本文へ

事務員さんをやめさせたい

レス450
(トピ主 5
041
ニョッキ
仕事
私は34歳の主婦です。子供が3人がいます。主人は会社を経営しています。 私は高校生のときに妊娠して結婚したので、一度働いてみたいと思っていました。3年前に事務員さんがやめたので、主人に「事務の仕事をしたい」と頼みました。主人は「もう後任は採用した。事務は一人で十分。」と言っていましたが、説得して仕事を始めました。会社の株の一部が私の名義になっているので、私は役員です。 私は朝掃除と洗濯を済ませてから10時くらいに会社に行き、2時前には家に戻ります。習い事とエステのため週2回は会社を休みます。 会社でやっている仕事は掃除や買出し、手書きの書類の記入や集計です。 事務員さんはパソコンを使って経理などをやっています。私は本当はそういう仕事がしたいのです。パソコンの使い方を教えてほしいのですが、教えてもらえません。事務員さんは「家のパソコンで勉強して覚えてください。」と言って「Excel入門」という本を渡されました。 昨日も私が集計した表を見て「ここも数えてね」とか言われてムカっときましたが、私も大人なので「あら、ごめんね」と言ってやり直しました。 続きます。

トピ内ID:2112166600

これポチに投票しよう!

ランキング

レス

レス数450

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました

辞めさせてはダメだな・・・

ニワカ
今のあなたのレベルじゃ、その事務員さんが辞めては仕事がスムーズにいかないと思う。 >10時くらいに会社に行き、2時前には家に戻ります。習い事とエステのため週2回は会社を休みます。 こんな勤め方で偉そうに言ってはダメだと思う。 仕事が欲しいなら、きっちり9時~5時まで働いて、月曜から金曜まできっちり働いてください。 お遊び程度に働いてる人に、あれがしたい、これがしたいと言われても、2時に帰ったり、休んだりされる人に仕事をしてもらっても困ります。 はっきり言いますが、足手まとい・・・ 電話番、掃除、お茶くみ、コピーとって、書類整理くらいが10時から2時までの人に丁度いんじゃないでしょうか。 ってか10時から仕事しても12時から13時までの昼休みはきっちりとるんでしょ? 一日3時間で何の仕事ができて、仕事の内容を理解するのは無理ですよ。 今いる事務員さんのおっしゃるとおり、家でしっかりPCの勉強してください・・・。 あなたのような軽い気持ちで仕事してる人に『事務員を辞めさせたい』なんていう権利ないよ・・・ 10時から2時までの人に何の仕事ができて?

トピ内ID:7473193345

...本文を表示

世の中なめてるの?

💢
あなたがやめろ
いらないのはあなたの方。家族の会社だから短時間の我が儘勤務をさせてもらえてるだけで、やりたかったら自分でパソコンと世間の勉強をして! 事務員したかったら他でやって世間を知れ!! 久しぶりに腹が立ちました

トピ内ID:4499563582

...本文を表示

大変ですね

😠
panda
って、事務員さんが・・・です。 仕事をしたい割には午前10時から午後2時までなんて、 中途半端じゃありませんか? 仕事がしたいならもっと働けばいいのに。 しかもEcxelわからないんですよね? パソコンできないんですよね? 1度自分の力量を試す為に、 他の事務員の面接でも受けてみたらいかがでしょうか。 それにしても、 社長婦人が手出し、口出ししてきて、 働きずらそうな職場ですね。 『役員』ですか? お偉いんですねーーーー。

トピ内ID:1225878890

...本文を表示

質問!

041
tommy
当方24歳事務員です。 株の名義上役員になっていても、実務上社会人経験がある方のほうが上ではないでしょうか? 事実、働いたことが無いとのことですよね? さて、トピ主さんに質問です。 1)勤務時間は10時~2時、週2回は習い事とエステでお休みされるとの事ですが・・・ トピ主様が帰られてから就業時間を迎えるまでの間及びお休みの日の事務はどうなさるのでしょう? ”そんなの翌日でも良いじゃない”とお思いでしょう? 溜まりに溜まってしまい、ご自分の首を絞める結果になった際”やっぱり辞める”なんて、後任の方への引継ぎが終わるまで簡単には辞められませんよ。 2)パソコンの使い方を教えてほしい 失礼ですが34歳でいらっしゃいますよね? 業務上必要なスキルは自力で会得するものかと存じます。 今いらっしゃる事務員さんは、トピ主様にパソコンの使い方を教えるために採用されているのではありません。 本当に覚えたいと思っているのならば、事務員さんのおっしゃる通りスクールに通うなり何なりご自分で努力なさってください。 ”教わってないからできない”は社会人としてあるまじき発言ですよ。

トピ内ID:4702768088

...本文を表示

荒れるのは覚悟ですよね?

