北海道の冬を嫌わないで。

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（トピ主 0 ）

ゆら

2004年11月05日 13:02

話題

別トピで北海道の冬をほめてくれた人に対して、「北海道の冬は大変なのよ！」「住んだらわかる！」と北国の方が反論してるのを見てびっくりというか悲しい。私、生まれも育ちも札幌なのですが。冬、好きですよ？雪かき大変！・・でも今はロードヒーティングも多いし、昔よりぜんぜんラクです。ツルツル路面！・・冬は車使わないで公共機関使ってます。遅れるのはしょうがないけど。車粉もなくなりましたし。ふわふわの雪が降った日の朝なんて、本当に世界が真っ白で素敵。静かに雪の降る中、ギュギュと雪を踏みしめながら歩くのも素敵。スキー場だって、車で30分でいけちゃう。冬の通勤は大変だけど、歩くのも大変だけど、それでも素敵だと思うんですよね。というか、ここに住む以上、そう思わないとやってられない！！（笑）思う存分冬のファッション楽しみますよ！！！こーんな、前向きな私ですが、同感な方はいらっしゃらないのかな。北海道の冬好きですよ。って人のご意見お待ちしています。（反対意見はご遠慮します。あちらのトピへお願いしますね）

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学生時代６年は札幌暮らしでした

Ojiro

2004年11月05日 21:46

アパート暮らしだったので、雪かきとは無縁でした。別トピでも雪かきの苦労も知らずに、っていうレスがほとんどだったし、生粋の道産子を向こうにこんなのんきな事を言うのはちょっと気が引けますけど。札幌の冬は大好きでした。澄んだ空気の中、明け方の道路に薄く積もった雪が舞う光景は、今思い出しても札幌に戻りたくてたまらない気持ちになります。 ”野もせに乱るる清白の雪　沈黙の暁霏々として舞ふ”と歌にもありますが、壮麗な美しさは例えようがありません。そりゃあ生活という面から見ればデメリットしかないですし、それは分かります。でも内地のただ寒いだけの冬ってのも、それはそれでつらいものですよ。札幌の前には東京で一年過ごしていましたが、冬はそっちの方がしんどかったですねぇ。体感的には（何故か）札幌より寒かったですし、乾燥したビル風にエネルギーを吸い取られる思いでした。

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北海道へ行きました

東京生まれ

2004年11月05日 22:40

仕事柄年に２０回は北海道へ行きます。しかも何故か雪の季節が多いのですが・・・雪の降ったときの澄んだ空気が好きです。小樽のお鮨も、帯広のスイートポテト、六花亭等など好きな場所は一杯あります。でも雪かきが毎日だと思うと私には暮らすのは無理かなぁ？と思います。盛岡や秋田にも行きますので底にすべり止めのついた、特殊な雪国仕様の靴は札幌で買うことにしています。厚着をしてそろりそろりと歩く私を横目に、ミニスカートにハイヒール姿で大通りを歩く若い人たちを見て『雪国育ちはすごい！』と感心したりしています。北海道の人って関西と違って閉鎖的なところもなく（たぶん歴史の問題でしょうけど）心が広くて好きですよ。

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北海道の冬はいいですよね

2004年11月06日 02:20

北海道に来て５年目になる者です。やはり冬が一番すきですね。特に雪が降るとオレンジ色街灯の光が乱反射されて空間がオレンジになるのとかいいですよね。本州出身で余り雪とか見ずにきたので嬉しくなります。私の友人も雪のない所出身ですが、冬に来て気に入ったらしく北海道に住むことになった位です。道民の方は冬が余り好きではないみたいですが、大雪とか氷点下10度をきる時にテレビ（どさんこワイド等）のアナウンサーはかなり嬉しそうですよね。いつもよりテンション高いですし（笑）。自分もそんな感じです。

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いつか絶対に住みたい

らん

2004年11月06日 18:58

東京出身ですが、北海道大好きです。雪もあの寒さも大好き。空気も綺麗で、何より食べ物すべてが美味しいですよね。特に札幌なら、他よりもさほど困ることも少ないですし。できるだけ早くに北海道に住みたいと思っています。もちん永住です。札幌市よりもちょっと南の「北広島市」がとても素敵らしいと聞きました。札幌に行くのも便利だそうで。

