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マンション管理費・修繕積立金の値上げについて教えて下さい

レス32
(トピ主 0
🐤
たら
話題
現在、某人気エリアのマンション購入を検討しています。駅徒歩1分で、桜並木に面している部屋72平米2階です。割高なので入居日までの完売は難しそうで、検討中の部屋の価格が最近600万円値下げされました。本格的に買おうと思い検討を進める中で管理費・修繕積立金が異様に高い事が気になり出しました。マンション全体の戸数は16戸です。管理費月16720円、セキュリティ料324円、駐輪場400円/1台、修繕積立金(1年目~3年目:6500円、4年目~6年目:19600円、7年目~9年目:26200円、10年目~12年目:32700円、13~15年目:39300円、16年目~18年目:45800円、19~21年目:52400円、22年目~30年目58900円)です。地下機械式駐車場がある為か修繕積立金が高いです。営業マンはあくまで計画だからこんなに上がらないと言いますが、収支計画も根拠無く作ってる訳では無い筈ですので、計画通りなるのかと不安です。マンションは上記のような修繕積立金が掛かるのは一般的で、最初の収支計画通り値上げはされるものでしょうか。計画より安くなる可能性はありますか?

トピ内ID:5170498622

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安いです

🐶
さち
「異様に高い」と書かれてますけど、全然高くないです むしろ安い まぁ金額の件は置いといて、 修繕積立金は変動しますよ 10年後の大規模修繕の時に修繕箇所が多い、工賃が大幅に値上がりした、 駐車場の借りてが思いのほか少なくて収入が少なかったなど、 いろいろ要因となることはあります それよりも新築なのにいきなり600万も値下げなんですか? 最初の値段設定が怪しいのに、積立金の計算とか大丈夫なんですかね?

トピ内ID:3524658775

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うちは上がりました

041
きな粉
諸事情あって、うちのマンションは修繕費が上がりました。 他のところはどうなのか気になります。

トピ内ID:9448742147

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マンション管理士

🙂
968
購入禁止の物件です 1戸数16は少なすぎます 維持費は大きな建物と余り違わず負担する戸数が少ない 2機械式駐車場は金食い虫です  平置きか駐車場の無い物件にしましょう 3売れないから値下げします 売れない理由は維持費が掛かり過ぎるからです マンションでは子育ては出来ません そのような構造です

トピ内ID:7401810732

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心配なら関与するしかない

🙂
tesla
安くなる可能性はあるでしょうが、組合に積極的に関与して、経費節減を目指さないと業者にどんどんつけ込まれて予算通りかそれ以上になるかと。営業マンがいっているのは多めに計算しているということでは。 高い気もしますが、最初が安く見えるので平均したらそうでもないかも。物件の価格はそもそもいくらぐらいなのでしょう。 人口減で不動産価格は下がるでしょうから借り入れ分が多くなりそうなら慎重に。

トピ内ID:7521921199

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戸数次第

041
1軒当たりの管理費は、戸数と反比例しますから。 16軒は相当なものですよ。 役員が回ってくる頻度も高くなりますし、 1軒悪質な滞納者が居るだけでも、一気に会計に響きますので、対応が大変ですよ。 大規模物件が豪華設備を備えがちなのは、逆に余裕が予想されるからです。

トピ内ID:4707616401

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安くなる?ない!ない!!

041
小規模に限る
ランニングコスト、今後もっと上がる可能性はあっても、安くなるなんてありえないです。 値上げしたくても値上げできずに大規模修繕ができずに放置状態のマンションが日本中にあるから、先手を打って値上げ予告、だと思います。 小規模マンションのメリットデメリット、大規模マンションのメリットデメリット、よく洗い出してご検討を。 トータルコスト込で予算より安めの身の丈に合ったマンションしか買いたくないですねぇ。 この先何があるかわからないですから。

