買い取り価格が改定される事も十分あり得ますしね。疑問に思ったのなら回避するのも手。

トピ内ID：8252844835

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経済効果が抜けていますよ

おたふく豆

2015年04月27日 12:02

シミュレーションを見て現在の電気代よりも太陽光設置費用が高くつくところに疑問を抱かれたのですね。確かにそこだけ見るとそうです。が、太陽光設置後は使用する電気代より売電収入が大きくなり今までかかっていた電気代がかからなくなる分と合わせて年間33万円のお金が収入として増えるわけです。これが経済効果ですよね。 20年間で60万円です。つまり、現在の電気代×20年＝302万太陽光設置代＝4430000 太陽光で儲かる金額＝660万現在のままなら302万払わなくてはならないところが 660万－443万＝216万の収入になるということです。つまり302万を払わなくてよくなる分と合わせれば今より518万円お得ということになりますね。

トピ内ID：8455136071

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15年後またその費用が必要になるかも。

困ったよ

2015年04月27日 12:02

メーカーによるかもしれないので何とも言えませんが、多分、無料保証は10年間で、10年過ぎたらその後5年間は延長がありますが、ただではなく、保証料を払わねばなりません。 15年過ぎた後は故障したら自費です。地震で壊れても恐らく自費でしょう。その高額な太陽光発電設置費が、15年で、もしかしたら自費でつけかえになるかも。ちょっとの故障でも部品を製造していません～となればまた数百万かけて設置が必要かも。電気製品の部品が１０年で製造中止になるのと同じなら、大変なことです。高額なだけに。太陽光発電は、まだそこまでの歴史が無いので、これからどうなるかというところです。購入時には、「〇年で元が取れて、その後は電気代がほとんどいらなくなりますね。」と言われましたが、元が取れる〇年には、、新しい設備にそっくり変えねばならなくなるかも。太陽光を設置して1０数年～いま、そういう恐怖を感じています。すでに、オール電化のお風呂の設備は、10年過ぎたころ、ちょっとした故障が出て「部品が製造されてないので修理不可。」と、70万ほどの費用で新しく付け替えました。

トピ内ID：7550389455

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ローンで購入するのは間違えです

🐱

発電所

2015年04月27日 12:02

＞ローンを組んでまで太陽光をする意味が分からなくなりました。ローンを組んで、それも３５年ローンなら止めましょう。（現金一括払いなら価値がある）太陽光発電の設置費用3,610,000円を「断熱エコガラス」など、省エネ設備に費やしましょう。工務店は、売れば儲けになります。買いたくなる試算を提出します。しかしトピ主さん宅に設置した状態では、試算通りの発電量を得られません。自動車の走行燃費と同様です。屋根の形状や方角により最大出力を発電できないのです。（平屋根の場合は、都合良い角度と方向に設置できるので発電効率は良い）借入金が不明ですが３５年ローンですか。驚きです。３０００万円を３５年ローンにすると、総支払額は４２００万円くらいになる。３６０万円も余分に借りてる場合ではないです。（余談ですが、３５年間も収入が安定して得られる？）＞電気代を押しつけてさらに富むという発想の制度なので…。考え方が浅いと思います。電力会社と太陽光発電所から電気を買ってると思えば良いのです。太陽光発電所が発電した余剰電力を購入してる代金。

トピ内ID：0781426373

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日進月歩

😒

HN忘れた

2015年04月27日 12:59

＞あと、所詮家電なので、20年以上は稼働しないと思っています。違いますよ。普通の家電とは異なって、長寿命を命題に設計してあるので、２０年稼働して当たり前、順調ならその倍はいけるでしょう。もちろん、パワーコンディショナーなど部分的な修理や更新はあるかもしれませんが、発電パネルは長寿命です。問題は、技術の進歩がまだ途上であるということかな。なので、たとえば５年前の製品でしたら、効率が３割くらい低くて値段は３割以上高かったはずです（我が家は２年前に設置したが、その３年前に検討した時より同出力だと定価で３割安かった）。これからも、その進歩は続きます。もう少し、様子を見た方がいいかも知れません。

トピ内ID：5422850234

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やっても、やらなくても、気になる。

😍

rara

2015年04月27日 12:59

わが家は１５年前、新興住宅街に引っ越しました。新築でつけた人、建売についていた人、どっちも「やめときゃよかった。」です。夏の支払いが軽い分、冬の支払いが負担が重く感じるそうです。後付けの人は「よかったかも。」つける前に支払っていた電気代より安くなったから。中古でたまたまついていた人は「得した！」おまけ気分だったから。つまり初期投資に負担を感じたり、リターンを期待した人は微妙みたいです。

