女同士の関係は面倒って本当？

レス28

（トピ主 0 ）

🙂

センチュリオン

2017年12月30日 14:19

話題

大学生の男です。僕のいる学科の9割は女子です。これだけ女子が多い中にいると、よく「女同士の関係は面倒が多い」なんてはなしを聞きます。友情が薄く長続きしないだとか、陰口が多いとか、褒め合わなきゃいけない風潮だとかでもそんなの男にも当てはまる物もあるだろうし、それに、周りを見ても男同士より女同士の方が仲よさそうに見えます。女同士はグループもあっという間にできるし、1人でいる女子は見当たりません。いつも一緒にご飯食べてる友達が休みや別履修でいなくても、すぐ別の輪に入って一緒に食べてしまいます。食事だけでなく講義やトイレも一緒で、いつも一緒にいるように見えます。グループ内の会話や盛り上がりも活発です。男同士のグループはありますが、マイペースな奴や、個性が強かったり、もともとつるまない奴なんかもいて、1人でいるやつも何人かいます。 1人でいる奴は他者と仲が悪いというわけでなく、たまにイジりイジられの絡みがある程度です。それに男同士は馬尾雑言が多く、服がダサいとか、染めた髪の色が変だとか平気でいいあってます。隣の芝が青く見えてるだけかもしれませんが、こういった風景を見るとやっぱり女同士の方が仲よさそうに見えます。こんな仲でも本当に面倒と感じているのでしょうか？なにがそんなに面倒なんでしょうか？

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まだ学生だからですよ

🙂

愛子

2017年12月31日 17:30

仕事はもちろん人や人生の表裏が解らない中で大して目標が変わらないある一定の枠内で皆がいるからですよ。社会人となればそうはいきません。特に女性は人・異性・仕事・結婚・家庭・離婚・出産によって人間性極端に変わってきます。

トピ内ID：5845807016

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大人になると見えてくる

🙂

タント

2017年12月31日 18:15

＞男同士は馬尾雑言が多く、服がダサいとか、染めた髪の色が変だとか平気でいいあってます。そういうさっぱりした関係でいられる男同士の友達がいかに尊いものか、もう少し大人になったら見えてきますよ。年齢問わず女性の多い環境にいますけど、女はいくつになっても褒めあって気遣い合って陰口言い合ってます。他ならぬ女性から「男同士が羨ましい」ともよく言われます

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一人が許されない状況って怖いよ

パピルス

2017年12月31日 18:15

なんだ分かってんじゃんトピ文に書いてあるじゃん。＞男同士のグループはありますが、＞マイペースな奴や、個性が強かったり、＞もともとつるまない奴なんかもいて、1人でいるやつも何人かいます。これだよこれ。男同士はこれが許されるでしょ？でも、少なくともトピ主の大学の女同士はこれが許されてないんだよ。だからそういうのがいないの。ぼっちが許されない、いつもどこかへの帰属を考えながら、波風起こさないように気をフルに使い続けなきゃなんない状況が大変なの。トピ主の「仲良さそう」な状況を全員がずーっと続けてる、それがかなりなパワーを使うんだよ。まあ、別にぼっち女の存在が許される環境もあるけどな。

トピ内ID：7791377029

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その通りなんですよ！

🙂

おばちゃん

2017年12月31日 18:15

私は、トピ主さんと逆で男の社会にわりといたのですが、男の人も同じ感じなんだなーと思いましたよ。やはり、人によるんだと思います。

トピ内ID：6286337009

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私の場合

🙂

匿名B

2017年12月31日 18:15

＞食事だけでなく講義やトイレも一緒で、いつも一緒にいるように見えます。これが非常に面倒臭いです。たまにはひとりで過ごしたいなと思っても、ひとりでいると必ず声をかけられて一緒に行動することを要求されます。それを断れば当然、陰口が始まりやがては仲間はずれやら嫌がらせ等に発展することも珍しくないので、本当に煩わしいです。

