若いのにネガティヴに考えてしまいます

レス26

（トピ主 2 ）

😢

真空蒸着

2007年10月18日 19:04

話題

　稚拙な文章ですが、宜しくお願いします。　僕は、国立電気系の学生です。今まで女性と付き合ったことがないので、本当に恋人がほしいです。　　しかし、女性は学年に１人で、土日も研究のノルマに追われ、サークルも全員男で、バイトは添削のバイトで、英会話も男ばかりで、合コンを頼む人脈もなく、紹介を頼めば女性に「理系は理屈っぽいから嫌だ」と言われ、出会い系サイトでは多額の金をつぎ込んだ挙句サクラに騙され、そしておそらくメーカーに就職すれば、薄給で結婚も出来ず、またまた男ばかりで仕事に追われ、挙句には童貞は嫌だと言われ・・・・どうしても理系は不公平だと思ってしまいます。　学生の本分は勉強です。しかし、事実として大部分の学生は女性と遊びまわっているのに、どうして僕だけ・・・と思ってしまいます。今頑張ればいつかは・・・という希望も持てません。そういうネガティヴな考えを変えて、ポジティヴに生きたいです。女性の厳しいご意見をいただきたいと思います。宜しくお願いします。　

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かっこいいです。

🐱

ゆきこ

2007年10月19日 12:10

私、理系大好きです。土日、深夜まで研究してるのってかっこいいです。ちゃらちゃらしている人より、ひとつのことに粘り強く、地道に研究している姿をみているだけでも惚れ惚れします。今は、学生であまり出会いはないかもしれませんが、理系なので就職は大企業に入れると思います。就職すると一気に環境が変わりますよ。就職先が安定していて地道な仕事をしている姿に、女性は惹かれます。今はすばらしい研究をして成果をあげてくださいね。

トピ内ID：8638775429

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「出会い」も勉強

みちる

2007年10月19日 11:39

出会いがないと言う人の言い訳を一挙に聞いてしまった感じです。でもトピ主さんもわかっているんですよね、ネガティブな考え方だって。出会いって「ない」と思うと一生ないような気がするし、「ある」と思うとそこらじゅうに溢れてる、不思議なものです。提案としては、まず学生（若者）がたくさんいる職場（お店など）でバイトされては？そこに好きな女性は現れなくても、合コンを頼めるくらいの友人はできるかもです。あと趣味のサークルですね。学内のサークルに今から入りづらいというのであれば、地域で集まるサークルや習い事を始めるのも手です。勉強が忙しい、時間がない、勇気がない、は禁句ですよ。「出会いのため」に行動するんです。大部分の学生は女性と遊びまわってる・・・そう見えるかもしれませんが、真剣な恋愛は偉大なる人生勉強です。もちろん、トピ主さんの見えないところで大学の勉強もちゃんとやっている人は多いでしょう。あれこれ考え始めると、誰だって尻込みしちゃうもの。思い立ったら吉日です♪ 以上、女性のやさしい意見でした。

トピ内ID：9793944958

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理系男性好きです

🐱

文系女子

2007年10月19日 12:34

自分が興味を持っていることを違う視点から捉えていたりするので、話していると楽しいです。が、ガツガツしてたりギトギトしてたりウジウジしてるのは無理。＞「理系は理屈っぽいから嫌だ」論理的な会話が好きな女性もいますよ。ただ「会話」にならず、「解説」や「自慢話」、ひどいときには押しつけがましい「お説教」「独り善がり」が男性に多いのも否定できません。話し相手の女性の目が泳いでたり気のない相槌になってきたら、話を切り上げるのが賢明です。国立電気系大生なら就職も基本的に売り手市場でまあまあ良いところにいけるんじゃないですか？たとえ薄給でも仕事を活き活きとこなしていればそれに惹かれる女性だっていますよ。社会に出れば、空気読んで要領よく生きるだけがモテる男じゃないってよくわかるはずです。地味でも家族を大事にする、自分の仕事に責任を持つような男性は評価されます。