トピ内ID:0980351039

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売れ残りが多い新築マンションの悲惨

🐱
都民A
>検討中の部屋の価格が最近600万円値下げされました 新築マンションの売れ残りが、すでに起こり始めているのです。 高齢化により、購入層の激減があるのに、新築マンションの需要予測が現実離れしている。 値下げしてでも完売しないと建設費を支払えない。 600万円の値下げは、表に出た話と思うのです。 裏取引では、もっと値下げしてるかもしれない。 完売しないのですから、マンション管理費・修繕積立金は足りなくなる。値上げは当然です。 >営業マンはあくまで計画だからこんなに上がらないと言いますが この営業マンは、今のマンションを販売するのが仕事です。 会社が違うので、将来のことは自分の仕事ではない。 >計画より安くなる可能性はありますか? 安くして、その損失を誰がかぶりますか? 安くすることはできない。 「2020年 マンション問題」の記事に書かれていることが、前倒ししてる。 都内の新築マンションは完売しない。もう、その時代が来た。 賃貸マンションに住んで、しばらく様子見したほうが良いと思います。 売れ残りが多い新築マンションの悲惨が表面化してきます。

トピ内ID:5031589692

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もっともっと上がると思います

😑
うーん
住戸が少なくても、大規模修繕は発生します。住戸が大きいと全体の修繕にかかる費用が跳ね上がるかというとそうでもないと思います。 例えばエレベーターの交換などはもちろんエレベーターの数が多ければその分費用がかかりますが、16戸しかなくても1基分はかかります。 住戸が少ないと、一戸あたりの負担は大きくなります。 たぶん、10年経過すると今後を見据えてどんどん値上がりする一方だと思います。大規模修繕の費用は後になればなるほどかさみますから。

トピ内ID:7842292418

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高いねー

041
りん
戸数16戸のせいなのかな。 管理費は、まあ、人気エリアのそれなりの共用設備と管理なら妥当かもしれないけど。 修繕費の値上がり具合が凄すぎる。 もっとならせばいいのに。 売ってしまえば、あとは関係ない、という売り手の姿勢と取り、私なら、別の物件検討に入ります。

トピ内ID:2453648037

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何度かマンションを購入した経験から。

🎶
ririko
マンション選び、悩みますよね。 修繕積立金について、検討中の物件は総戸数が16戸とのこと。 100戸で大規模修繕するのと16戸でするのとでは もちろん総額は違いますが、一戸あたりの負担は当然増えます。 私自身はマンションを購入するとき、最低でも30区分は欲しい。 前半の修繕積立金は70平米あれば妥当だと思います。 一般的に、ローン返済額+管理+修積が毎月の出費なので、 安く思わせるために、修積数千円とかありますが、眉唾です。 10年後にまともな大規模修繕が積み立てられていないので、 まとめて一時金、とか、管理組合で借り入れ、などになります。 後半、確かに高いですね。疑えば、管理会社と建設会社がグルの可能性もあるかもです。 「マンションは管理を買え」という言葉があるほどです。 戸建てなら10年、15年といったスパンで100万単位で 修繕がかかりますから、組合で積み立てる、というのは 必ずしも悪い話じゃないですよ。マンションの価値を維持するためです。 一部の方がネコババドロンをねらっている可能性はあります。 なお、私なら総戸数16戸のマンション買いません。 あくまでご参考まで

トピ内ID:8257142706

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国交省のHPは確認しましたか?

🙂
るう
修繕積立金は、国交省のガイドラインに沿って策定されている場合が多いのではないでしょうか。 階数や延床面積、機械式駐車場の場合の加算、積立方法によっても違うようなので、ガイドラインの内容を確認した上で、業者にどのような加算や積立方法を採用した算出根拠で出された金額なのかを確認されたらいかがですか。 ただ、新築や築浅のマンションとして、管理費はそれ程高いとは思いませんし、積立金も妥当かな…とは思います。 都内の人気エリアでは、もっと高い設定がされている物件もありますよ。 築年を重ねれば修繕積立金が上がるのは当然な部分もありますし、月々の積立金が安く抑えられても、必要な修繕が生じた時に一時金として徴収があることもあります。 逆に、順調に積立が行われ、また、メンテナンスがしっかりしていれば、値上げや修繕を行わなくても済む場合もありますし、管理費や修繕積立金については、管理組合総会での議決事項になると思うので一方的に値上げをされる、ということもないのではないでしょうか。 地盤と地震保険の加入についても、しっかり確認しましょうね。

