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大事な話ができない

レス24
（トピ主 1 ）
😣
あき
恋愛
私25歳、彼氏31歳で、付き合って1年半になります。社内恋愛ですが今は別の支店で働いていて、仕事中はお互いの接触はほとんどありません。職場の人には内緒で付き合っています。 悩んでいることは、彼と将来のこととか大事な話をしたいのにいつもはぐらかされ、彼の考えや気持ちが分からないことです。 以前から彼に「私は結婚は早いに越したことはないと思っている」「今すぐ結婚したい訳では無いけどダラダラ付き合い続ける暇はない」と言ってあります。 将来を見据えて一緒に暮らしてみたいと言っても「う〜ん」と言うだけではっきりしたことは言ってくれません。（現在私は一人暮らし、彼はずっと実家暮らしです。） また私と結婚するかどうかは置いといて、あなたの人生設計ってどうなってるの？と聞いても「う〜ん」 前に彼がポロッと「自分がまだ自立できてないから…」というようなことを言っていました。自立って何？じゃあいつ自立出来るの？と聞いてもまた「う〜ん」です。 今まで将来の話を持ちかけたのは4､5回程度しかありませんが、毎回彼がこんな調子なので私は内心イライラしてしまいます。毎回こうなので、私もなかなかこの話切り出すのが億劫になっています。 しばらくは彼との将来のことは何も考えずこのままでもいいかという気持ちと、20代をダラダラとこの人と付き合う暇はない、将来一緒になるならないちゃんと話し合って色んなことを決めないとと焦る気持ちで日々モヤモヤしてます。 本当は彼は、おそらく将来のことなんてなーんにも考えてないのでしょうね。 でもちょっとは考えて欲しいのです。 どうしたら建設的な話し合いができるでしょうか？ なお、彼と別れるとかは今は全く考えていません。普段はとても仲良しです。彼は結婚願望が全く無いわけではないと思います。

トピ内ID：fb11610ee0c2a85e

#２０代
#恋人
#結婚

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今無いモノは将来も無い

🙂
ねこ
女性の貴重な20代を勿体ないと思います。 婚カツも30歳になったらステージが変わり過酷になります。 彼の煮え切らない態度はこれから先もずっとです。 今の実家暮らしが快適で、無責任に子供のままで居られるから。 ずっと家では子供で居られて楽だから。 彼にとって結婚とは、実家よりも上げ膳据え膳で好き勝手させてくれたら考えるかもです。 彼が歳取って、さらに歳とった両親の介護をしてくれて、歳とった両親の変わりに自分の世話をしてくれて、両親に孫をあてがって喜ばしてくれる女性。 家庭の事、生活の事、育児の事、全てにおいて両親のようにやってくれて、自分は何もしなくて良い環境を望む時には結婚を真剣に考えると思います。 トピ主さんは彼と付き合いながら、常に新しい出会いを探しても良いと思います。 幸せは落ちては来ない。自らつかみに行かなければ手に入らないです。 女性にとって20代は本当に将来に向けて行動する大切な時期。 過ぎ去った時間は取り戻せません。 後悔しても今の20代は戻らない。

トピ内ID：3f47931b8b731ffb

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残念だけど無理

🙂
はる
いつか彼は変わると思っているかもしれませんが、かなり背中を押さない限りは難しいですよ。 31歳で実家暮らし。そのまま結婚したら、家事は全く出来ないまま共働きであなたが全て負担する事になります。相談してもはぐらかすなら危機感がなく、どうにかなると思われている。結婚すれば、あなたがお母さんの代わりになると思われているでしょう。 本人が自立できてないなら、結婚出来ても子作りも難しいでしょう。 本気で結婚したいなら、32歳までには家を出るとか、26歳まで彼が変わらなければ別れる事を検討された方が良いです。 結婚生活は、あなたが書かれてる『普段』ではない時間が多くありますから。

トピ内ID：bdbd0e0c0491dacd

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人の心をコントロールするのは無理

041
スパイス
タイトルの通りです。 あなたは「そんなつもりはない」と思うかもしれませんが、「ちょっとは考えてほしい」というのは該当すると思います。 「建設的な話し合いをしたい」というのは「彼に建設的な話し合いをさせたい」と同じです。 だったら、あなたが彼と将来についての大事な話をしなくていいように自分の気持ちをコントロールして下さい。 他人の気持ちは動かせないけど、自分の気持ちは動かせるはずでしょ。 よく言いますよ「過去と他人は変えられない。変えられるのは未来と自分だけ」って。 彼と別れるつもりはないなら、大事な話を避け、建設的な話をしない彼を受け入れ、そんな彼と付き合い続けるしかないです。