トピ内ID：2316652933

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理系だから？

🐤

文系女

2007年10月19日 12:34

というのは言い訳じゃないでしょうか？私は夫が理系ですが、彼は全然女性に不自由していませんでした。ただし第三者から見て、理系男性でもてる・もてないの違いはあります。もてるタイプは、女性に話を聞かせるのでなく、聞いてあげる側に立ちます。いい意味で受身って言うんでしょうか、そこに余裕が感じられて、女性から好感を持たれやすいみたい。俺は俺は、って合コンやパーティーで自分アピールに熱心な人は、逆に引かれてます。トピ主さんも「理屈っぽいから嫌だ」と言われるということは、言わなくていいことを喋っているのではないでしょうか。あと、バイトするなら接客メインの飲食店がいいと思います。添削の方が楽かもしれませんが、出会いを求めるなら断然こちらです。私も夫とバイト先（カフェ）で知り合いました。ちなみに物静かでクールな雰囲気の夫はモテモテでした。バーでバイトしていた夫の友人もモテモテだったそうです。二人の共通点は、受身なこと。笑顔で話を聞く。自分のことはあまり話さない。そこが魅力に繋がります。そして二人ともオシャレでした。トピ主さんも頑張ってくださいね。

トピ内ID：7019048328

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１０年前の夫かな？

💋

かわいい奥さん

2007年10月19日 15:22

はじめまして。まるで、出会った頃の主人みたいで微笑ましく、思わず出てまいりました。主人もあなたと同じような青春を送っていたらしいですが、ひとつ違うのは、彼は基本的に自分に自信を持っていたことではないかと思います。２０代後半の彼と偶然出会ったとき、彼はすでに社会人でしたが、仕事に対して真面目に前向きに取り組んでいるように見えました。私に対しても、それまで恋人と呼べる相手がいなかったにもかかわらず、ぎこちないながらも誠実に優しく、大切にしてくれました。私と知り合う前は毎年クリスマスにも淡々と仕事をしていたそうです。さみしくなかった？と聞いたら、「別に」と言ってたけど、多分彼は私といつか出会うことを信じていたのだと思います。結婚して７年ですが、二人の娘にも恵まれて、私はとても幸せです。

トピ内ID：5583352609

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理系は理屈っぽい、ですか・・・。

🙂

伊織

2007年10月19日 15:22

　27歳の主婦ですが、私の夫の職業はSEで完璧な理系です。理屈っぽいって、単なる思い込みとか偏見じゃないでしょうか？夫の友人も理系の人が多くて今までに数回会った事がありますが、理屈っぽいな～と思った事はありません（夫も含めて）。理系と言ったって十人十色ですから、全員が全員理屈っぽい訳ないですよ。　ちなみに私と夫は大学2年の時、夫と私の共通の友人（夫と同じ大学に通っていた男性）に紹介されて知り合いました。出会いが全くないなんて事はないですよ。それとメーカーに就職すれば云々と仰っていますが、それは詳しくお調べになったのですか？「恐らく」とありますから憶測で仰っているんですよね。メーカーだろうがどこだろうが、資格を取得したりノルマを達成したりして頑張れば昇給するはず。要は本人のやる気です。　出会い系なんぞで無理に女性を探さずとも、いい方は意外と近くにいるもの。灯台下暗しというやつですね。就職して男性ばかりの職場だとしたら、次々と合コンのお誘いが舞い込んで良い御縁があるかも。今はタイミングが悪いのだと思って焦らず機を待ちましょう。トピ主さんにお似合いの女性がきっといるはずです。

トピ内ID：6484704808

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そ・・そんなネガティブにならなくても・・

😀

ミミ

2007年10月19日 15:22

と思うのですが、私も同じタイプなので気持ちは分かります。しかし国立電気系の学生さんだなんてすごい事ですし、英会話も習われていて立派な方だと思います。私は学生時代に遊んでばかりで、後ですごく後悔しました。今は遊びまわっている方が羨ましくても、数年後に何かが自分の手に残るのは、一生懸命勉強されているトピ主さんだと思います。女性も年齢とともに、ただ一緒にいて楽しく遊べる人から、何かをやり遂げて一生懸命努力している尊敬できる男性を求める傾向が強くなるし、今のトピ主さん素敵だと思います。どうしても恋人が欲しいなら、バイト先やサークルを女性がたくさんいる所に変えたり、服装や髪型を今以上にお洒落にしてみたりすればきっと良い出会いがあるとおもいますよ^^ 薄給で結婚も出来ず・・童貞は嫌だと言われ・・はないと思います！何か後ろ向きだけど可愛いと思ってしまいました☆ そのままで素敵なので、自分からできる範囲で環境を変え、後は自信を持って今の勉強を頑張っていれば自然と素敵な彼女ができると思います。応援しています☆