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私も北海道大好きです♪

るん

2004年11月06日 19:02

冬の北海道のトビを見てとっても悲しくなりました。確かに冬は大変ですけど、今内地(本州)に住んでいてますます北海道って良い所だなぁ。いつか帰りたいなあと思ってます。豪雪地帯に住んでいたので、ひどい時は日に３回雪はねを子供の頃からさせられたり、車の運転もとても怖かったりそういう事もあります。家の実家は今でも水道管止めなくちゃ凍ります。でも家の中はここよりよっぽど暖かいです。しばれる頃の澄んだ空気の中の星空やダイヤモンドダスト。ドラマの北の国からの風景がリアルタイムで見れる所。四季がはっきりしていて、春の待ちどおしさウキウキ感。北海道ならではだと思います。何処でも住んでみなくちゃ解らない大変さってあると思うんです。でもあのトビはショックでしたトビ主さん。新たに素敵なトビ立ててくれてありがとうございました♪

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同じくらい寒いところにいます

ひまじん

2004年11月06日 19:34

米国の中西部で暮らしています。寒さは北海道と同じ。生活は快適ですよ。冬に備えていろいろ整備されていますから。でもなぜこんな寒いところにこんな大都会がと思ってしまいます。やっぱり白人は北が起源だからかかとも。日本人は南が起源だから寒いところが苦手なのかも。ヨーロッパ人が殖民したら間違いなく首都は札幌です。

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冬大好きよー。

なお

2004年11月06日 19:55

家の中が暖かければ、外が寒くても平気なのと（東京での冬の生活は辛かった！）気持ちがシャキッとなる空気の寒さが大好きです。特に寒空の中を顔面が痛くなるまで歩いて、その後食べる暖かい建物の中のラーメン、焼き肉(ジンギスカンもね）鍋物、そしてなぜか冷たいビールは最高ですよね。あとはコートでがっちり着込むので、中の洋服のボロ隠しができるところ？？

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東京人さん

mika

2004年11月06日 20:20

＞北海道の人って関西と違って閉鎖的なところもなく（＞たぶん歴史の問題でしょうけど）心が広くて好きですよ。失礼ですね関西叩きする人っていつも東京の人なんですよね何か恨みでもあるんですか？

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嬉しい！

パセリ

2004年11月06日 20:58

ゆらさんの意見に大賛成！私もドサンコで今まで函館、札幌に住み、今は道東に住んでいます。アパートに１人暮らしをしていたときは自分の駐車スペースだけは自分で雪かきしなきゃなりませんでした。これがまた大変！雪を捨てる所がないのでひたすら道路の反対側まで持って行き、腕はガクガク汗はたらたら、「もう、いやっ！」なんてハンベかきながらやってました。でもっ！北海道大好きなんです！好きなところをあげたらきりがないですけど、北海道以外に住む気はまったくありません！今は結婚して道東のド田舎に住んでますが、自然がたくさんで幸せ…

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いいトピですね

TERECA

2004年11月06日 22:12

別トピでは冬の夜道が綺麗で好きと書きました。内地（本州）の友達が来るとよくわかるのですが、つるつる路面を気にせず歩くというのはあちらの人から見ると意外と難しいようで、すごーいとか言われてしまいます。クリスマスや大晦日の日に玄関先に雪だるまをつくって、そこにビールやジュース、お酒を挿しておくような演出も喜ばれますね。必要なときに子供にお願いすると喜んでとってきてくれます。ゴキもいないしやっぱり住むなら札幌がいいなと思います。

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雪が降ると、暖かい、よね？

今は神奈川県

2004年11月07日 00:11

「北海道出身」と言っただけで「寒いの平気なんでしょ？」と言われます。アンタと同じ人間（恒温動物）なんだから、寒いものは寒いんだよバカ！と言い返したくなりますが、「まぁ、雪には慣れてますけど」とごまかします。雪が降る地域は、気温は低くととも「感覚的」には暖かいんですよね。説明が難しいのですが、不快指数は低い、と思います。ただ、雪かきなどの日常生活の不便さを入れると不快指数は高まりますが。現在神奈川に住む私の実感としては雪がない冬の零度～７度くらいの関東の寒さの方が「不快」です。同じ北海道でも、雪があまり降らない道東はやはりその寒さは不快です。同じ北海道でも雪の有無によってぜんぜん違うんですよね。トピ主さんがおっしゃる、その雪景色の美しさは本当にロマンチックでお洒落ですよね。わかります。イルミネーションも、雪とセットだとなお美しい。あと、どなたかもおっしゃってますが閉鎖的ではない北海道の文化が、風景をより美しくしているのだと思います。