トピ内ID：a40a26a28f82fdd9

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結婚以外の大事な話は無いの？

🙂
レモネード
 トピ主は25歳。大学を卒業して3年目でしょうか？もう少し、彼とのお付き合いを楽しむ気持ちは無いのでしょうか？今しか出来ないことをやってみたいとは思わないのでしょうか？彼だって31歳。ようやく一人前に仕事が出来るようになり、結婚前にしておきたいことが色々あるのでしょう。｢う～ん｣という返事から察するに、彼にはまだ、結婚は現実味の無い話しなのだと思います。  トピ主が焦れば焦るほど、たぶん彼は逃げます。結婚って男性には余りメリットがありません。収入はかなりの分を取り上げられるし、家事は平等にすることを求められます。私的な時間も自由に使えなくなります。トピ主との結婚がそれらのリスクを上回らなければ、前向きになれないのは当然です。  彼の立場になって考える事が出来たら、もう少し、彼の態度も変わって来ると思います。

トピ内ID：56053f305224c5bf

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違うんじゃないかな

🙂
職場結婚組
彼はあなたと結婚するつもりはないと思います。 結婚を考えている人は、はぐらかしたりしないです。 自分の理想、希望、将来設計など話してくれるし、話がどんどん具体的になっていきます。 いつかは〜とか、子供は何人〜などと漠然とした夢物語ではなく、いつどうやって話を具体的にしていくかを、考えてくれます。 彼に結婚願望はあると思います。でも、その相手はあなたではないと思います。 あなたとの具体的な将来が見えないから、はぐらかしていると思います。 あなたが待つのは自由です。でも、あなたの希望する結果になるかはわかりません。 31歳、交際1年半。 これ以上何を確かめ、何を判定することが残っているのかわかりません。 私も、友人も職場結婚が多いですが、 交際ひと月足らずでプロポーズ、一年以内に結婚が多いです。 何十年も前で、都会住みですから、お互い実家暮らしの人の方が多かったです。 年齢は、殆どあなた方2人と似たり寄ったり。 彼は、決して決断できない年齢、条件ではないですよ。

トピ内ID：84db677ab7b477e5

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結婚願望があるとしても、あなたと結婚したいかは別。

🙂
淳
タイトルのとおりです。 酷な言い方ですがわかりやすく言うとそういうことです。 すでにはぐらかされているなら、当分話し合いはできないと思った方がいいです。 彼と別れることは考えていないということですが、彼と別れないまたは彼と結婚したいなら彼があなたと結婚したいと思うまで黙って待たねばならないことになります。 そうしますと 〉「私は結婚は早いに越したことはないと思っている」「今すぐ結婚したい訳では無いけどダラダラ付き合い続ける暇はない」 あなたのこの2点の理想からはどんどん離れていくことになりますが、それでも待てますか？ その結果彼と結婚できなかったとしても後悔しませんか？ お別れしないってことはそういうことです。 大事なことなのでもう一度書きます。 彼は結婚願望がないわけではなくても、現時点であなたと結婚したい気持ちはありません。 理由が何であれ、彼の態度や発言からあなたもそれはわかっていますよね。 まず話し合いの前に、あなたが彼をあなたと結婚したい気持ちにさせるか、彼が自らあなたと結婚したくなるか、どちらかに彼が進まねばなりません。 この2択のどちらかに進めて初めてあなたと建設的な話し合いができます。 以上によりあなたが今できることは1待つ、2別れる、の2択です。

トピ内ID：6187ac1b9ebcb3ec

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勘違い

041
くま2
あくまで傾向の話だけど。 男性はお付き合いの延長線上で自動的に結婚について考えることはない。 この女性と結婚をしたいと自分で気が付いた時に結婚について考え始めるということ。 なので結婚について何にも考えていないのは彼がトピ主さんとの結婚を願っていないから。 こういう状況で女性が結婚の話をするなら男性には結婚をさせられるという形でしか聞こえない。 あと、男性の結婚願望は誰かと結婚したいという結婚願望ではなく、特定の相手と結婚をしたいと気が付いた時に結婚願望というものが芽生えるということ。 結婚を願うまでの気持のない女性とのお付き合いにおいて結婚願望が顕在化することは無い。 ここからは想像だけど当然彼もトピ主さんが結婚を考えていることは知っていると思う。 ただ現時点で彼はトピ主さんとの結婚をするつもりはないので結婚の話は避けたくてはぐらかしているだけ。 大事な話が出来ないのではなく大事な話をすることで結婚かお別れの二択になることを嫌がっているんじゃないかな？ まあ、彼としてはトピ主さんとは恋愛は良いけど結婚はするつもりはない。 だけど結婚がないということをトピ主さんが悟れば離れていくことは認識しているのでその白黒判断をさけたくて適当にはぐらかしているということかと。 男性の結婚願望の有無なんてお付き合いをしている女性で大きく変わる。 そんなもんだよ。