トピ内ID：6863283478

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いっそのこと

頑張れ若者

2007年10月19日 15:22

そんなに希望が持てないのなら、いっその事、希望なんて持たなければいいのに。そこまでネガティブなんだから「彼女なんかいらないや～」って思ってればいいのに。そうすると、肩の力が抜けて出会いがあるかもしれないですよ。人生なんて、そんなもんです。彼女欲しい彼女欲しいってギラギラしてると、なんとなく相手の良い面すら見えなくなってしまいそう。あなたの描く、とことん暗い人生は結構笑えましたよ。力を抜けば楽しい人っぽい気がします。脱力系キャラでどうですか？ただ「うまい話」なんてそんなにないという事は学習しましょう。多額のお金をつぎ込むような話に、そんなうまい話はありません。騙される男は、見ていてイタイですからね。

トピ内ID：3672692747

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基礎編　身だしなみは日ごろからどうしていますか？

🎁

クッキー

2007年10月19日 16:13

「彼女」は人間です、ものじゃありません。欲しいと思ったら少し準備が必要です。焦らず、面倒がらず、いきましょう。えーと、まず古典的だけれど身だしなみをきちんとしましょう。自分も調布周辺の国立大の彼がいました。一言で言うと服装がだらしないです。清潔感がありません。ジーンズ以外をはきましょう。研究室は汚いし埃っぽいので白衣を着るか、研究する時用の服を決めてしまうのです。男一人暮らしって洗濯機持ってない人いるでしょう。できたら屋内洗濯機が持てる部屋に越しましょう。ムリなら大事な服はクリーニングです。髪を一ヶ月に一度は美容室で切りましょう。フリーマガジンで探してもいいですよ。誰かをまねした髪型より短めに手入れされたきれいな髪がいいと思います。美容師さんに相談してみてね。髪は毎日丁寧にやさしく洗ってね。歯をきれいに！歯医者さんに行き、虫歯や歯の不調がないかチェックしてもらってもし歯の色が健康的ではなければ相談しましょう。口元はすごーく大事です。タバコは止めましょう。ここまでは基本中のキホンです。次の段階へ続きます。

トピ内ID：0361438740

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少し応用編　社会人になっても使えます

🎁

クッキー

2007年10月19日 16:13

続きです。身体を清潔に保つことは社会に出てからも絶対に必要だし、そのほうが男女問わず周囲の受けがいいです。これは習慣にしましょう。少し応用編は、会話について相手の理解のスピードを見極めつつ会話しましょう。自分がわかる分野についてのみ話さずに、相手の話題にも興味をもって知らないことがあれば、それなに？教えて？と素直に訊ねてみましょう。女性はおしゃべりしたいのです。でもその内容を逐一覚えていて欲しいわけではなく他愛ないおしゃべりを聞いてほしいのです。聞き上手になることは有利だと思います。聞き上手って何かというと、相手に適度に注意をむけうなずいたり視線を合わせたり、表情豊かに聞き入ることです。視線はあわせすぎると、ヘンなので、時々相手の胸元や手を見るといいです。これは就職面接で使える手です。食事のマナー女性はすごく気にします。口にモノを入れてしゃべるとクチャクチャ音がします。あれは寒気を催すので絶対に止めましょう。きれいに食べている人を真似ましょう。日本食は器を持ち上げてOKでも洋食は絶対ダメです。ナイフを舐めてはいけません。

トピ内ID：0361438740

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旅行に行くのです。

😀

理系大好き

2007年10月19日 16:13

ご両親、先輩、周りの方々が昔は素敵な女性との仲を取り持ってくれたものですが、今はそういうことをしてくれる人がなかなかいないです。だから、職場と家の往復生活を少し変更してみてはどうでしょう。美術館に行く。植物園に行く。水族館に行く。古寺、神社めぐりをする。スキューバダイビングに行く。ツーリングする。ボーダーになる。外国を旅行する。まず、自分がやりたいことをして、女性と知り合う場所を求めてみてはどうでしょうか。世界の半分は女性です。あなたがネガティブになる必要はまったくありません。ただし、ストライクゾーンは思いっきり広くしてトライしてください。ストライクゾーンが狭い人はトライしても望みはかなわないと思います。