トピ内ID：4220244109

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細かい計算はしなかった

🐤

huuu

2015年04月27日 12:59

確か１KWの売電が48円の時につけたはずです。我が家はローンなしだったので、かなりのプラスになっています。オール電化でガスの契約も要らないし、電気の使用に関しても洗濯や食洗は安い夜中にしたり、工夫しながら使っています。電気代が目に見えるので、節約する気にもなります。新築でつけたので、つけなかった場合との比較はできませんが、オール電化住宅でつけられる力があるのなら、つけてもいいのかなとは思います。

トピ内ID：7874644278

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気象条件は？

ぽぽ

2015年04月27日 12:59

太陽光パネルを付ける屋根の位置や日照時間や天候にも大きく左右されますよ。うちは、太陽光パネルを付けるのに最適な土地柄です。屋根も全面が南側を向いています。そうでなければ、付けませんでした。夏は、黒字。冬は赤字。一年を通してプラスマイナスゼロです。

トピ内ID：7384982985

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計算も間違ってそうですが…

黒曜石

2015年04月27日 12:59

家屋（土地込）にいくらかかるか分かりませんが、仮に4000万で、頭金2000万円とします。実質的な太陽光発電総支払額＝（2360万の35年複利ローン総額）－（2000万の30年複利ローン総額）ですよ。年間支払額をそろえなければ比較になりませんから。 20年かけてもとをとれないとしたら、「利益」が出るのはいつになるのか… 分が悪そうな気がします。

トピ内ID：6377207682

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オール電化にするのなら

うさひよ

2015年04月27日 15:25

今年の10月で築１４年目の家です。建てた時からオール電化で一昨年やっと太陽光パネルを乗せました。急勾配切妻屋根片面目いっぱいで７キロ弱です。８．８キロとはすごい発電量ですね～！正直、オール電化なら太陽光乗せないとメリットが無い、と言う気がします。太陽光無しで随分頑張りましたが４人家族で冬にお風呂に入るとお湯が足りなくなります。夜間電力で沸かしたお湯が翌日の夜には冷めてしまうからです。でも電気がもったいなくて早い時間に沸かし惜しみをしてはお湯が足りなくて慌てて沸かすので高くつくなぁ…とストレスでした。乗せる時にタンクも大きくしましたが、まだ今も沸き増し必要です。床暖もものすごく電気を使うので電気代が高く太陽光を乗せるまではガスの方がいい！ってずっと思っていましたよ。お湯に関してもガスの方がずっと便利です。元を取る取らない、と考えるのも大切ですが太陽光を乗せないとオール電化のメリットはあまり感じないかも知れません。セットにしてやっと便利と感じるようになりました。電気をやたらと惜しむ必要が亡くなったので。

トピ内ID：2255993271

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屋根材と一体型のパネルでないと

一産婦人科医

2015年04月27日 15:25

5年くらいすると雨漏りが始まります。パッキン交換に膨大な支出を伴う事になります。どうもこの部分をまともに話をする施工業者は少ないようです。

トピ内ID：8687686199

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ローンが35年なので、電気代も35年で計算してみました

人それぞれ

2015年04月27日 16:26

太陽光をつけなかった場合、電気代が35年分で、年間151,000円×30年＝4,530,000円。太陽光をつけた場合、設置費用＋ローンで4,430,000円。売電－買電の差額、年間179,000円が20年分回収できるとして、3580,000円。 15年間は買うばっかりだとして、151,000円×15年＝2,265,000円。 4430000+2265000-3580000=3115000 差引で出ていく金額は、35年分で3,115,000円。太陽光なしの35年分と、太陽光ありの35年分を比較すると、 4530000-3115000=1415000 太陽光をつけたほうが141万円ほどお得だと出ました。ほんとかな～？

トピ内ID：9803781859

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地震の時の影響

✨

2015年04月27日 16:26

地震の時の影響を考えて、うちでは却下されました。理由：屋根の上に乗る構造物が「ゆれ」でどう振舞うか、メーカー・施工会社で充分なシミュレーションがなされていない・報告されていない。とのことです。