トピ内ID：3642621b863d4061

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プロポーズしてはっきりさせちゃえば？

🙂
あら～フィフ
「結婚しよう！」でも「結婚して下さい」でも良いのでプロポーズしてしまってはどうでしょうか？ それでも「う～ん」なら脈なしなので時間を無駄にせずお別れすれば良いと思います。 よく分からない宙ぶらりんのまま時間だけが過ぎるよりも、トピ主さんとしては早く結婚したいのですよね？ だったらどっちに転んでも、ハッキリした方がよくありませんか？

トピ内ID：b668feba4333a55f

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トピ主です

😣
あき トピ主
レス頂いた方々、ありがとうございます。 どのご意見も「そうなのかも…」と考えさせられました。確かに彼は今の生活に満足しきっているところがあると思います。 また私が彼を変えることは難しいことも再認識させられました。 結婚や将来のことももちろんですが、実は私が1番焦ってることは付き合い始めてからずっと彼とは体の関係になっていないことです。 私は彼が初めての彼氏で、彼も同じくそうです。 このことについて真面目に彼に話したことが数回ありますが、「自信が無い」と一言言われそれ以外は何も言ってくれません。 それ以外は仲のいい2人ですが、私は恋人としての進展がない状況にここ1年近く悩んでいます。 私から言わないと何も変わらないのは明らかですが、ただプレッシャーかけたところで簡単にできるものなのか？ もうどうしたらいいか、どう話せばいいのかまったく分かりません。 私の意見と彼自身の意見を擦り合わせて解決しようという姿勢が彼にないこともまた落ち込みます。 とりあえず数ヶ月後の私の誕生日には必ず真剣に話をしたいと思いました。 こんな彼でも好きなの別れるという選択は想像だけでも悲しく、今はできないことだと思います。

トピ内ID：fb11610ee0c2a85e

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将来の事はずっと考えないと思う

🙂
パイン飴
私もはぐらかされて、でも信じて待ってました。しかし10年以上待っても結婚出来なくて、結局別れました。時間が勿体無いです。別れた方が良いと思います。

トピ内ID：61b44b2646e3842a

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現実を見ようよ

🙂
レモネード
 真剣に話すのは良いけど、たぶんお別れになりますよ。それでも「はっきりさせたい！」のなら、覚悟は決めておいた方がいいです。  申し訳ありませんが、お二人の仲は良いのかもしれませんが、彼がトピ主を女性として意識しているかは怪しい気がします。妹のような存在なのではありませんか？31歳でトピ主が初めての相手だなどという事も含めて、トピ主の独り相撲に終わりそうな気がします。   そもそも男女が結ばれるのに時間はかからないのです。直ぐに結婚等に結びつかないケースは多々ありますが、お互いが「この人と一緒にいたい。」と感じるのは一瞬です。だからトピ主のように、1年半も交際していながら彼の気持ちに確信が持てないというのは、普通は余り無い事なのです。先の事は解りませんが、現状はかなり難しい状況だと思います。彼はトピ主を傷つけるような事はしたく無いのでしょう。ある意味ズルいとは思いますが、それが現実です。

トピ内ID：56053f305224c5bf

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「結婚」よりももっと肝心なこと

🙂
ええ～！？
＞実は私が1番焦ってることは付き合い始めてからずっと彼とは体の関係になっていないこと え！？　付き合って１年半だよね？ この状況で「結婚」にこだわるトピ主に驚いた。 大事な所をすっとばして形にこだわってると大変なことになるよ。 彼がそういうことができない人だったらどうするの？ 肉体的・精神的に性行為が不可能なのかもしれないし、 ただ単に経験が無くて怖いだけかもしれないし、 ひょっとして同性愛の人かもしれないし、 いろんな可能性があるよね？ 結婚してしまってから分かって後悔しても、簡単に離婚できないよ。 トピ主が子供を作るつもりもなく、そういう行為も嫌で、するつもりもない、ということならいいけど、そうじゃないよね？ こういうのは相性ってのもあるし、ちゃんと試して大丈夫だと確信してから籍をいれるものだと思ってたけど・・・びっくり。 最近は離婚する人も多いけど、通常は同じ人と50年以上は連れ添うのだから、 いろんな事をよくよく確かめて、納得してから入籍することをおススメするわ。