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トピ主さんの意見に賛成

pippi

2004年11月07日 02:07

北海道、住んだことはありませんが大好きです。冬も含めてです。私も、別の北海道のトピを見ました。北海道の欠点ばかりを並べ立てて、まるで、「北海道は最低なところだから住まないほうがいいよ」と言っているように感じました。北海道の冬の厳しさなんて、東京の夏を過ごすのと比べたら非常に幸せで、苦労と思わないような気がします。３５度の暑さだと、どんなに服を脱いでも暑さは消えないけど、－１０度ならそれなりの服装をすれば寒さは防げます。雪靴を履けば雪も怖くないし、冬の暖房費の分、夏は冷房代がかからないし・・・。マンション暮らしなら雪かき不要ですよね。あれこれと欠点を聞いてもやっぱり北海道は最高！たくさんの人が移住する気持ち良くわかります。しんしんと降る雪は気持ち良いですよね！新雪を歩くのが快感になります。北海道好きな人・沖縄が好きな人、いろいろいると思いますが、好きで移住した人は、どんな苦労も苦労と思わないはずです。そのくらいその土地が好きなんだと思います。（転勤などで渋々移住した人は、辛い思いをするでしょうが）トピ主さんみたいな前向きな北海道の方、素敵です。

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はぁ～また行きたいです。

ヌウ

2004年11月07日 09:59

私は何故か北海道に行ったのは冬ばかり。スキーをするわけでもなく行こう～っと思うと「冬」なのです。帰りはいつも「今度行く時は花のきれいな時期にきたいなあ」と言ってるんですけどね（笑）実は新婚旅行も「冬の北海道」、知床で見た流氷はあっかんでした。ぜひ両方の親にも見せたいなあと夫と２人して感動しました。網走で入った露天風呂では瞬間に髪の毛が凍って「変な感動」を（笑）道路でも夫婦してよく滑りました。「北海道の人って本当に大変だなあ」と実感しながら旅行しましたし、実際に関西から北海道に移住した知人の「就職難」だったり「日々の生活での不便さ」も体験談として聞きますが、その人自身はそれらをこなしながらも楽しみもちゃんと得ていてやっぱし「魅力ある」地ですね。苦手な魚介類もこの「冬の北海道」で随分食べれるようになりましたしね。

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私も好き

春が嫌い

2004年11月07日 13:20

風の無い夜見上げると、真っ暗な空から雪が音も無く降ってくる…。一番好きでした。もう何年も冬に帰って無いなぁ。

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トピ主さんの言っている北海道ってさあ

雪ん子

2004年11月07日 15:37

ロードヒーティングだし、公共機関使ってます・・・って札幌に住んでいるから言えるんでしょ？交通機関も発達していなくて、ロードヒーティングもあまりない、頼れるのは車だけ・・・っていう地域に住んでいる人からみれば、そりゃあ同じ北海道でも違うだろうって思うよ。

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大好きです。

ゆきんこ

2004年11月08日 01:44

私は学生のとき５年間札幌に住んでいました。親も夫も転勤族のため、その後いろんな土地に住みましたが一番札幌が好きでした。冬は寒くてつらいですがホント雪景色きれいなんですよね。雪祭りも楽しいし、とにかく「雪」という道具で遊べる子供たちは幸せだと思います。引っ越したあとも子供を産むまでは毎年札幌に遊びにいっていました。なにより人がやさしくて温かくて大好きです。

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私も大好きです。

happy

2004年11月08日 02:01

トピ主さん、はじめましてこんばんは。実家が北海道の旭川です。家族は３年前に移住して私は仕事があるため、現在関西で一人暮らししてます。北海道の冬大好きです。関西と違って建物の中はとても暖かいし、空気は澄んでるし、何より車で少し走れば大自然です。近くには温泉もあって雪見風呂できて最高です。雪かきは確かに大変みたいです。私も帰ったときは手伝いますがかなりいい運動になります。(^^;　でも。。新雪の中での犬の散歩は最高です。いつかは私も移住したいです。

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雪が好き

さっぽろぽろ

2004年11月08日 03:58

除雪きらいっ。北海道大好きっ。食べ物おいしい。雪きれい。雪が降ったらなんとも言えない気持ちになる。なんか他の季節とはちょっと違う気持ちになる。けど雪降らないところも好きです。でも東京に雪が降ると北海道を思い出します。雪が降った日だけは「北海道に帰りたい」って思います。外国行くと「雪降るんだよー！私の地元は！」って言うとみんな「わおー！」って言ってる。

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札幌が恋しい

札幌っ子

2004年11月08日 07:32

今、仕事で札幌ではないところ（冬は寒いですが雪はほとんど降りません）にすんでいます。生まれも育ちも札幌、大学を卒業するまで札幌以外のところにすんだことがありませんでした。冬は確かに大変ですよ。実家が一軒家のため、大雪の後は雪かき、屋根の雪下ろし、雪の中の買い物など。電車は時間通りに来ないし。でも、小さい頃からそれが嫌だとは思ったことはないです（寧ろ普通だと思っていた）。雪かきは大変だけれど、いい運動になるし、雪は綺麗だし、なによりも、春になったときの喜びが大きいと思います。だから私は、絶対にいつか札幌に戻るつもりです。札幌大好きですから。