トピ内ID：9581776165

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うん、確かに。

♨

じゅん

2017年12月31日 19:49

＞1人でいる奴は他者と仲が悪いというわけでなく、たまにイジりイジられの絡みがある程度＞男同士は馬尾雑言（罵詈雑言の間違いかな？）が多く、服がダサいとか、染めた髪の色が変だとか平気でいいあってます。 …つまり男同士は言いたい事を言いあえるし、つるむ仲間がいなくても変な奴と思われないという事です。女同士ならこうはいきません。「染めた髪の色がダサい」なんて言おうものなら即刻で嫌われます。「空気読めないよね」「何様？」って感じでしょうか？また、いつも1人でいたら「あの子ちょっと変わってる」と思われるかも知れません。例え髪の色が似合わないと思っても「その色いいね～」って言うのが女同士。仲良くやっているように見えても、本音を隠してうまく立ち回っているというのが実態かもしれません。その辺りが女同士は面倒といわれる所以なのでしょうか。私には娘と息子がいますが、2人を見ていて、男同士はこだわりがなくていいなって思います。男の子は喧嘩しても仲直りできる。言いたい事を言いあっても後からわかり会えば元に戻れる。女の子は、一度喧嘩したらしこりを残してもう元には戻れない事が多いです。ただ、本当の信頼のできる相手との間なら… ・相手を否定するような事は言わない・相手を尊重する。 …など、人間関係を築く上で大切な事は男も女も関係ないと思います。

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面倒ですよ

🐷

ひびべんきょう

2017年12月31日 19:49

仲良く見えるのは、その通りでみえるだけす。一人でいるとなんとなく独りぼっちが嫌だったり、グループに属していなかったら、余計に入れなかったり話しかけられなくなるからです。だから嫌でもどこかのグループへはいっているだけですし、話を合わせいるだけ。大人になれば、わざわざ嫌なグループへ入らないようになりますが、、。みんながトイレへいけば一緒にぞろぞろついていかなければならないのが女性。もちろんはいりたいわけでもないんですよね。同じような行動をしないと仲間外れにされやすいからです。だから男性のように一人でいてもたまに絡んでくれるそういった関係がうらやましいですよ。

トピ内ID：5377904962

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女は計算している

☁

おばさま

2017年12月31日 19:49

女性のコミュニケーション力は生き残るための本能のようなものです。仲が良く見えるのは「見えるだけ」です。何かを行おうとするとき、協力がなければ事は進みませんから女子はそういう事を計算しながら人付き合いをしています。その中で、信頼できる気の合う友達と目的別の都合の良い友達とを分けてつきあっています。

トピ内ID：0128065414

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ヤマアラシのジレンマ

🙂

もっさん

2018年01月02日 10:13

人と人との距離は近ければいいというものではありません。近いからこそ見えてくる価値観の違い、許せない欠点も出てくるのです。また、人が2人以上いれば、そこには置かれた環境や能力といった「差」が生まれます。距離が離れていれば目を逸らすこともできるかもしれませんが、近ければ常に目の当たりにすることになります。常にコンプレックスを突き付けられた人間がどうなるか…上手いこと解消できなければロクなことは起きません。同性同士の距離が若干離れている男性同士の方が、その辺の調整が楽なのかもしれませんね。

トピ内ID：2745975071

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面倒でしょうね

🙂

匿名

2018年01月02日 12:01

＞マイペースな奴や、個性が強かったり、もともとつるまない奴なんかもいて、1人でいるやつも何人かいます。＞1人でいる奴は他者と仲が悪いというわけでなく、たまにイジりイジられの絡みがある程度です。まさに、こういうことができにくいんだと思いますよ。＞いつも一緒にご飯食べてる友達が休みや別履修でいなくても、すぐ別の輪に入って一緒に食べてしまいます。一時的・表面的に仲良くすることはできます。余程方向性が違っていなければ、たいていどのグループにも入っていくことができるでしょう。でも、深入りはしませんし、雑な言葉の選び方もしません。＞服がダサいとか、染めた髪の色が変だとかこれが言えないんです。こんなこと面と向かって言ったら、次の日からはハブられます。こんなことを平気で言い合える男性は、やはりカラっとしているように思いますよ。