トピ内ID:2034888940

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安くはならない

🙂
なみ
駐車場だけではなく、マンション共用部の 修繕費は全て積立修繕費から賄われます。 普段のメンテナンスにもよりますが、通常の ゴミ集積場、ホールや廊下、駐車・駐輪場、 共用部の照明やエアコン、その他備品や 植栽などの修繕、手入れ 15年または20年後に行う外壁や駐車場の交換、 手すりや扉鉄部の塗装やり替え、ベランダ、 廊下などの改修等、数億規模の大規模改修も全て 含まれます。 現状の修繕費なら、ざっと計算しても2億弱なので ぎりぎり、または足りない、つまり増える事は あっても減る事は無いと思います。 戸数が少ないマンション程、一戸当たりの負担は 増えます。16戸の小規模マンションであれば、 100戸15階建ての中規模、1000戸30階建てなどの タワマンなどに比べ、管理費や修繕費は割高になります。

トピ内ID:4629508563

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上がると思います

🙂
住人
ゼネコンや不動産関係の方達が全ての修繕計画を計算するとかなり高額になります。一般に販売時に設定されている修繕費では不足するそうです。 私もマンション購入しましたが、住民中心で計画作成し直して、積立金、駐車場料金の値上げ、無料で開放していた設備の有料化を行いました。反対する人もかなりいましたが、将来年取ってからの値上げするより、若いうちに値上げして将来は上げないで済む(予定)を選択しました。目先しか考えない人達ばかりでしたら、大規模修繕一回目で積立を使い果たすところでした。

トピ内ID:8811874565

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え?

041
おとこ
 修繕積立金は予定よりも上がるし、大規模修繕の際には別途、数十万から百万の追加金が必要になるのが普通です。  修繕積立金は、購入時には安く見せかけておいて、「ローンと合わせても家賃より安いじゃん」と思わせて買わせるのが普通です。

トピ内ID:3938926903

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住民次第

🐤
kayoko
特に7年目以降の修繕積立金は高いですね。 管理費、修繕積立金が割高なのは、戸数が16戸というこじんまりしたマンションのせいもあると思います。 マンションを分譲する時は、低めに管理費や修繕積立金を設定しておいて、後から管理会社が「このままでは将来のメンテナンスに足りなくなる」と試算表を示して値上げを迫るというのがよくあるやり方だと思っていました。 最初からそのような試算表を示すとは、良心的ですね。 しかし高い。 修繕積立金の額を変更する場合、まず理事会に諮って、それから総会決議になると思います。トピ主さんがいくら頑張っても、試算より金額が低くなるかは他の住民次第だと思います。 管理会社が立派な資料を作成すると、住民は素人なので、言うなりになってしまうケースが多いです。 そもそもそのマンションはいくら位なのでしょうか? その程度の修繕積立金を高いと感じない人たちが購買層だとしたら、試算通り値上がりするかもしれませんね。

トピ内ID:6822571145

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16軒ですか‥‥

🙂
tommy036
高いですね。 管理組合としては、かなり小さいです。 空き家が続けば更に。 わたしなら買いません。

トピ内ID:6464028374

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来年のことを言うと鬼が笑う

😀
笑う鬼
>マンションは上記のような修繕積立金が掛かるのは一般的で、最初の収支計画通り値上げはされるものでしょうか。 修繕積立金が安かったらどうなると思いますか? 必要となった修繕費が払えないという事態になります。そうなると、修繕をしない、必要となる一時金を一括徴収して修繕する、という選択になります。修繕しないと建物の価値が下がりますし、不便だし、見かけも悪くなります。 積立金が高過ぎたら、徐々に余剰金が溜まってきます。ある程度まで来たら、話し合いで積み立ての減額となります。 いずれにしても、 >計画より安くなる可能性はありますか? あるかも知れない、ないかも知れない。神のみぞ知る!!

トピ内ID:0164758629

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計画通りだと思います

041
ライム
というか、6年目までが安いのだと思います。 その他、大規模修繕費がかかります。

トピ内ID:4187324037

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それよりも気になる総戸数

041
おばさん
脅すわけではないのですが、どこのマンションも最初の設定が安すぎるので、最初に業者が言っている以上に高くなる可能性はあります。 それより気になるのは総戸数が16ということ。管理組合は住人で作るものなので、4人選出すると4年に一回、回ってきます。これも丸投げということになるかも知れませんが、将来は相談事も増えますのでそういうわけにはいかないと思います。実は私も総戸数20数戸なので、すぐに理事が回ってきます。 また機械式の駐車場ですが地下3階のものは、車を出すのに面倒なので、借り手がない場合が多く、その分の経費は皆で出し合うことになります。あと管理費を出さない・出せない住人が必ず出てくること。多くは「夜逃げ」状態になりますが、ローンがない限りずっと居続けたりしてこの場合も、皆で負担。 人気エリアとのことですが、住んでみると色々あると思います。