トピ内ID：0589452037

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第一印象は見た目で決まる

🎁

クッキー

2007年10月19日 17:01

すでにお気付きと思いますが、女性・男性相手でも上司相手でも共通する注意点・マナーがあります。まずこれらをクリアしましょう。女性はこうした教育を家庭ですでに受けてきています。身だしなみがだらしなく清潔感のない女性が社会的に非難をあびやすいことを誰もが無意識のうちに知っているからです。恋は見た目がどうしても左右します。これは認めざるをえない真実なのです。この真実をまず認識して進みましょう。異性との付き合いが出来るかどうかは、生まれもった才覚と、場数です。才覚も経験して磨かないと生かされません。恋が巧くいかないと嘆く女友達は、性格はすばらしいのに外見で手抜きしまくってます。仕事が忙しい、職場に魅力的な男性がいない、自分はどうせモテないからと言い訳してね。できる工夫をしてから、本当にモテないか決めればいいのに、って思います。一番大事なことは、自分はモテないと思わないことです。工夫して自分で自分を変えていけば、事態も変わります。研究で絶対に成果が出ないと思い込んでいたらいいデータなんてとれないでしょう？

トピ内ID：0361438740

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原因は全て自分にある。

😑

かっぱざる

2007年10月19日 17:01

＞大部分の学生は女性と遊びまわっているのにそんな事ないでしょう。モノの見方が極端です。金満オヤジじゃないんですから、女性と遊びまわる事が出来る学生なんてどれだけいますかね。文系の共学の大学にいても、全く女性に縁の無い人もいます。縁はあっても女性と遊びまわる事より、自分の趣味を選ぶ学生もいます。　必死な人って視野が狭くなりますよね。ガツガツされると女性は引きます。紹介を依頼しても断られるのは、あなたが理系で理屈っぽいからでは無く「必死で気持ち悪い」からじゃないんでしょうか？私の知人は男子校卒で男だらけの理系大学に通ってましたがいつも女の子からモテてましたけど。　女の子のいるサークルやバイトに変えれば？私はメーカーに勤務していましたが、大方の人は20代～30代前半の間に結婚されてましたよ。誰に童貞は嫌だなんて言われたんですか？変えられる事を自力で変えず、想像や妄想に文句を言ってるだけでは実りある青春なんて送れるはずないです。　

トピ内ID：5658707884

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暗そう…

yyy

2007年10月31日 12:28

暗～い！！なぜそんなに暗い？若いのにネガティブ、将来も勝手に悲観しちゃって、そのまんまの外見してませんか？暗いオーラが出てれば女性は近づかないですよ。気持ち悪いもん。そんなに女性との出会いが欲しいなら、まずはバイトを変えたら？出会いが欲しいなら添削のバイトって時点で間違ってません？誰にも会わないじゃない？マックだって何だっていいから、人と触れ合う仕事をしてみたら？お洒落なブティックのバイトもいいかも。今のままでは採用されないと思いますけどね。人付き合いを磨くいい勉強になりますよ。真空蒸着さん、最近笑ったことありますか？笑顔は大事です！ちなみに理系男子はモテますよ。頑張ってください。

トピ内ID：2581781287

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トピ主です

真空蒸着トピ主

2007年10月31日 15:39

　ちょっと忙しくしている間に、こんなにレスをして頂いて・・・。とても嬉しいです。本当にありがとうございます。　自分の言動や身なりに至らない点がたくさんあったと思います。それを反省して生きたいと思います。　今までは自分の容姿や性格に「も」自信がなくて、不安なのを紛らわすためにネガティヴに考えてしまっていたのだと思います。今回いただいたレスを道標にがんばろうと思います。　どうも、お騒がせしました！

トピ内ID：2260272506

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恋愛というのは

😨

弱い将棋指し

2007年10月31日 18:12

私は男ですが・・・。恋愛というのはあくまで人生の一部であり、すべてではありません。お恥ずかしながら、私も年齢＝彼女いない歴です。大学は行ってませんが、ラノベ作家を目指していたぐらいですから、文系脳だと思います。もてるのに理系、文系は関係ありませんよ。私の場合、今は趣味に夢中です。小説を書いたり、絵を描いたり、将棋の勉強をしたり。まあ、もてないってのもありますが。何もあせって、恋愛を人生の中心におかなくてもいいのでは？恋愛はいつでもできますが、勉強できる時期、というのは限られています。恋愛は縁があればいいなあ、ぐらいに思っておいて、今しかできないことを存分に楽しんではいかがでしょう？私もそう思って今を楽しんでいます。悪くないと思いますよ。

