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出勤時間のこと細かいでしょうか？

レス32
（トピ主 0 ）
😣
さら
仕事
私が細かいのか分からないのですが ずーっとモヤモヤしていたので書きます。 10時から出勤時間なのですが、 店長から10分早くタイムカードを切るように言われています。 遅刻を防ぐ為だと全員に言っています。 私出勤時間10前にタイムカードをぴったり切るので早めに職場に着くようにしています。 でも、他の仕事仲間は9時50分ぴったりにノロノロ歩いて出勤してきます。 10前にはタイムカードを切るように言われているのに。 いつも1.2分過ぎてタイムカードを切っています。 私は1番自宅から遠くで電車通勤。 なのに他の仕事仲間は歩いてこれる距離の人と車で10分でつく人。 1度店長に相談すると1.2分ぐらいじゃ注意できない。と言われました。 そんな店長も最近はギリギリにきます。 ちなみに10分前にタイムカードを切ってもその分の給料はでません。 最近とてもイライラしてしまいます。 私の心が狭いのでしょうか。

トピ内ID：4d940980949c37c5

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まじめすぎるのでは？

🙂
おばちゃん
みんなと同じように８～９分前に押せばいいだけでは？ タイムカードって「だいたい」10分前に押すのが一般的ですよね？ 10分から1～2分遅れてもそこまで店長もヤイヤイ言わないんでしょ？ みんなも私と同じように10分ジャストで押せ！じゃなくて、そんなに気になるなら自分がみんなに合わすか、他人の1~2分の得したことくらい気にしないようにするしかないのでは？

トピ内ID：5260407cecb7392b

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昭和感覚なのかなあ～私は

🙂
ひとみ
うちの職場の新人も言ってたんですが、10分15分早く 会社につくと、その分ただ働きですよねって。 私が昭和感覚なのかな～古いのかな～と思っていました。 10分15分なんて何とも思いません。 なぜか？それこそ、遅刻が嫌だから。 遅刻することは、たいていの場合、自己管理ができてない、 周りに迷惑をかける、恥ずべきことだと思っています。 焦るのが嫌なので、少々早く着いたとしても、 その方が安心だし、気持ちにゆとりをもって行動できます。 それに、着替えたり身だしなみを整えたりする時間も 必要だし、それって業務のための準備でもあるけど それぞれでかかる時間は違いますから、何分間でやれ、 と言われたら逆に困ってしまうし。 感覚の違いでしょうが、すれすれ遅刻する人は、 「そういう人」としか見れないので、気にしません。 冒頭の、新人が「ただ働き」と言った件について、 うちの上司はこう返しました。 「８時間働くことに対して、会社は給料を払うよね、 　その間は仕事してるという前提で。 　でも、絶対８時間、１分も休まず働いてる？ 　水飲みに行ったり、ちょっと手が空いた時、 　一言二言、手を止めて喋ったり、しない？ 　絶対しない？その、ちょっとした、仕事の手を 　休めてる時間をトータルしたら、15分にならない？ 　その時間、会社は給料から引くかな？引かないよね？ 　それと相殺にならないかな？」

トピ内ID：f86401619d25769d

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んー

🙂
はな
トピ主さんは生真面目なんですかね。 店長に相談って、 無給で10分前にタイムカードを切らせる店長がおかしいのに。 周りの従業員は被害者だと思いますよ。

トピ内ID：6990fae54cd8f9b0

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店長パワハラでしょ

🙂
１／６アップルパイ
なんで10分前に切る必要がある？無償なのに。 そんな押し付けはパワハラですよ。 ちゃんと10時前に切れば問題ないのに。 それと、交通機関使う人は間に合うようにゆとりを持つから大抵早目です。 でも近い人は時間が読めるし不測の事態がないのでギリギリです。 私の職場でも徒歩圏内の人は５分前を切って更衣室に着いてます。バッグおいて靴履き替えて職場に行って２分前にはタイムカードタッチ出来ますから。 別に何とも思いません。自分が徒歩圏内なら、やはりそうすると思います。

トピ内ID：c23d73cdbaae35bb

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少し早めに出勤、という意味

🙂
緑の風のアニー
10分前にタイムカードをきっているあなたは立派です。 ちなみに、10分前にタイムカードでも、10分前から、働く必要ないのでは？ コーヒーでもすすりながら、ゆるゆるとすごせばいいのでは？ 他の人は、少し遅い、店長までがギリギリなら、尚更です。 ちなみに、私の仕事は、8時20分勤務開始ですけど、8時前には、着いています。たまに8時過ぎることありますけど、そのときは、ちょっと遅くなっちゃったなぁかという感覚になります。 実際、20分から、打ち合わせが始まっちゃうので、ギリギリに出勤していては、仕事になりません。 10分前出勤なんて、むしろ普通だと思いますが。家が遠いなら、尚更です。途中で何があるか、わかりませんからね。 10分前に出勤して、時間までのんびり過ごせばいいんですよ。遅い人のことは、放っておきなさい。