トピ内ID：3591576959

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多少はあるだろうと思う。

🙂

三毛

2018年01月02日 13:03

そういう闇は年齢を重ねていくに連れて、就職、結婚、出産等環境が変わっていくに連れて増えていくものだから大学生くらいならまだ少ないかもしれません。

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女子校出身の経験談

😣

師走

2018年01月02日 13:03

女性はそもそも共感し合う生き物です。共感し合うなら仲が良いんじゃない？と思われるかもしれませんが、そうではなく。乱暴に言うと、共感する「振り」をしてグループ内に生存している場合が多いです。それは何故か… 主さんも体験している通り。男性は、個々の個性を尊重します。どんなにダメな奴でも「アイツはああいう奴だから」…と、キャラ性で容認されている場合が多いですよね。一方女性は、共感し合う生き物なので。グループの色と違うキャラ性だと、即座に「何かあの子と合わないね」…と、判断されてしまいます。つまり、ハブられたり孤立する訳です。この孤立が厄介で。個性を尊重する男性陣と違い。共感出来る仲間を重んじる女性陣は、孤立した人間を疎外する風潮が強いんです。クラスの一員と認めないとか、イジメの対象にされていく場合が多いです。女性がすぐにグループを作ったり入ったり。共感し合って仲良さそうにしているのは… 孤立してイジメられないための「防衛策」と思ってもらっても間違いではありません。ただ、私の体験上だと。面白いことに、男性と女性の比率が変わると。その風潮が崩れる場合が多いです。男性の比率が高いほど、個性を認めるようになり。女性の比率が高いほど、共感性が高くなります。女性は、一種の防衛策としてグループ生存をしている訳で。周りに男性が半分より多い比率で居れば、万が一女性陣にハブられても「男友達作れば良い」という逃げ道が出来ます。さらに、女性は共感する生き物なので。周りの男性陣に感化されて、個性を認めていく…という方向になる場合が多いです。女子校のグループなんて、蓋を開けてみれば「実はあの子嫌い」のオンパレードです。本当は言いたい、でも言えない。そこが、男性の交友関係に憧れる部分です。

トピ内ID：9751538447

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裏は知らない方が良い

元半同居嫁

2018年01月02日 14:45

世の中には、知らない方が良いこともあります

トピ内ID：3892567010

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いやあ、面倒くさいね

🙂

ぴゃー

2018年01月02日 14:45

私は女子としてはあまりつるまないほうですが、「面倒くさいなあ」と思うことは多いです。「男でも一緒」と言われたらそれはそうなんですが、女性の場合、毎日ランチに行って、プライベートでも遊びに行くのに、実は一方は相手が大嫌いってパターンがあります。それは男性には少ない気がします。 5人くらいで普通に飲んでカラオケに行って楽しく過ごしたのに、解散してからAさんがBさんに言ったことでBさんが傷ついていて号泣して、「もう二度とAさんとは遊びに行かない！」と言いだしたりします。その後はAさんとBさんは一緒に誘わないように気を使わないとなりませんが AさんとBさんは一緒にランチに行ったりして一見は仲良しのままなので、知らずに誘う人もいるわけです。うっかりそれが実現した場合、知らない人はのんきでいられるけど、知ってる方はまた何か起きないかとハラハラものです。トピ主さんが目にして「女子は仲良し」と思ってる姿の裏にいろいろあるわけなんです。

トピ内ID：1480869895

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恵まれているだけです

🙂

金魚

2018年01月02日 15:07

たまたま、周囲の女性のメンバーに恵まれているだけだと思います。男同士、女同士の比較ではなく、女同士のグループの比較で「面倒か、面倒じゃないか」を論じるべきです。マウンティングや、グループの中に派閥が出来たり、男子の取り合いなど、何か面倒な事が始まれば、女同士だって面倒になります。

トピ内ID：9146991388

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男って簡単でいいねぇ～

🐤

はなはな

2018年01月02日 15:07

そうやって始終一緒にいて、その服かわいーだの今日どーするぅ？とかやってる中で、ぐちゃぐちゃするから女は難しいんです。例えば「その髪の色だせー」と男性同士で言うケース。女性は「その髪の色めずらしいねー」とか言っておき、当人がいない所で「あの子の髪の色変だよね」と言い合う。主さんには見えてない部分です。始終誰かと一緒にいるのは、いない間に何か言われそうで不安とか、あの人友達いないのかなー？そういえば何か変わってるっぽいもんね、と何か言われるのが怖いから、という人もいますよ。そういうのが、ママ友とか親になるような年になっても続くんです。私はもう何十年も女してるので、女の世界にはもう慣れてるし、多少の事は怖くない年になってるので。当然女の世界でもいい面もあるから、その部分を楽しんでます。表面で見て、女性は平和だなーと思う分には別にいいですが、その鈍感さで女性とお付き合いしたら地雷を踏みまくりそうで心配ですね。女性同士だけの話ではないですよ。女性同士でいるときと、男性といるときで態度が違いすぎる人いるけど、主さんなんて簡単にコロッといきそうですね。

トピ内ID：1240038134

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男女の人数バランスとつかず離れずの距離感

🙂

青葉

2018年01月02日 17:32

　はい、本当に面倒だと思います。　職場では男女の人数バランスとつかず離れずの距離感が大切だ、というのが持論です。　女性同士が仲良くなるのは一見楽しそうです。しかし、まずは馴れ合いが起こります。馴れ合いの次は、当人同士の仲違えか苛めが起こります。これは実際に目の前で見せられた事実です。　男性だけでも、女性だけでも、それぞれ特有の問題は起こります。また、両者にはそれぞれいい点もあります。　以上の理由から、男女の人数バランスとつかず離れずの距離感が大切だと私は考えます。