トピ内ID:5765004715

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何を払ってるのかわからない

🙂
見栄とマンション
上がる事はあっても下がる事はないでしょう。 最初からわかっていることです。 マンションは割高です。高いマンションほど管理費や積立金は高く、2500万をローンにしたら毎月10万弱、管理費積み立て金税金で6万、16万ほど毎月払うわけです。新らしいほど税金が高く、古くなるほど管理費が上がります。 逆算すれば、住居費の4倍なので収入は毎月手取りで64万はいります。と言う事は年収は1000万必要です。 60過ぎたらどうするのでしょう。立地のいい場所の利点として分譲貸しがありますが、今でもすでに多いので家賃も高く取れません。 いい場所の高いものを買うのに必要な高収入の継続性が必要です。将来の収入が不安定な人は単に高いものが欲しいだけならやめておかないと住居費で食われて毎日お茶漬けです。

トピ内ID:4098944103

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戸数が少ない

😠
建築屋
マンションの立地別として、 一般的に戸数が少ないと 管理費、修繕積立金は高価になります。 戸数に対する共用部面積が多くなるためです。 私見ですが、マンションの場合100戸位から 戸当たりの管理費、修繕積立金が比較的安価になりますし、 管理組合の意見の集約も容易になるとおもいます。 300戸を超えるような大規模なマンションは 意見がなかなかまとまりにくいとおもいます。 戸数が少ないと顔見知りになりますが、 苦情などが言いにくいかと思います。 それぞれの好みなので、 難しいところです。

トピ内ID:0645122429

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高いと思いますが良心的というか既成事実作りというか

🙂
いつか
 修繕積立金は、新築の場合、一般的には低く設定します。そのほうが売れるからです。でも、国交省から指導が入り、かなり現実的な金額を提示するようになりました。ただし、トピの示すマンションは高すぎで、その理由は、国交省の指導に忠実な金額を提示していることと、売主が設定した割高な業者に丸投した場合の修繕費用を既成事実にしようとしていることが考えられます。  実際は、修繕積立金はゼロでもいいのです。修繕が必要なつど、その費用を16戸が専有面積比で割って負担したっていいのですが、それだと急に百万出せ、と言われても応じられない人が出るから、積立をするわけです。細かく言うと、修繕が必要になった瞬間と、それまでの所有者が違う場合、必要になった瞬間の所有者は、費用負担という貧乏クジを引くことになり、それを避けて修繕が先送りされるかも、という問題もあります。  16戸の所有者による管理組合が修繕費用節減を請け負うコンサルタントを活用し、コストカットすれば例示されたほどの費用はかかりません。が、そんなこと面倒臭いといって丸投げなら、例示の費用がかかるでしょう。いずれにしても、所有者の選択になります。

トピ内ID:8072573493

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住人が管理にどれだけ熱心か、による

😑
あっきー
建物が古くなればそれだけ修理にお金がかかる。 修繕積立金って大体そういう計算で作成しているものです。 また、どうしても大手不動産会社の管理会社に任せると、管理費、修繕積立金が高止まりしてしまう傾向にあります。 安くする手段は色々ありますが、その時々の管理組合の熱心さ、というか、住人の関心度の高さによります。 確か色々な数え方がありますが、その住民(あるいは持ち主)の3分の2の合意とか、そういう数が必要だったと思います。 以前住んでいたマンションでは、やはりその事が一番の問題になり、管理会社を丸ごと替える事で落ち着きました。今の管理会社さんはよくやって下さっているようです。

トピ内ID:8151515592

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普通は上がる

🙂
Fumu
積立修繕金や修繕基金は基本的に上がるものと 考えておいた方が良いです。 特に小規模マンションは個々の負担額は大きく なるので、一時的に追加徴収されるお金も 出てくる可能性が大ですよ。 営業は売ればそれまでよーなので、適当なことを 言いますし、実際に上がったとしても、もう担当外 になっているので、責任も取ってもらえません。