トピ内ID：71ed8f1878062540

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強制はできないはず

🙂
nanaco
店長が「10分前出勤」を強制してしまうと 労働時間が 9：50～になって、その10分間にも給料が発生してしまいます。 なので「心構えとして、10分前くらいには出勤してね。」としか言えないはずです。 仮に、9：59打刻でも、強く注意したりペナルティを与えたりすることはできないでしょう。 主さんも「10分前には！」というより「10分前頃」に意識を変えてみてはいかがでしょう？ > 私は1番自宅から遠くで電車通勤。 遠い人が早く着くって、あるあるですよね。 （性格もあるので、絶対ではないですが） 主さんも電車を1本遅らせてみれば？ 遅らせると「ギリギリまたは遅れるから出来ない」「間に合うけど余裕がないのが嫌」などであれば それは主さん都合。 他の人たちに対し、イライラするのは間違ってると思います。

トピ内ID：3e3feb9fb8a59f32

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あなたも皆と同じにして良い

🙂
まる
他の人達が1.2分過ぎてタイムカードを切っている事につき、店長は「1.2分ぐらいじゃ注意できない」と言ったのですよね？ それなら、その日からあなたもそうして良いと思いますよ。 だってトピ主さんだけダメってことないでしょう？ お給料が出ないのなら労働時間には含まれず「遅刻しない様に気を付けよう」という単なる心構えの問題に過ぎないことになりますので、きっちり守らなくても大丈夫ですよ。 遅刻せず、始業時間には仕事が始められる様に着いていたらそれで良いと思います。

トピ内ID：bd15b890af3ba6b4

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「10前」の真意

041
霰
なんか色々とツッコミポイント満載ですが、、 まず、１０時が始業時間なのですよね。　店長は１０時から仕事が始められるように、１０時にタイムカードを押すのではなく、１０分くらい前にタイムカードを押し、準備をし、１０時から仕事開始しよう、と言っています。 店長と言っていることから、お店が１０時開店なのですか。

トピ内ID：b789360417a90e11

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なぜ10分前にきるのか？

🙂
メル
それは、遅刻しないためですよね。だったら他の人の行動は何も間違ってません。 ルールや命令が何のために存在するのか、その意味を考えながら行動しましょう。 「ルールだから」というだけでむやみに従うのは「思考停止」です。 そもそも、時給が発生しないのに強制すること自体がおかしいのですから、こんなのはあくまで店長からの「お願い」でしかないんですよ。お願いに対して、みんなできる範囲で協力してるってだけの話です。モヤモヤする相手もおかしいし、店長もちょっと困っちゃったんじゃないですか。

トピ内ID：e6f64d8a465be2b5

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主旨が違うのでは

🙂
くらら
「タイムカードを10分前(ぴったり)に切ること」が重要なのではなく、店長の主旨は、「余裕をもって10分前行動し、給料が発生する10時ぴったりにすぐ仕事が始められるようにしておくように」ということではないでしょうか。 なので、1、2分過ぎてタイムカードを切ったからといって全く問題ないのではと思います。

トピ内ID：6799790ee27857fa

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普通に違法

🙂
匿名
会社側は、給料が出ない時間に出勤を命じることはできません。 例えば従業員が10時から給料が出るので、10時出社にします、と言ったらそれを認めざるを得ません。 10分早く来るのは国民性というか、周りの目を気にしての行動だと思っています。 うちの職場にも1分前に来る人がいます。 他の人は少なくとも10分前には来ています。 店長が何度か注意しましたが、給料出る時間から出社が当然の権利。 その前に来る様な業務命令なら、その分のお給料を下さい、と言ったら黙りました。 労基に言われたらアウトですから。 その代償として、職場では変わり者扱いです。 本人曰く、その10分寝ていられるなら、職場でどう思われようと構わない、との事。 職場での立場と10分寝ることを天秤にかけ、後者を選んだとか。 また、トピ主さんの職場の場合は遅刻防止のための策なら、目的は10分前のタイムカードではなく、遅刻の防止です。 今の現状でみんな遅刻していないのなら、それは目的を達成しているのでOKじゃないでしょうか。