トピ内ID：0974959682

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遊びましょう

golgo31

2007年11月02日 19:35

私（男）も彼女いない歴＝年齢ですよ。皮肉なもので恋愛する余裕が無く、全力で生きてるときに限って見えない所で女性が見てるんですよね。結婚した後に好きだったとか。しかも美人。余裕ができて女性を追いかけると逃げられる。中途半端にモテたのが仇になりましたね。童貞を気にするなら新宿・渋谷・六本木で酔ってる女の子をナンパすれば済む問題ですけど、倫理観は置いておいて今は病気が怖いですからね。自身でナンパが出来ないなら、それ用の友達を作る！学生時代は勉強がメインだと考えないで、週末や夜遊びするために短時間に全力で勉強するって解釈しては？勉強して遊んでるのは問題無いですからね。逆に性欲が溜まって身が入らないことは無いですか？トピ主さんも全力で頑張りましょう！それと私個人の考えでは勉強はいつでも出来るけど、恋愛には限界があると思います。現実に18～24までは探さなくても出会いがあったのが、今では探さなくてはいけないので大変です！

トピ内ID：3101994137

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趣味はありますか？

かなこ

2007年11月05日 11:13

我が夫も国立大学院理系卒、現在メーカー勤務です。収入は薄給とまではいいませんが、やっぱりコストパフォーマンスは悪いですね。あんなに働いているのに…ちょっと可哀想と思いますがやりがいを持って働く様子は素晴らしいですし、共働きですから困るわけでもありません。ただ、トピ主さんと最も違うのは…私の夫は明るい性格です！夫の友人や同僚を見ても、文系で処世術に長けた私の同僚と比べるとちょっと子どもっぽく感じるくらい屈託がないというか(笑)…。でも考えなしとかバカっぽいのではなく、変に人間関係で悩んだり気疲れしないというか何が問題なのか。悩んで解決するのか。そのへん理性的に思います。だからトピ主さんの悩みは何だか文系っぽく感じますね～。トピ主さん、理系とは関係ない趣味がありますか？そこから人の輪が広がったらいいですね！

トピ内ID：8225111237

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自身を持って

かえる

2007年11月05日 11:13

大丈夫ですよ、あなた。学生のときに遊びほうけていたヤツはろくな社会人になれません。学生だからこそ勉強を一生懸命すべきだとわかっているだけでもあなたはちゃんとした男性です。ちゃらちゃらした男と遊んでいるような女とおつきあいしたいですか？そりゃあ、してみたいのが本音かもしれませんが、そんな女性とあなたの限られた学生という時間を浪費すべきではありません。研究熱心なあなたの姿に惹かれるような女性とおつきあいしていきたいと思いませんか？それは数年後でもよくないですか？きっちり勉強、研究してきたという自信がこれからのあなたの魅力の源になると思いますよ。

トピ内ID：9508278040

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メーカーは薄給？

理系おやじ

2007年11月05日 12:22

トピの主旨からは外れますが、２０年前の自分を見るようで、少し気になったので。「メーカーに就職すれば、薄給で結婚も出来ず」という思い込みはどこからきたのでしょうか。大手メーカーに就職して課長職以上になれば年収一千万いきます。また特許の報奨金として、場合によっては何千万／何億の世界にいく可能性だってあります。理系だけの特権です。今は勉強第一という考え方、間違っていません。若いころ頭脳を磨いておけば、将来マイナスになることなどありません。それはきっと社会的成功に結びつきます。