🐱
ひな
しかもトピ主さんは相当叩かれるかと。 働いたことがないのでしょうけど、どれだけ高慢な事務員でしょうか。 役員であることで、事務員としての自覚がないなら、名前だけの役員でください。 できないことを「自分で勉強する」のは当たり前。 今時、エクセル、ワードができることは事務で働こうとすると、「暗黙の了解」ですよ。 役員待遇で働きたいのなら、今のままで。 きちんとした事務員で給料まで欲しいというなら、それなりの自覚を持ってください。 御主人の会社で働かずに、他でパートでもやってください。 どれだけ厳しいかがわかります。 申し訳ないけれど、「辞めて欲しいのはトピ主」です。 御主人もしょうがないから働かせているだけで、あなたに業績は望んでいないでしょう。 キツイことを言うと、「給料泥棒」のような感じですよ。 縁故無縁の場所で働いて、勤務することの厳しさを学んでから出直してください。 あなたのような人がいると、周りは迷惑ですから。

トピ内ID:3249374467

...本文を表示

続きです

041
ニョッキ トピ主
主人に「事務員さんいなくていい」と言っても「事務員さんは仕事ができる。経営の相談もできて頼もしい。いらないのはお前の方だ」と言います。主人と事務員さんが専門的な話をしているのもムカつきます。私はカヤの外です。主人は、以前は私のことを「若くてカワイイ家庭的な嫁」と自慢していたのに、今では「カワイイだけでは大人の女としては物足りない。知性や振る舞いが大事だ」と言います。絶対事務員さんの影響です。 少し前に主人がインフルエンザになって10日くらい仕事を休みました。私はつきっきりで看病しました。でも、主人は朝が私が起きる前に会社に行って、仕事の指示を書置きしていたようです。全然気が付きませんでした。主人が復帰してから事務員さんに「奥さんに対して、社員が怒っている。社長が休んでいる間「迷惑かけてすみません」「私にできることはありますか?」の一言もない、社員への連絡も奥さんでもできたはず。社長夫人としての自覚がない」と言われました。たかが事務員にそこまで言われる筋合いはありません。 なんとかして事務員をやめさせる方法はありませんか?このままでは仕事も家庭もうまくいきません。

トピ内ID:2112166600

...本文を表示

ふざけてる

💢
ありえない
世間を知らないトピ主さん、どうぞあなたの役員の力を利用して何も悪くない事務員さんを辞めさせて下さい。 そうなればあなたがフルタイムで晴れて事務員です。エステに行くのは休日にして下さい。パソコンもフォローしてくれる人はいなくなりますから自力でどうぞ。もちろん会社の仕事も回らなくなりますから経営にひびきます。あなたは仕事が出来ない上に世間をなめきっていますから分からないと思いますが。 そうなればエステ自体も控えなければならなくなりますね。

トピ内ID:4499563582

...本文を表示

続き読んでないけどさ

041
quick
まだ続き読んでないけどね ・一度働いてみたいと思っていました。 ・主人は「もう後任は採用した。事務は一人で十分。」と言っていました。 ・説得して仕事を始めました。 ・10時くらいに会社に行き、2時前には家に戻ります。 ・習い事とエステのため週2回は会社を休みます。 ・パソコンの使い方を教えてほしいのですが、教えてもらえません。....。 ...どこから突っ込んだらいいものやら。 続きで一発大逆転の事件でも発生するのでしょうか? 働くのなら、ご主人に頼らずに自分で仕事を見つけて働いては? そうしないと「働く」ことのホントの意味ってわかりませんよ?

トピ内ID:2881155662

...本文を表示

本気?