トピ内ID：b4bdbf96f92603a0

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何のため？

🙂
さくらなみき
面倒な会社。 別に遅刻しなきゃいいだけであり、10時出社の30秒前にでもタイムカードきれればいいんだから、いちいち真面目で面倒だよあなた。 歩いてこれる人は別に渋滞も遅延もないんだから、信号を加味しても5分前にくれば十分。 車も渋滞のない地域なら5分前に到着すれば十分。 電車は乗り遅れとか遅延があるから10分前くらいでいいんじゃない？ 別に遅刻してもペナルティを受ければいいだけなのに、毎日無駄に10分捧げてるの馬鹿らしくないですか？ 遅刻したらその分給料が減るのか、半休やお休み扱いになるのか知りませんが、休めばいいだけ。 いちいち細かくて真面目すぎて面倒だよあなたの性格。 まあそもそも早く来るように言ってる奴がおかしいんだけど。

トピ内ID：50b725b8fbba1327

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１０分前

🙂
ぷ～にゃんパン
１０分前だと、仕事の準備又は服を整えたり、気持ちの準備して、１０時からスムーズに仕事が出来るのでは？ 上司の言いたいのはスムーズに仕事が開始出来るようにってことです。 でもあくまでも出勤時間は１０時。 うちの職場には、８時出勤と言って、８時にタイムカード押す人います。本当に来るのもギリギリ でもこの人には何言ってもダメと言うか、あくまでも８時だからこちらは文句は言えない しかし仕事が売り場の片付け掃除の仕事があるので、仕事が遅いんだったら１０分でも早く出勤すると思うのですが、８時は８時 いつだか私が８時半の出勤だけど朝一で予約商品があったので８時に出勤しました。 そしたら８時に外を歩いているのを見て、え？と思い これから着替えて、出勤？いやいや５分遅刻になると思うが・・・そしたらちょうどタイムカードの時間が５分遅れていたので。 それをいいことに８時になっていた。 これはどうなの？と思いました。 でも仕事の責任と思うと、１０分前に行かなきゃと思う心はあると思うけどね。 こればかりは会社もなるべくだから文句は言えないのです。

トピ内ID：d9c27a2f8da33160

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その件だけなら

🙂
らん
仕事内容は問題あるないんですか？ 仕事仲間と上手くいってるんですか？ タイムカードの事だけなら、細かいと思います。 １０時を過ぎているならモヤモヤしますが、１０分前の1.2分なら全然気になりません。しかも、通勤時間は関係ありません。

トピ内ID：1ad6e7bbb18bec60

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電車なので

041
朝霧
遅刻をしないでって言うのはいいけど10分前にタイムカード切れは違法でしょ 他の人も分かってるから10分前に来ればいいって実態になってるのでしょう もう早めにくるのやめたら？ 遅刻しないギリギリの電車でくればいいと思います

トピ内ID：952a10336379622a

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心掛けの話

🙂
匿名
遅刻防止が目的と、目的がハッキリしているのだから、その目的通り遅刻しなければ良しと考える。 10時からの業務に支障があるとか、遅刻してくるなら別ですが、そうでないなら、給料がその分出るわけでもなし、店長としても強く言えるわけがありません。 言った本人の店長ぐらい、10分前に来たら良さそうなものでもありますが。 要は心掛けの話をしている訳です。 杓子定規に考え過ぎです。

トピ内ID：7ae5706a74089cf0

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引っ越す

🙂
柊hi-lite
会社に歩いて行けるところに引っ越しましょう。 そうすれば気にならなくなると思います。 誰もが１０前？に来ていないのなら トピ主さんもそんなに早く行かなくていいのでは？ でも１，２分の差で、乗る電車が変わるのでしょうか？ 結局同じ電車になりませんか？ とにかく近くに引っ越すことと 皆と同じ時間にタイムカードを切ればいいかと思いますよ。 イライラをなくす方法はそのくらいだと思います。 私はある時期１時間半かけて仕事に通っていましたが 耐えきれずに自転車で通える距離のところに引っ越しましたね。 朝もゆっくり寝られますしね。

トピ内ID：c785292f830c3576

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もやもやすることじゃない

🙂
木更津
ぴったり10分前に押さないと反省文とかじゃないんでしょ？遅刻防止てはじめからいってるんだし、遅刻しなければいいだけの話ですよ。 ２、3分前だとギリギリだよと注意されるかもしれないけど、5分〜8分前くらいなら範囲内じゃないかな？もっと気楽に考えようよ。 みんな近くて自分だけ電車ていうけど、そこで働くことを選んだわけだし、家近い人が悪いわけじゃない。距離遠いなら転職すればいいだけですよ。 もっと楽にね！！