トピ内ID：3364675878

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ポジティブになる必要はないですよ

😑

4級の人

2007年11月05日 12:35

ネガティブな性格をポジティブにするのは容易なことじゃありません。これは自分から変えようと思っても無理で、何かいいことがあった結果自分の性格がポジティブに変わっていくということでしか成しえないことです。なので、まずは彼女をつくることですが、そんなにうまくは行きませんよね。なにせ女はネガティブな男が嫌いですから。そこで、ネガティブな性格はそのままにしつつ、彼女が欲しいという気持ちも表に出さないようにします。これによってあなたのイメージが「ネガティブ」から｢クール」へとシフトします。彼女が欲しいのがミエミエなのに、自信がなくてどうにもならないというのが最悪のパターンです。だったら、彼女なんか欲しくないよ、自分に彼女なんて向かないし、今は他にもっと打ち込みたいことがあるんだ、という態度を（内心は彼女が欲しくても）とるべきです。無理してポジティブを装っても、自分に合わない彼女ができたりして結局うまく行かないものです。ネガティブのままでいいじゃないですか

トピ内ID：4834817940

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成果を急ぎ過ぎ？

かな

2007年11月05日 14:51

私は理系は苦手です。科目としての話ですが。だから算数レベルの話をさせて下さいね。算数は１＋１＝２と、直ぐ答えが出ますよね。でも　恋愛は必ず答えが出るとは限りません。自分の思った（希望した）のと違う答えが出るかもしれません。それから算数が得意な人でも、計算を間違える事があるでしょう？練習を重ねると、上手くなる。恋愛も練習が必要ですよ。時には「大間違い」をする事も有るでしょう。でも、気にしない、気にしない。早く算数に慣れる人もいれば、恋愛に慣れる人もいる。それが個性というものです。大丈夫ですよ。きっと素敵な彼女が出来ます。

トピ内ID：0794377793

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トピ主です

🙂

真空蒸着トピ主

2007年11月06日 17:33

　文系で証券や金融、コンサルを目指している人の中には、「理系なんてがり勉して、彼女も出来ない上に、薄給のメーカーしかいけないなんて」に近いことを真顔で言う人がいて、そういう人に会うたびに、ほんとにそうだと思って凹んでいました。　　しかし、自分はやはり工学の勉強がしたいし、自分にはそれしかないので今は一生懸命勉強・研究を頑張って、将来一発逆転を目指そうと思います。　　そしてとりあえず今は経済的に大変で、割のいい添削のバイトを変えれそうにないので、英会話をやめて、そういうサークルや地域の活動に顔を出して女性と話す機会を増やそうと思います。　　だいぶ元気が出てきました。皆さん本当にありがとうございました。

トピ内ID：2260272506

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俺の昔や！

♨

おじさん

2007年12月17日 14:43

45歳のおじさんです。理系の会社の普通の研究員です。理系が損だという説ね。うん、なるほど。昔、そう思ったことあるなあ。この世の中、文系の方に使われている印象があったんだな、昔は。大丈夫。理系に進んだ本当の良さは、そのうちしみじみわかるよ。心配しないで良い。可愛い彼女が欲しいのかな？男として当たり前だね。いいじゃん。頑張ってつくりなさいよ。

トピ内ID：8246873273

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格好良いじゃないですか。

🐱

pipico

2007年12月19日 18:37

理系で勉強家、素晴らしいじゃないですか！出会い系などでわざわざ知り合う事などしなくていいです。今、出来る事を一生懸命して下さい。彼女が出来るかどうかネガティブな部分が出てくるのも解りますが女性は一生懸命働いている男性の背中を見ています。へたに彼女・彼女とがっついている男性は傍から見ていて幻滅してしまいます。どうしても気になるようであれば身なりだけは不潔にせず「清潔感」を漂わせていたら自然と彼女できますから。今出来る事を一生懸命してみて下さい。それを見てる人が必ずいますから。

トピ内ID：9172244982

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大丈夫！

yuki

2007年12月25日 13:21

理系研究者ってだけで高嶺の花なイメージですよ。学生時代に恋愛してみたいってだけかな。それはちょっと厳しいかもしれませんが、トピ主さんは彼氏としてより旦那様に引く手あまたなタイプだと思います。父親が国立工学系の研究者ですが、若くもないのにすっごいポジティブです。もう、自分はモテると思い込んでます。母以外に浮気するわけではないのですが、高学歴な自分、仕事人間な自分、理系な自分、なのに気さくな自分、こんな自分は素晴らしい！私の友達はみんな「yukiのお父さんて変わってるよね・・・」と言ってるのに。しかし世の中には、自分大好きな男に洗脳されちゃう女性も少なからずおります。トピ主さんも自分に自信をもって！

トピ内ID：6682228812

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