トピ内ID：1cd3040a84b7a618

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？？

🙂
とむ
一年半も体の関係なし？そもそも付き合ってるのかね。 まぁ、男性でも結婚までしないという人もいるけど実は付き合ってないのでは？ それと、今どき30で結婚考えてないとか普通ですよ。 あなたと結婚する気がないだけなのかわからないけど、別れも覚悟して話をするしかないんじゃない？

トピ内ID：da518b2305c80cd2

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レスします

🙂
ぷ～にゃんパン
彼は結婚願望はあるけど、トピ主さんとの結婚は考えられないのでは？ 一緒にいるのは楽しいけど、一緒に暮らしたい、ずっと一緒に居たい人まで考えられないのではないのではないでしょうか。 トピ主さんに悪いから正直には言えないのだと思う。彼の友達や知合いにはいっていると思う。 別れるのも年齢的に別れにくくなっている。とりあえずお付き合いだけしていようという感じになっているのでは？だからはぐらかすのではないかと思います。 こういう人は次に付き合うと即結婚しますよ。たぶんね。 トピ主さん焦っている状態なら彼とは諦めた方がいいと思います。 お別れして他を探した方がいいと思いますよ。

トピ内ID：3f52071b8b7c399c

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えっ？！

🙂
亀子
付き合って１年半の間　一度も身体の関係がないの？ トピ主さん　結婚話とか色々書かれてるけど　もうダメです。 彼は仲の良い女友達のような感じなのね。 辛いけど　別れた方が良いです。

トピ内ID：84bfb9b9eb70d277

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結婚したいなら

🙂
パル子
できるだけ早く結婚したいなら、お相手は彼ではないと思います。 そして、1年半も大の大人同士が交際していて、体の関係にならないとは驚愕です。まだ若い彼は何か問題を抱えているのかと考えてしまいます。 気持ちの問題も、体の問題も、やはり結婚に向かっていくことはないでしょう。

トピ内ID：97e30be50dca0c1b

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ええええっ？

🙂
はるな
それって１年半交際している、と言えるんですか？ 中高生ならともかく、社会人で１年半経つのに？ 実家暮らしよりも大きな問題というか、もしかしたらそれが結婚話の出ない理由かも知れません。 例えば家庭の事情、もしくは本人の病気で子供が持てないとか、家庭に原因があった場合、結婚して家を出られないので妊娠の可能性のある行為はできないとか？

トピ内ID：2d2c3f1b80f9055e

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うーん

041
くま2
想像の域は出ないけど今の状況はあんまりよろしくないかもしれない。 体の関係が無いことから想像するに彼は関係を持ったことでトピ主さんに大して責任を取ることを怖がっているのかもしれない。 つまり進展させる気はなく「とりあえず」彼女という名目の女友達が欲しいだけなのかも。 自信がない発言は裏を返すとトピ主さんと今後を進める覚悟はないということ。 その前段階となる体の関係を欲していない。 真意は彼しか分からないけど彼はトピ主さんとのお付き合いに満足をしていないんじゃないかな？ 何となくだけど彼自身はトピ主さん以外の女性との恋愛や結婚をイメージしており「とりあえず」彼女というトピ主さんとの未来構想はないのかもしれない。 失礼ながらお互いにあまりモテてきていないのかな？ その状況で少なくとも彼は他の女性との恋愛や結婚をイメージしながらトピ主さんとの「とりあえず」のお付き合いをスタートさせているようにしか感じない。 彼自身は次の出会いを狙っており、それまではトピ主さんをいわゆるキープしておくつもりなんじゃないかな？ ただこのキープは本命に昇格する可能性のないキープなので将来はない。 あるとすれば彼が今後アプローチするであろう女性達全てにお断りをされた場合の「滑り止め」のようなもの。 個人的にはこの時間はトピ主さんにとって有意義ではないと思う。 建設的な話し合いが出来ないのは彼がそもそも建設をするつもりがないから。 建設に必要な場所も資材も当然設計図もない。 彼の将来設計にトピ主さんが入っていないので。 早めに目を覚ましてトピ主さんは婚活なりをして相手を探したほうがいいと思う。 アプリや出会い系ではなく結婚相談所が良いんじゃないかな？