トピ内ID：be128273a31e873c

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気にしないことです

🙂
たんたか～ん
勤めていれば、その企業の方針、上司の方針、色々あります。 理不尽なこともあります。 まだまだサービス残業なんかも横行してます。 受け入れたら、当たり前になり必然になって行きます。 それでも無理なら転職するしかないっすね。

トピ内ID：6799760ee27852e1

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１０分間仕事しないでいいのでは

🙂
ちーこ
１０分前にタイムカードを切ったからと言って その後１０分間は仕事しないでいいのではと思います。 仕事前の心の準備に当てればいいわけで、 自分の中の切り替えだけの問題ではないでしょうか？ そういう細かいことが気になるというのは、 そもそも、他の仕事や人間関係に不満があるから 重箱の隅までつつきたくなると言う事が多いです。 そちらの問題を片付ける方が、こういうことに 不満を持ちにくくなると思いますよ。

トピ内ID：0d91ff5417629160

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偉い！

🙂
おいえ
きちんとしていて偉いですよ。 うん。トピ主さんは偉い。 他の人を見ると損した気分になるのでしょうね。 遅刻の法則にですね、 自宅が近い人ほど遅刻する、ギリギリに来る。 というのがあるのです。 これ万国共通。 さてトピ主さん、 電車を1本遅らせるとどうなりますか？ 1本遅らせて打刻が8分前くらいなら、1本遅らせましょう。 そうしたら損した気分にはなりませんよ。 でもね、トピ主さんはビクビクしてしまいそう。 2分過ぎちゃったって。 上司はじめ他の人は変えられません。 なのでトピ主さんが選ぶしかないのです。 1〜2分にモヤモヤしない。遅刻の法則って正しいわ〜くらいに思う。 ギリギリに来て打刻する。ビクビクしない。だって本当の遅刻じゃないもん。 どちらを選ぶかはトピ主さん次第です。

トピ内ID：32853aa3cc83bc4a

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そもそも

🙂
ＭＩＹＵ
無償で１０分前に切らせるののがおかしいという意見もあるけれど これって、ようするに、少し余裕をもって出勤してくださいね というだけのことであって、１０分というのはあくまでも目安でしょう？ まあ、身支度を整えてから押すか出勤してすぐ押すかというのは 職場によって違うとは思いますがそれでも、 １０時から出勤というのは、お店ならその時間に店へ出て仕事が開始できる時間 ということでしょうから、その時間にタイムカードを押すのは無理がありますよね？ ようは店長が１番言いたいのは １０時から仕事が開始できるように 少し余裕をもってきてほしいということで １～２分なら差しさわりがないということ さすがにそれを指摘するのは細かすぎだと思いますけどね～

トピ内ID：b76dda2f7a480f00

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店長の意向＜就業規則なんだけど

🙂
cloud
そもそも規則のある勤め先なのかどうか。規模の小さい処はオーナーが規則な場合もあるだろうし。 　トピを読む限りでは何とも解らないですね。

トピ内ID：23ed0abbb6d02763

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みんな凄い

🙂
はな
この文章から汲み取ってるんですか？ ＞私出勤時間10前にタイムカードをぴったり切るので早めに職場に着くようにしています。 これ、どういう意味なんですか？ 10前って？ 10時前なのか、10時10分前なのか。 10前にタイムカードをピッタリ、とは何にぴったりなのかさっぱをわかりません。 ＞他の仕事仲間は9時50分ぴったりにノロノロ歩いて出勤してきます。 こちらも同様です。 ノロノロ歩いてても9時50分ぴったりに出勤してるなら問題ないんですが、違うの？ ＞10前にはタイムカードを切るように言われているのに でまた、10前。 10分前なのか10時前なのか。 ＞1度店長に相談すると1.2分ぐらいじゃ注意できない。と言われました。 何を相談したの？ 1.2分過ぎててズルい！なのか、 私は守ってるのにズルい！なのか。 ＞私の心が狭いのでしょうか。 狭いって言うか店長の言葉を真面目に受け取って損してまで守ってるだけですよ。 なんで時給も出ないのに守るのか。 他人はどうでも時給を求めるか、 10時にタイムカード切ってりゃいい話でしょ。