トピ内ID:4080679206

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私所有のマンションは、築28年で値上げは2回だけです。

🙂
秋風楽
うちのマンションは、都内、築28年で、6階建、40世帯、駅徒歩3分です。 駐車場は、2つしかありません。 築28年のうちのマンションの現在で、72平米だと、管理費25,000円、修繕積立金15,300円です。 うちのマンションも、最初は管理費、修繕積立金が安く設定されていたので、10年目で管理費、修繕積立金を値上げしました。 20年目では、管理費は、10年目に設定した額のままで、修繕費だけ値上げしました。(管理費に余剰金が出た場合は、修繕積立金に繰り入れます。) 大規模修繕は、2回やりました。 また、エレベーター交換や、給水管更生工事も実施済みです。 たら様のマンションの修繕積立金は高いと思いました。 値上げは理事会や総会で決めることなので、そんなにどんどん値上げしていくことが可能なのか、疑問です。 規約に書いてあるんでしょうか? 規約に書いてなければ、修繕積立金を安くすることは、できます。 16戸だと、理事をしょっちゅうやることになり、大変かもしれません。 理事になって、修繕積立金を安くするように頑張ってください。

トピ内ID:7261903296

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16戸だから

🙂
ラムレーズン
管理費や修繕費が割高になるのは仕方がないです。 入居時に修繕費一時金が必要になる所もあります。 試算に基づいての金額、将来の資材の値上がりなど減額の可能性はないと思います。 

トピ内ID:0392022206

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うちは7万ですよ~

🙂
もも
管理費は予定通りにならなかったら値上げします。 今、安い金額を上げていても、ほんとにそのままかなんてわかりませんよ。 管理費は住人たちが、理事会で話し合って決めます。 10年目に大規模修繕があるとして、その費用が何千万って見積もりが出ます。10年間の集金、積み立てでその金額に達していなければ、工事が始まるまでに足りない分を一気に集金しなければならなくなります。工事開始の1年前に見積もりを出して、足りないことがわかれば足りない金額を12か月で割って上乗せし、集金したりします。 逆に、積み立てが余るようであれば値下げしていくこともあります。 うちのマンションは7万ですが、今年2千円値下げしました。

トピ内ID:3509871151

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所有者が決める

🙂
mf
管理費や修繕積立金を値上げするかどうかは 区分建物の所有者が総会で決めることです。 だから、値上げするもしないも、所有者次第。 ちなみに、修繕積立金が足りていないマンションは 売却の時、敬遠されますよ。

トピ内ID:8277265291

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マンション格差

041
こあら
って新書がでてるの読んでみたら? 交通の便と管理で、将来の資産価値がきまるそうですよ。 だから、管理費が高いのはありだと思いますけど、 これから、空き家がどんどん増えるそうです。 2023年には5軒に一軒が空き家に、2033年には30%が空き家という試算もあります。 持ち家というものに対しての人の価値感が変わるかもしれませんね。 負動産という言葉もありますよ。(バブルの頃にたったリゾートマンションなんか、ババ抜き状態で、管理費だけ高くて、今やだれも買わないから処分もできないらしい。処分ができないと、管理費だけ延々と払い続けなければならないしね)

トピ内ID:4092421687

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今、大規模修繕はじまったばかりです

🛳
bikkurakon
近所の同じ系列マンションは戸数が多いので 一軒あたりの単価はうちより安かった。  あちらは確か120程度で、こちらが64戸です。 たしか35万程度こちらが高かった。 ただ修繕委員会や理事会が頑張ったおかげで だいぶ値引きしてもらったことと 修繕箇所を減らす、次の修繕に回せるところは回したりしたようです。 躯体部分の修繕は疎かには出来ませんが・・ 16戸だと 理事会や修繕委員会すら分けて出来ないのでは? 兼務という形で一生、役員をやらなきゃいけなくなるね。 住民が年老いたら役員出来なくなったら?と思うと 私なら恐くて買えません。 理事会が機能してないマンションは売れませんよ 今回は機械式駐車場まで手が回りませんでしたよ。 駐輪場もしかり。 躯体とそれに付随する部分の修繕で予算がマックスでした。 (次の修繕に回す金額を考えるとという意味で) 足場が高いので 足場を組んででしか出来ない場所を優先、足場不要の場所は、いつでも修繕できますから うちも駅から徒歩5分、 多分、駐車料金は今後値上げするかと思います。 大規模修繕に関して法人団体が講習会など開いています 参加してみたら?

トピ内ID:4050889531

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