😑
ちょっとちょっと
そんな重役出勤の上、週二日も休んでながら本気で事務の仕事をしたいのですか?? 事務を甘く見てませんか? アナタのような考えはどの会社でも通用しませんよ。 役員だろうと名ばかりの役員なら一切の権限はありません。 働く女性の反感をかうでしょうね・・・

トピ内ID:0803830105

...本文を表示

続きの前にごめんなさい

🐶
ももか
 まだ続きを読んでませんがごめんなさい。一言言いたくて。10時に出勤、14時退社、週2回はエステと習い事のため休む。仕事を何だと思ってるの?そんな中途半端に来られては事務員さんは邪魔なだけですよ。私も今同じような立場で社長の奥様がたまに来ますけど、やるなら正規の時間働く、働けないのなら来ないで欲しい。

トピ内ID:2291766047

...本文を表示

続きを読んでいませんが

041
あげ
あなたが、そういうことをすると 会社はつぶれます。 以前、社員をいじめぬいて辞めさせた社長婦人がトピックを立ててました。 (「人がいなくなって会社がつぶれる」という内容でした。)

トピ内ID:3620365372

...本文を表示

横暴なひと

041
けん
多分辛口レスばかりだとおもいます。 続きを読んでませんが、そんなことは普通の職場では日常茶飯事。 仕事をなんだと思ってるんですか?会社を起こすことは働く人の生活の責任を負うこと。私が社長なら自分の妻でもそんな権力を振り回す様な人に会社にいてほしくないと思います。

トピ内ID:3752969917

...本文を表示

無用な役員

ほー
「私は朝掃除と洗濯を済ませてから10時くらいに会社に行き、2時前には家に戻ります。習い事とエステのため週2回は会社を休みます。」 ということは、パソコン教室に通う時間もお金もあるんですね。通えば?教えてくれないと、すねたり、事務員さんを逆恨みしたり、今のあなたは高校生バイト未満の思考しかしていません。 会社としては、仕事も教えてもらえるものだとタカをくくって覚えない、実務経験も社会常識も協調性のない、休んでばかりの使えない役員より、実務に長けた事務員さんのほうが重宝します。当たり前です。 同族企業だからあなたはクビにならないだけで、一般の会社や事務所なら、あなたの席は絶対にありませんよ。

トピ内ID:5543490744

...本文を表示

やる気はありますか?

🐱
みなみん
家庭のことがちゃんと出来る。素晴らしいことです。 仕事の経験が無いので、経験してみたい。良い事だと思います。 ですが…お話を聞く限り、事務員を辞めさせると、会社が上手く機能しませんよ。 社長であるご主人を、「説得して」仕事してる。 だけど朝10時から午後2時まで。 …失礼ですが私なら、そんなお遊び気分の人、職場にいりません。 せめて、朝早く来ては? で、「Ecxel入門」で勉強しましょう。 事務員おひとりなんでしょ? パソコン教える暇なんてありませんよ。 事務員さんに頼むなら、定時後に残業対応でお願いしては? 勿論、残業代払ってあげて下さいね。 もしくは、ご主人に頼んでパソコン教室に通わせて貰って下さい。 事務員さん「ここも数えてね」って、タメ口だったならちょっと口の利き方は悪いかなと思いますが、仕事の指摘でしょう?やり直すのが当たり前だし、ムッとされても困ります。 それに、事務員側も言いにくいしやりにくいと思いますよ。 ところで、習い事とエステで週2回は休みって、会社の定休日(例えば土日)+週2回、じゃないですよね?

トピ内ID:0375415300

...本文を表示

続きを読むまでも無く、

041
うわぁ。
寝言は寝てから言ってください。 >一度働いてみたいと思っていました。 >事務は一人で十分。」と言っていましたが、説得して仕事 おかげで、会社は不要な事務員を雇う羽目になったわけですね…。人件費かかるのに。しかも役員。 また、事務員さんがいないと会社の仕事が滞ることがあります。せめて定時内にはいて欲しいですが >10時くらいに会社に行き、2時前には家に戻り >週2回は会社を休み …いない間に事務の手が必要になったらどうするんですか…。 >パソコンの使い方を教えてほしい 事務員さんの仕事に「トピ主さんへの教育」は含まれていないでしょう。 パソコンの使い方くらい自己投資してください。 >「ここも数えてね」とか言われてムカっときましたが 間違ってるんだから指摘するのは当然でしょう。何むかついてるんですか。 続きを見ていませんが、フォローのしようもありません。 他にもいろいろありますが、いずれ他の方が指摘してくださるでしょう。 結論から言えば、事務員さんを辞めさせるのは会社の損失以外の何物でもないので、おやめになるのが良いと思います。