トピ内ID：4733846617

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女性のほうが

🙂

ケイ

2018年01月02日 17:32

女性のほうが感情を隠したり、演じるのが上手い人が多いせいかと思いますが、一見とても仲が良さそうに見えるグループでも、実は嫌いな人が混ざっているのでよそで愚痴言ったり、褒め殺しているような巧妙なマウンティング行為があったり、面倒さは確かにありますよ。

トピ内ID：1105542809

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仲良くしなくちゃいけないから

🙂

フィヨルド

2018年01月02日 17:32

＞女同士はグループもあっという間にできるし、1人でいる女子は見当たりません。いつも一緒にご飯食べてる友達が休みや別履修でいなくても、すぐ別の輪に入って一緒に食べてしまいます。食事だけでなく講義やトイレも一緒で、いつも一緒にいるように見えます。グループ内の会話や盛り上がりも活発です。トピ主さんは、これらのことが「強制」「しなければならない」ということだったらすっーーーごく面倒くさくないですか？女性は確かにすぐグループを作りますが、それはほぼ「強制」だからです。どこかのグループに属さないと「変わり者」「可哀想な人」認定で、結構厳しい状況に置かれてしまいまふ。なので、嫌々仲の良い「ふり」をしている女性もいます。「お一人様」という言葉が出来たのも、それが珍しいからです。絆だのコミュ力だの、1人でいる人はダメ、と見なす傾向もあります。特に女性は。 SNSでもリアルでもとにかく誰かとつながっていないと「いけない」んです。本当に面倒くさいです。

トピ内ID：6924233151

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答えが書いてある気がする

🙂

ran

2018年01月02日 17:32

一人女子が見当たらないいつも仲よさそういつも一緒で盛り上がってるこれ、フリですよ。ほとんど。仲よさそうにしていたって、いなくなったら悪口の始まり。トピ文の男性たち。個性を押し殺さず、ツッコミも容赦ない。こっちの方がよっぽどうらやましい。女友達は、大人になってからも既婚と独身に分かれることでさらに黒い世界になっていきます。

トピ内ID：4044784580

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女も

🐧

パンパン

2018年01月02日 17:32

私は小学生から、「トイレ行こうー！」には「私はまだ大丈夫！」って言ってたし、つるまない性格です。女性は面倒くさい。って思いますよ。気持ちは言わないのに、悟ってほしい！みたいな人とか、同意がほしい！一緒がいい！とか。とにかく自信が無い人多いし、個性を恐れてる感じはします。人と違う事が怖い。みたいな感じですね。私は子供の頃から「自分は自分」と思っていて、少数でも自分らしくいられて、お互いの違いを楽しめる人と、友人になってます。同調を求める人とは、仲良くなれませんし、ならなくていいです。思いやりや優しさ、共感と、同調は違うんだけど、何故か同調するのが仲良しと思ってる人多いです。私は自分らしくいて、同じ様なタイプと友人になれますから、これで良かった！と思ってます。仲が良いのも、もちろん本当にある事だと思いますが、女性は他者からどう思われるか？他人からの価値とか、周りから見られる事に重きを置いていて、自分がどう思うかを主体にしてる人が少ないと思います。だから怖くて一緒いる。同じ！が安心、一緒が安心。なタイプが多いと思ってます。不安なんだと思いますよ。確かに私も子供の頃から、個性が強いって言われます。私は、結局「性別関係無いよね。」って思ってます。男性も面倒くさい人は、面倒くさいし、女性も面倒くさい人は、面倒くさい。性別より、劣等感とか自尊心の問題だと思いますよ。

トピ内ID：7997798815

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男性だって十分陰険だけどなあ

ＰＰＴ

2018年01月03日 15:54

私は男性については、（仕事上の）嫉妬の時は女性以上にエゲツナイ手段を取ると思いますけどね。情報を回さなかったり、仕事で怒鳴る（立場にかこつけて）、無視etc……その男性の相手が男性だろうと女性だろうと、冷めてしまうような場面はけっこう見てきました。特に女性に対しては、「だから女は」っていう枕詞をつけることができるので、とっても便利だったと思います。私生活についての嫉妬で……というのも見たことがないわけではありませんが、この点については女性同士のほうが日常的だと思いました。ご主人の職業～時給のちょっとの差～仕事の内容の差～身綺麗にしているかどうか～お菓子配ってくれるかどうか～ ……んなこと比較してもしゃーないじゃん！（自分と関係ねえ！）と思う事までよくまあ比較し僻むこと僻むこと。ですから、私の意見としては、男性の関係は仕事の嫉妬が絡めば面倒、女性の関係は私生活も全部絡んで面倒、だと思います。実行した時のえげつなさは男性のほうが上ですが、女性は日頃からちまちま実行してますので、面倒といえば面倒ですね。