トピ内ID：ade85f74be4060c5

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とてもイライラするほどのことでもないと思います

🙂
会社員
>遅刻を防ぐ為だと全員に言っています。 店長が言いたいことはコレじゃないですか。説明されてますよね。 「遅刻を防ぐ為」の目安として10分早くと言ってるだけだと思います。 電車通勤とのことですが、すべてがスムーズにいって1分前に会社着とします。だからといって、これで通勤していると、例えば、途中トイレに行きたくなったら、１分くらいあっと言う間に過ぎて遅刻になってしまいますよね。また、時間に余裕がないと、焦りが出てしまって安全確認がおろそかになり事故発生の原因にもなると思います。なので ＞早めに職場に着くようにしています というトピ主さんの行動は、安全確保という意味でも（自分の安全を守るためにも）いいことだと思います。それでいいんじゃないですか。時間に余裕があれば落ちついた行動ができます。他人が、いつ出社しようが、関係ないと思いますよ。 店長の言い方に不満があるのかもしれませんが、 ＞1.2分ぐらいじゃ注意できない と言ってるわけだし ＞そんな店長も最近はギリギリにきます ということなんだから、店長の言葉をそのまま受け取る必要はないと思います。遅刻しないように、通勤災害を発生させないように、そういったことを考えて行動すればいいことだと思います。ギリギリにつくのか、10分前に着くのか、それはただの結果にすぎないと思います。

トピ内ID：07fd07a557ded614

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10分前くらいで

🙂
匿名
たかが、10分前くらいで大袈裟だと思います。 私は、30分前には職場に着いて30分を過ぎたらタイムカードを押していますよ。 勿論、早く来た分は無給です。 それでも、仕事の準備をするために10分前から仕事に取りかかっています。 それでも、他の人はズルいなんて思いませんよ。

トピ内ID：3929f09ade70792c

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トピ主さんだけ１０分前厳守なの？

🙂
バッフクラン
ちょっとわかりにくいけど これはトピ主さんだけが１０分前出勤を命じられていて他の人は１０分前でなくてもいいと言われているのかな？ おそらく心がけとして１０分くらい前には出勤するようにと言われたのであって厳密に１０分前という意味ではないんじゃないのかな？ 労働法としては別に１０分前でないといけないわけではないけど多くの人は強制されなくても１０分くらい前に出勤したほうが万が一にも遅刻はしないという心の余裕ができるからそうしているよね。 トピ主さんが遅刻にならない範囲で１０分前にこだわらない時間でいいんじゃないのかな。 これはその人の性分で早めに行く人は遊びに行くときも早めにつくようにしていると思うよ。 一方でどんな時間の出勤であっても知人との待ち合わせであっても時間ぎりぎり、時には遅刻っていう人もいるよね。

トピ内ID：fd3798e03da6b2b7

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生真面目すぎます。

🙂
オレンジ
トピ主さんのような人を、真面目とは言わず、生真面目と言います。何事も言われた通り、原理原則どおりにやることを良しとする性格で、それに沿わない人を責めてしまう傾向を持ちます。いつもカリカリした雰囲気があるので友人は出来にくいです。 店長が言っているのは10分前目安で会社に着いていましょうと言うことで、少しでも遅れたらペナルティだなんて言ってはいないわけで…そもそも10時始業なのにその前に来いなんて、本当は上が強制してはいけないんですよ。 今は、人の発言を四角四面に受け取るトピ主さんの存在に、「まずい言い方したかな〜」と後悔していると思いますよ。 私もむかーし生真面目な性格でしたが、中学時代に卒業しました。

トピ内ID：d8ea970f9ea08de2

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15分前に

🙂
ポポン
気が小さいので、電車遅れや不測の事態に対応すべく、15分前に到着するようにしています。 もちろん無給。 自分のペースだから、他のスタッフには強要しません。 着替えて、トイレに行って、お茶飲んで、早めのスタートで、心に余裕が生まれます。 朝イチ２人勤務なので、相棒が電車遅延で来られないときも、少し早め出勤で準備ができます。 朝イチの急な案件にも対応できるし、自分にとってのベストです。

トピ内ID：0e299a6457fdf789

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10×5←50分週5出勤なら50分もタダ働きです！

💢
へさ
店長がしていないのにする必要ありますか？ なんですかその10分前行動の強制 労働基準監督署に相談してください。店長に強制されていると。 その前に店長に確認してください。何故10分前と自分には言ったのに他の人は守らなくて良いのか？なら自分も多少遅れてもいいのでは無いのか？もし否と言うなら労働基準監督署に問い合わせると聞いてみてください。 無給サービス残業(出勤前でもそういいます)の強制ですよ。 改善されると良いですね。

トピ内ID：712dc9fc1e602a69

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