トピ内ID:5030597589

...本文を表示

質問です。

😠
私も事務員
続きは読んでいませんが。 トピ主さん、週2回のエステと現在の勤務時間内で事務をするおつもりですか。ただやってみたいという気持ちで勤まりません。 役員と言えども人事権は旦那さまにあるのだから口出しは論外です。 仮に今の事務員が辞めて、あなたが引き継いで泣きついても相手にされないでしょう。 旦那さまはすべてお見通しです。あなたの力でどうにもなりません。 きちんとエクセルを覚えて出直して下さい

トピ内ID:3804501571

...本文を表示

きつい事を言いますが

041
ものもの
まだ続きが反映されて無いので読んでませんが、 毎日10時すぎに会社へ来て午後2時には帰る??その上、週2回休む? ご主人の会社の定時は何時から何時でしょうか?雇われている事務員さんはフルタイム勤務ですよね。 一日8時間として5日勤務で40時間働いているわけです。 トピ主さんは1日4時間(昼休みを1時間ひけば3時間)の週3日勤務で多くて12時間。 3分の1以下の時間で今の事務員さんと同じだけの量の仕事が出来ますか? ご主人の会社の規模がわかりませんが、今の事務員さんをやめさせたら会社の事務の 仕事が滞り迷惑をかけるだけだと思います。 簿記などの経理関係の資格も取るくらいの意気込みが無いとどうにもなりませんよ。 仕分けできますか?複式簿記の記入できますか? 本当にやる気があるのであればエステに行く時間に、まずパソコン教室からでもいいので 通った方がいいです。

トピ内ID:2299381711

...本文を表示

そこで働きたくない!!

😡
自分の家の家計簿をエクセルで作成するところから 「自分」ですれば? 事務員さんのお給料に、社長夫人のパソコンを教える代金は含まれてません。 なにより社長のご主人に必要とされてませんよね~。

トピ内ID:4475694889

...本文を表示

私なら間違いなく

😀
噴飯物
>朝10時くらいに会社に行き、 >2時前には家に戻ります。 >習い事とエステのため週2回は会社を休みます。 こんな事務員の方をクビにします。 >パソコンの使い方を教えてほしいのですが、教えてもらえません。 週2回休んで、出勤する日も2,3時間だけで・・・ パソコンも満足に使えない・・・ 事務員さんやめさせちゃったら、ご主人はたいそうお困りに なると思いますよ。 こんなトピたててるヒマがあったらexcel入門でも読んだほうが よろしいのでは?

トピ内ID:7981524297

...本文を表示

事務員の立場からだと、

🐴
おっとっと
続きは読んでいないのですが、 そういう感覚で職場に来られたら、はっきりいって困ります。 社長の奥さんなので、きつくはできないですし。 >一度働いてみたいと思っていました。 とおっしゃるなら、 ご主人の会社とは関係のないところで、 パートなどを探されてはいかがでしょうか。 10時~14時、週3回ぐらい、 よぉ~く探せばあるかも。ないかも・・・。 ・・・・なんて書いている私自身も、 あま~いバイトを探している最中です。 お互いいいところが見つかるといいですね。 どうしても、ご主人の会社で仕事をしたいと思われるなら、 事務員さんには、 勝手ばかりしてごめんなさい、色々教えてね、お世話になります、・・・ なるべく家で勉強してきます、・・・・ という気持ちをしっかりもって、それを相手にわかってもらうほかないと思います。 頑張ってくださいね。

トピ内ID:4125732318

...本文を表示

いますよね、こういう人

ニギ
能力がほぼ完璧にないくせに、他人をやめさせたいとはね。 あきれるばかりです。 エクセルの最低限の使い方もまともにできないのにね。 会社の状況も理解できてないんじゃないですか? 落ち度もないのに、そう簡単に従業員をやめさせられませんよ。 社会常識も欠けてますね。 なに、夢(妄想)見てるんですかね?? 週二回エステ等で会社休むんでしょう? そんな人が一人だけで、事務員になっていたら、会社が大変です。 お客さんや取引先が迷惑。 あなたが会社やめるほうがいいみたいですよ。 そんなに仕事がしたいなら、自分で会社作ってください。