トピ内ID：6456526162

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ローンを組んでまでは・・・

トピ主

2015年04月28日 04:30

ローンを組んで苦しんでまで付けた方が良いとは言い切れませんが、「元が取れない」とか「将来後悔する」というレスが必ずつくのが太陽光パネルの話題。でも、つけた当事者（私も新築時につけました）はほとんどの方が後悔していないと思います。私は４２円の時に付けました。ガスも併用していますが年間の電気代は黒字です。将来は電気自動車に蓄電するつもりで、専用のコンセントもつけてあります。付けるなら新築時の方が断然、建物の構造に響かずおすすめです。また、クリーンなエネルギーを生産しているという思いは、付けているお宅の人でなければわからない醍醐味でしょう。やっかみで批判レスを送る人も多いですが、あまりそういうものに惑わされず、メーカーさんやご主人ととことん突き詰めてご相談された方が良いですよ。結論として、私は新築時につけて大正解だったと思っております。

トピ内ID：8227587009

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8.8KWですか。中途半端ですね。

😀

おやじ

2015年04月27日 16:26

8.8KWならお勧めできません。それはトピに書かれているように「余剰買取」だからです。でも10KW以上にできるのであれば太陽光発電もありです。違いは、「全量買取」です。これで計算すれば結果が大きくかわるはずです。ちなみに我が家は12.6KWを載せています。結果には満足しています。もっと容量を大きくできればなおよかったと思っています。

トピ内ID：0936365120

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さらに考えが浅いですね

Char

2015年04月27日 16:26

>電力会社と太陽光発電所から電気を買ってると思えば良いのです。コスト計算等から考えて実情に合わない「法外な料金」を電力会社が「強制購入させられて」それが一般消費者に転嫁されているということを無視しておられますね。（あるいは理解できていない）太陽光の買い取り価格は他の再生エネにくらべて異様に高いのです。一般消費者はそれを負担しているのですよ。

トピ内ID：8252844835

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住宅総合保険

😀

保険屋

2015年04月27日 16:26

＞地震で壊れても恐らく自費でしょう。自分の保険を見直してみましょう。保険によっては、カバーされます。私は、そのためにソーラーシステム設置後、保険額を変更しました（地震保険はすでに加入済みなので、設置費用ぶん高くしただけ）ので保険料も上がりましたがごくわずかでしたよ。

トピ内ID：5422850234

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すみません、訂正します

人それぞれ

2015年04月28日 10:47

35年分の電力使用で計算してた者です。 35倍しなきゃならないところを間違えて30倍にしてました～。計算しなおしたら、太陽光をつけなかった場合の35年分の電気代年間151,000円×35＝5,285,000円太陽光つけた場合との差額は、 5285000-3115000=2170000 217万円のお得と出ました。本当かな？これも間違ってたりして。（自信ない）

トピ内ID：9803781859

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ローンを組んでまでは

🐧

paopao

2015年04月28日 10:47

阪神淡路大震災の数年後、18年前に太陽光パネルを設置した者です。当時は屋根にパネルを載せる家などほとんどありませんでした。国からの補助金はありましたが、ワゴン車１台分ぐらいの経費がかかりましたね。当時の電気の買い取り金額は現在の半額ぐらいでしたから、我が家で発電しているという自己満足と節電意識を高められたという想いでした。 15年過ぎて発電力も落ちてきたので業者の方に見てもらいましたが工事費用はかかりませんでした。東北の震災以降太陽光も見直され、買い取り価格も倍になったので今となっては設置は良かったと思っています。実際に毎月1万円以上稼いでくれているので。でもこれからローンを組んでまでやるかと言われれば考えてしまいます。

トピ内ID：1734111131

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地震での故障～

困ったよ

2015年04月28日 10:47

保険屋様地震で壊れたからと言って、太陽光発電装置の再設置の金額分が保障されたりはしません。システムが全く違うから。地震保険は、建物の主要部分を中心に査定され、全損か半損か一部損かでお金が出るだけ。家全体の修繕費として出るので、おそらく、家修理をした上で、太陽光の装置を再び買うようなお金にはならないでしょう。少ない。よ～く調べたておく方がいい。きっと主さんは、地震保険と火災・災害保険をかけて、ソーラー分の金額を契約保険金額に上乗せして、それで万全な保障だと思っているのでしょうね。保険屋さんに一度よく聞いておく方がいい。地震の時、具体的にソーラーが壊れたらどうなるのか、地震保険で家全体に下りるお金がどれくらいか～などなど。そこまで話を詰めましたか？地震保険で家に下りるお金は少ない。話は別ですが～太陽光発電メーカーの保証期間が過ぎてから故障したら、おそらく、機械の自然劣化・自然消耗ということで、保険の保障に該当せず、自費になるのではないかと思う。トピ主さんは、太陽光メーカーの保証期間が終了後の故障の場合どうなるか～を詰めて聞いておく方がいいですよ。