トピ内ID：0554549095

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男は良い意味で単純

🙂

spoon

2018年01月03日 15:54

もう40代ですが、男同士の友人たちはたまに会えば「お前ハゲてきたんじゃね？笑」とか大笑いして言い合えるし、遊びに行けば学生時代の様にバカな事言って、心から楽しく遊べます。でも周りの女性陣を見ていると、昔から仲が良いはずなのに気を遣い合って褒めあって話してますね。正直言って「何が楽しいの？」と思ってしまうほどに。

トピ内ID：1467471569

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もういい加減にしてほしい

🐧

そりわ

2018年01月04日 10:29

女同士の関係は面倒とか、そういう偏見には本当に疲れました。初対面で「女子校出身」って言っただけで、「女同士はどろどろしてて陰険でイヤじゃなかった？」とか言われるの、もういい加減にしてほしいです。そんなことで苦労したことはありません。つき合いたい人とはつき合い、つき合いたくない人とはつき合わず、一人でいたいときは一人で、中学～大学院（修士）まで１２年間、やりたいようにやってきました。むしろ、男社会の職場に就職してからの方が、男性優位の男性の先輩に「女のくせに」とか差別されてつらかったよ。男同士でも女同士でも男と女でも、面倒なときは面倒だし、うまくいくときはうまくいく。必ずしも「こうだ」と限らない。実際、そうじゃありませんか？みんな、初めから決めつけないでほしい。

トピ内ID：8091337966

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男同士の友情に憧れます

✨

数の子

2018年01月04日 17:09

女同士だと何よりも皆に合わせて共感してが必須になりますからね。彼氏の男友達との関係を見てると羨ましいし憧れます。女同士なら絶縁になりそうな際どい言葉を言い合ってもお互い笑いながら「うるせーよ」で終わり。すっごいくだらない事で喧嘩しても、お酒を酌み交わして10分後には心から笑い合ってる。女同士だと考えられませんから見てると羨ましくて仕方ありません。

トピ内ID：8033848302

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男が見ると不思議ですよね

🙂

ツーリング0107

2018年01月04日 22:36

確かに男から見ると、10年以上の付き合いと聞いてたのに変にお互い褒めあいして相手に合わせて・・・ってやってるの見ると不思議ですよね。ビジネスの相手みたい。

トピ内ID：3373082404

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表面上仲良く見えるだけ！かもしれない

🙂

中年女のわたし

2018年01月07日 13:02

それは、はるか昔、男性はマンモスとか狩りをし、女性陣は自然になる実を取ることで暮らしていたころ、女性陣は「あそこの実はそろそろ食べごろ」「あの実は食べると危険」など情報交換することが非常に重要でした。だから情報を得るために常に輪のなかにいて仲良くしていなければならなかったことが、時が流れても女性の遺伝子に組み込まれていて影響しているというのを、どこかの本で読みました。女性の方がおしゃべりが多いのもこの影響なんだそうです。しかしその一方で、良い食べ物を貰える順番というのも存在したため、序列で上に行くことが生きるために重要でした。だから情報はほしいけど、より良い食べ物をゲットするために他の女性を蹴落としたりライバルでもあったのです。上記２つって矛盾していますよね。表面上は仲良くみえるんですよ（笑）でも水面下では競争があるという矛盾が生じる。時代が変わっても、それが現代の女性の人間関係にも影響しているのです。というのが、私個人の意見です（正解かどうかは別として）

トピ内ID：0259959847

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女同士に限らず

ぽんしゅう

2018年01月09日 17:16

女性は“利害が一致している関係”でしか良好なコミュニティを作れない生き物です。女性のコミュニケーション能力とは、味方を選別する能力であり、敵を作らない、敵を味方に変える能力ではありません。学生のような狭いコミュニティで利害の不一致なんて、そうありませんが、社会に出ると、望む望まないに限らず拡がります。性別で線引きするのはナンセンスですが、夫が嫌い、実両親（義両親）が嫌い、上司が嫌い、ママ友が嫌い、親戚が嫌い・・・。ここまで誰かれ構わず“嫌い”って公言しているのはほぼ女性だけです。常に不平不満を抱えているところが、面倒と言われる所以でしょう。

トピ内ID：7525473624

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