トピ内ID:3067529927

...本文を表示

辛口ですいません

041
papa
30代男性です 私も会社を経営しています。 ほかの方からも辛口のレスが付くと思いますが、、、。 トピ主さんの勤務状況を見ると、お遊び気分で仕事をしにきたとしか思えません。 「私は役員なのに」という主張が垣間見えますが、現在の状況では名義役員ですので、経営判断ができ、責任が取れる状態になったときに初めて社員さんは役員と認めてくれるのではないでしょうか? 現在の状況では、社長婦人が気まぐれで会社ごっこをしにきている感があります。 事務員さんに認めてほしいのなら、見えない努力で仕事スキルをアップさせ認めさせるしかないのでは? ハッキリ言うなら、一度他の会社で働いてみたほうがご自身のためではないかと思います。

トピ内ID:3350886107

...本文を表示

仕事前にパソコンを自分で習得するのは当然

041
専門職
社会人として甘ったれにも程があります。 きちんと責任をおえるのですか

トピ内ID:2789885351

...本文を表示

がんばれ、奥様。もっと他のことに(笑)

経理屋
>私は高校生のときに妊娠して結婚したので、一度働いてみたいと思っていました。 ワーキングスキルのまったくない奥様が、役員待遇のまま道楽で事務の真似事をしようと考えたわけですね。 >パソコンの使い方を教えてほしいのですが、教えてもらえません。 officeの使い方もご存知なくて「事務がしたい」とは(呆) では、簿記の知識はありますか? 手形の知識はどうですか? 決算はできますか? 個人経営の会社なら、経営者と経理担当者(+税理士)とで決算をやるところは多いですが、あなたにそれが可能ですか?  そういう面倒はご主人まかせで、自分の好きなことだけかいつまんでやれるとでも思ってる? 経理の仕事をどんなふうにとらえてらっしゃるのかわかりませんが、見た目ほどよい仕事ではありません。 だいたいが、その事務員さんの仕事は会社の事務であって、あなたにExcelを教えることではないんです。 そもそも、仮にその事務員が他の事情でやめたからといって、その後をご主人があなたに任せるとは考えられません。 経営者の妻の立場にあぐらをかいて専横せずに、エステが済んだらPC教室にでも通えばいかがですか。

トピ内ID:4528347456

...本文を表示

つぶしたいんですか?

💢
ぽーたらか
おそらく同様のレスばかりになると思いますが。 経理はパソコンの使い方を覚えたいという人がする仕事ではありません。 パソコンの使い方は、経理業務においては単なる前提であり、経理を行う人にとっては 「知っていて当然」の知識です。その事務員さんは当然のことを言っているだけです。 あなたはその事務員さんをやめさせ、パソコンの知識も、十中八九経理の知識も無いま まに、あなたのご主人の会社の唯一の経理担当になりたいのでしょうか?想像力のかけ らでもあれば、医学の知識が全くない人間が手術をしたいと言っているのと同様の暴挙 だとわかるはずです。 あなたのやりたいことは、「大人」のやることじゃありません。 ひょっとして、経理をめちゃくちゃにして、ご主人の会社を倒産させたいんですか?

トピ内ID:6752425126

...本文を表示

つづき読んでませんが。。。

😡
私も役員
お願いします。専業主婦のままでいてください。 勤務時間が4時間弱(昼休み除くと3時間) 週2回はエステに習い事で休む パソコン使えない 会社にとって貴方は社長婦人で、役員かもしれない。 ですが、貴方のやっている事は会社にとって非常に迷惑です。 従業員の事を上から目線で見ていると、辞めていきますよ。 社長であるご主人を困らせるだけです。 本気で働きたいのなら、一度他の会社で就職するかパートで働いて下さい。そして、世間を知ってからご主人の会社で働いて下さい。 私も、主人の会社で働く社長婦人兼役員です。フルタイムで働いてます。 私も主人も、従業員以上に残業をこなし働いてます。 お願いですから、気軽な気持ちでご主人の仕事場に出てこないで下さい。 ご主人の評判を落とすだけです。