トピ内ID：7550389455

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5年先もよくわからないのに

泥熊

2015年04月28日 12:19

35年シミュレーションって… 電気交換効率が下がらない保証もない近くに建った建物で日差しが遮られるかもしれない大雪や台風地震で壊れるかもしれない（家ごと）さらに撤去するには産業廃棄物処理が必要なパネルどう見ても手を出す代物とは思えません

トピ内ID：0051935535

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業界の者ですが

傀儡課長

2015年04月28日 16:58

８．８キロで３６０万円は、少し高いと思います。夫婦で意見が割れているとのことですが、どう割れているのでしょうか？１０キロワット未満の設備のためにローンを組むのはやめたほうがいいです。１０年経過後の買い取り価格は、１キロワット当たり８円～９円になるだろうと噂されているからです。ついでに、オール電化とのことですが、当然ヒートポンプ給湯機ですよね？電気給湯機じゃダメですよ！

トピ内ID：3270970260

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舌足らずでした

🐧

経験者

2015年04月28日 18:34

　私の以前のレスで、実際にシミュレーションしてもらいたかったんです。　それでは、工務店（実はメーカ）の出す値よりはるかに正確な数値が出せます。　　具体的にはこうです。　工務店から貰った資料の中に、年間発電量（予想）が書かれたものがありますよね？その数値を１．１倍して年間発電量を求め、それに０．８５を掛けて売電量を出します。　もしあなたに示された年間発電量（予想）が９０００Ｋｗｈだったら、年間発電量は９９００Ｋｗｈ、売電量は８４１５Ｋｗｈ、売電収入は約３１万円になります。　さらに、支出が抑制された分（本来なら支出していたもの）として、ガス代と発電した電力量を自家使用した分（発電量ー売電量）に単価を掛ければ全利益額が求められます。　支出ですが、オール電化をした場合は、ヒートポンプ給湯機分の電力量が余分にかかります。　しかし、その電力料金は電化上手コースだと、今までの電気料金と大差はない数値になります。（ちなみにその電力量で従量型で電気料金を計算してみると、約４０％安い事がわかりました）　３５年ローンは新築家屋と同時なのでやむをえないかな？　

トピ内ID：6725283411

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３５年ローンなら、買わない選択

🐱

あったかハイム

2015年04月28日 21:46

３５年ローンで金利を払って購入するほどの必須設備ではありません。オール電化住宅の光熱費の安さを生かすために、高断熱高機密に費用を投じた方が良いです。ヒートポンプ給湯機は電気温水器の１/３しか電力を消費しないし冷めない、エコガラスと樹脂サッシの断熱は体験すると驚くほど優れてるし、床下蓄熱暖房は、一階の床が例外なく暖かい床暖房。冬の朝、家の中が暖かい。２４時間暖房だけれど、深夜電力だけを使う。冬の電気代は一気に高まるけれど、灯油代より安いし、臭わないし、手間がかからない。地震で壊れたら・・と仮定で無駄を説こうとするレスがあるけれど、そのときに壊れるのは家本体にも言える。　ただし、新築の時に本体設計で太陽光パネルを乗せた場合と、既設の家屋に太陽光パネルと乗せる場合は、後者は不安がいっぱいです。屋根自体が太陽光パネルの乗せる設計ではないから過重量になる。瓦を軽量瓦に交換する必要があります。もし、雨漏りなどの障害が起きても、住宅側の保証は消える。太陽光パネルの工事関係者は、パネルに雨漏りはありませんという。

トピ内ID：0781426373

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のせています

ももの

2015年04月29日 11:09

２年前に新築した際につけました。７．８キロ、屋根一体型、オール電化です。しかし、太陽光はコロコロ変わるなぁという印象です。わが家の設計を考えていたときは、１０キロを超えると申請が大変なので超えないようにとアドバイスされましたが、今はどなたかお書きのとおり、買い取り制度の関係で１０キロ超えたほうがいいという方も多いように思います。私の考えでは、トピ主さんのように、損したくない方には向かないと思います。ただ、発電を楽しみたいという方には向くかなと思います。ご主人はどちらのタイプでしょうか？ちなみに我が家は、豪雪地帯ほどではないけどいちおう雪国です。冬期は買電が多く、夏期は売電が多くなりますが、年間平均でいうとプラスにはなります。なお、我が家では、アイロンや食事つくり等電気を多く使うような家事はなるべく早朝に済ませています。

トピ内ID：9295309010

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