トピ内ID：3642621b863d4061

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社内恋愛はビジョンがないとだめ

🙂
なすび
私は社内恋愛です。 トピ主さんと同じ位の年齢の時、同僚だった夫と交際がスタートし、2年後に結婚しました。 夫は見た目も持ち合わせていたバックグランドも地味でした。 しかし仕事上、コミュニケーションスキルが抜群でした。 彼が仕事に対する将来のビジョンをはっきりと示し、結婚を前提にと告白されて交際が始まりました。 社内恋愛は普通の恋愛とは違います。 職場内でも同じく社内恋愛が何組もありましたが、破局の後は必ず噂になるし、婚約して途中、結婚が破談になった同僚は、職場に居続けることが辛くてそのまま退職に至ったケースもあります。 トピ主さんにとって、交際をスタートしてから深い関係に至らないことが不満のようですが、 そもそも彼は自分の将来や人生に対し、30歳を過ぎてもビジョンを持ち合わせていないと言うことが問題なのではありませんか？ そういう人に話合いを提案したり、将来を期待しても無駄じゃないじゃないかなと感じます。

トピ内ID：af682aa0761ee96e

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もしかしたら

🐱
たん
借金があるかも。 全員ではもちろんないでしょうが、意外と男性ってカジュアルに借金あったりするみたいです。 で、そういう方って結婚は返し終わってから、とか考えてたりして。 ちなみに、うちのオットは隠したまま結婚してひっそり完済してました。 お金に潔癖なひとだったら無理かもねー。

トピ内ID：2e709d4d3ae37b79

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彼が実家暮らしのままだとダメ

🙂
メーテル
実家暮らしのままだと結婚したいという気持ちになりません。３１歳で彼女から結婚の話をふったら「自立してないから・・・」ってダメ男じゃないですか。そんな男性と結婚して大丈夫なの？って心配になります。あと、そんなダメ男と同棲を始めたらダメです。彼にとって「実家＝母から同棲＝あなた」に変わるだけで彼は全く成長しません。彼と早く結婚したいのなら、別れる覚悟で「１年以内に結婚を考えてくれないなら別れる」と言いましょう。その言葉は最後の切り札なので別れる覚悟はしてくださいね。

トピ内ID：aeec56f044752419

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具体的に

🙂
さえこ
お付き合いして１年半、来年か再来年あたりに 結婚したいと思っているけれど 貴方はどう・・ と単刀直入に聞いてみては どうですか。

トピ内ID：ec3ee364797c064b

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トピ主だけが空回りしているんだな

🙂
ハウメニロボット
体の関係もなくお互い初めて異性と付き合う状況で、女の方から同棲や結婚の話を一方的にしている、という状況ですね。 31歳と25歳の関係なら、話題としてはごく普通の内容なのかもしれないが、彼はまだ、結婚のことなど考えていないんだろうな、と感じます。 私もそうだったが、30歳くらいのときは「まだ結婚は先でよい」と思っている男は多い。 男にとっては、結婚とは「重荷を背負うもの」であるため、よほど前向きになっている時期や相手とならともかく、機が熟していないのに、付き合っているからといって、女の側からせっつかれるのが一番嫌なんですよね。 私も若いころ、結婚を考えていない女性から結婚をせっつかれてお別れしたことがあるが、様々な要素があって機が熟していないと説明しているのに、当方の言い分を理解しようとせず一方的に話をガンガンされて「じゃあいつならいいんだ」というような詰め方をされると、「黙って今すぐ私を背負え、重荷を一生背負え、早くしろ」と言われているようなもので、「なぜ俺が唯々諾々と従わなければならないんだ」としか思えないことがある。 そういう状況が続くと「なぜ今なんだ」ではなく「俺はなぜこの女の言い分を丸のみにして背負わねばならんのだ」「どうせ背負うなら話を聞く耳と頭を持ち合わせた別な女性がいい」となることもあるんですな。 男にとっては結婚はデメリットも多いので結婚しない男性が増えているわけですが、一方で「この人と結婚したい」と思わせる女性もいるものです。 トピ主はまず、彼からそう思われるような女性になるほうが、遠回りしているようでかえって結婚に近づくことになるんじゃないでしょうか。

トピ内ID：8555a262785b9939

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真剣に話し合いましょう。

🙂
匿名さん
1.実家が居心地いい 2.あなたとの今の関係に満足してる 3.まだ親になる、結婚する事には 自信がない 4.実は経済的に家族の面倒を見ている 5.借金あり などかなと思います。 何らかの経済事情なのか まだまだふわっとしか考えつかないのか 転職など大きな決断を考えてるのか… 色々あると思います。 一度真剣に話し合ってみて 主さんが納得してから やっぱり付き合っていくか 別れるか決めた方がいいかなと思います。 気は合うのなら、それは 大切な事ですしね。

トピ内ID：4f1b3bddabc92185

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