トピ内ID:7612158256

...本文を表示

プライド高すぎ&自覚がない

041
まだーむ
多分誰がどう見ても、あなたの仕事は奥さんのお遊びにしか見えないでしょうね。 今の時代、最低でもエクセルとワードは基本的な事ができて当たり前です。 これくらいは自宅にパソコンがあったら、自分で学ぶべきことです。 そして本気で仕事をするという意識があるなら、 (実際やらなくても)9時5時でやるくらいの気持ちでいること、 習い事やエステに平日の昼行くのは控える、 例え自分が役員でも、教えてもらう立場を理解して謙虚になることが必要だと思います。 例え役員でも、ね。

トピ内ID:9253920794

...本文を表示

続き読んでいませんが・・・

041
はるはる
こんにちは。辛口意見ですがご容赦ください。 ずいぶん自分勝手な人だなと思ってしまうのですが。 ご自分のスキルのなさを反省せず、事務員の方の注意をムカッとしながら聞くって・・・。あなた、ホントあきれますね。 私も事務員やっていますが、貴方のように自分の都合のいい時間だけ勝手に仕事にでてきて、しかも、就労経験もない貴方に「社長夫人」という肩書きがあるがために邪険にも出来ず一緒に仕事をしている事務の方の気持ちを理解することは出来ませんか?そんな、事務の方を「辞めさせたい」だなんて!! 誰でも最初は一年生で新入社員です。誰もが先輩達より仕事のイロハを教えてもらいながら一人前に育ててもらいます。 まずは最初にエクセルの基礎からしっかりと勉強なさるべきではありませんか? 事務の世界ではエクセルは必須ですよ。エステに行く前にパソコン教室にでも通って、資格の一つでもとりましょう。 と、熱くなってしまいましたが、きっと貴方には届かないでしょう。 仕事うんぬんより、人間として成長してください。

トピ内ID:7850377593

...本文を表示

会社ごっこをしたいトピ主さんの様な方の方が

041
大切
続きは読んでませんが ・10時くらいに会社に行き、2時前には家に戻り ・習い事とエステのため週2回は会社を休み こんな方に会社内をうろちょろされる方が迷惑。 ついでのパソコン(Excelの使い方なんて自分の時間を使うのが普通) 事務員さんがパソコンを教えてる時間もタダではないです。 そしてその教える時間が元で(事務員さんの)作業が滞るのであれば 会社にとって不利益なのはトピ主さんの方です。 株を持ってるから役員? 家族名義にしておいた方が中小な会社では都合が良いから。 名義貸してるだけに過ぎないですよね? いるんですよ… 知識も技術もないのにオフィスに出てきて"会社ごっこ"したがる身内(男女共に) 無責任で努力(勉強)も嫌がるのにしゃしゃり出てくる家族。 事務員さんがすれば10分で終わる作業もトピ主さんに頼めば1時間。 しかもそのチェックまで事務員さんがしないといけない。 旦那さんにはっきり聞かれてみてはいかがですか?(是非!) どっちが会社の役に立ってるか どっちが会社の不利益になってるか

トピ内ID:4577876474

...本文を表示

事務員さんよりトピ主のが会社に不利益

041
aaa
続き前の投稿ですがタイトル通りです。 当方主さんと同い年の会社事務員ですが ・定時(9時)前出社しない上午後上がり(普通夕方まで仕事はありますよね?) ・週に2日も休む だけでも充分迷惑。おまけに「パソコン教えてもらえません」って何様でしょう? 会社は「仕事」する場所です、覚えたかったらPC教室でも行ってください。 仕事しながら役立たずの面倒見るほど暇じゃないんですよ事務員さんは。 私は入社するまでPC一生使わないんじゃあくらいのアナログ人間でしたが 仕事で必要となってから自力で必死に自宅PCで勉強しましたよ。 Excel・Word・Outlookは基礎の基礎、使い方が熟練してる人だと 素人の100倍くらいは仕事が確実で速いです。 関数組合せや数式組立できます? 悔しかったらMOUS資格試験で事務員さん以上のスキル身に付けてから 旦那さんに「やめさせて」って交渉してみることです。 主さんの生活優先順位はエステや習い事かもしれませんが 会社においては仕事が進むことが優先順位です。 仕事ができないうちは邪魔な存在でしかないことを自覚した方がいいですよ。

トピ内ID:1204944149

...本文を表示
[PR]
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
使用イメージ
使用イメージ

マイページ利用でもっと便利に!

お気に入り機能を使う ログイン
レス求!トピ一覧