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思わず。。。

旅好き。

2004年11月08日 08:16

先ず最初に申し上げますが、札幌生まれ札幌育ちでは、イマイチ説得力ありませんよ。僻地はそれ程恵まれてません。私たち夫婦は旅好きで冬でもフェリーでマイカーの旅をよくします。私自身北ではないですが、内地で雪国生活をしてたこともあります。確かに豪雪地帯の活は大変ですが、自然が厳しい分心温まることも多いと思ってます。便利な生活より少しくらい不便な生活の方が人間賢くなれると思ってるんですけどね。個人的には北海道は私たち夫婦が出会った地であり第二の故郷です。因みに私たちが行くのはいつも僻地にある常宿ですけどね。北で得たものは私にとってはとても大切なものばかりで、普通に「好き」と言うより、深い想いがある場所です。

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北海道の冬が好きです！

道産子になりたい

2004年11月08日 11:04

声を大にして言います。北海道の冬が好きです！道東の町に四年暮らしました。風の無い朝のあのピーンと糸を張り詰めたような冷たい空気。そこにきらきらと舞うダイヤモンドダスト。風が吹くと舞い上がる粉雪。午後も遅くになると太陽の光も弱くなり、雪が降り積もってできたおうとつに出来る、薄い橙色の光と雪の青白い陰。晴れると、この日本ではここでしか見られないであろうというような澄んだ蒼い空と足元の白い雪。ああ、また北海道で暮らしたい。そして美味しくなる冬の味覚。これがまた安価で手に入るんですよね。それをぬくぬくの部屋で鍋にして食べる至福のとき。これで５キロ太りました(笑) 車社会ですし、寒さに対してはみんなが労わり合うので、不便さや惨めさや淋しさなんて感じた事もありませんでした。建物全て(学校の体育館やちょっとした建物のロビーさえも)に暖房が入っているので寒さで困ったこともありません。今、内地の都市部で暮らしていますが、こちらのほうがずっと寒い思いをしています・・・・・・

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反対されるのが嫌ならトピ立てるな

道民じゃないけど

2004年11月08日 12:01

＞（反対意見はご遠慮します。あちらのトピへお願いしますね）は？このトピの内容に対して反対でも別のトピで反対しろと？それって違うんじゃない？そもそもあなたの意見自体別トピを立てる必要はないですよ。元のトピにレスすればいいだけの話じゃないですか。あのトピにレスされている道民の方は別に「北海道の冬が嫌い」と思っているわけではないと思いますよ。ただ、何も知らない能天気なトピ主さんに「いろいろ大変ですよ」と教えているだけで・・まぁ雪かきが大変と言ったところで実際にやってみなければ分からないでしょうけどね。

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好きですよ

A子

2004年11月08日 14:42

生まれも育ちも北海道。東京暮らしが長くなりつつありますが、冬の北海道大好きです。一戸建てじゃなかったから雪かきもほとんどしたことないし。ぴーんと張りつめた冬の空気や、音が吸い込まれるような雪の日。窓を開けてずーっと見ていて、よく怒られました(笑)。美味しいものも冬が多いしね(笑)。子供の頃はめいっぱい雪遊びをして、帰ると手袋なんかをストーブの周りに干して、ふかしたてのジャガイモにバターをのっけてフハフハ食べたもんです。あ～なつかすぃ～!!

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雪ん子さんに同意

オレンジストール

2004年11月08日 17:57

札幌の人間だからそういうこと言えるんだろうなー。トピ主に田舎暮らしの苦労なんてわからないでしょうね。まぁ、私はそれでも冬を楽しんでいるのでご心配なく。

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皆様ありがとうです～。

ゆら

2004年11月08日 19:42

ああ、たくあんのレスをありがとうございます。あちらのトピがあまりにも切ない内容だったので新たに立てさせていただきましたが、立ててよかったです。ちなみに私は札幌とはいえ市で一番の豪雪区の住人です。夏は15分のバスが冬は1時間になったりします。それでもそんなに叫ぶほど冬が嫌いでないと思うし、嫌いになったら悲しいと思うんです。だって、半年冬なんですから！！（笑）私は、雪の降る夜の、ピンクの空が大好きです。町の明かりを雲が反射してピンクになるんです。札幌だけなのかなこれは？なので、冬は雪の夜のほうが外が明るいのです。綺麗です。あと、雪の結晶を見るのも楽しいですよね。結晶のひとつひとつが見える状態で降ってくるので、バスを待ってる間はそれを見て暇つぶし（かつ、寒さを忘れる努力をします）。正直、今時期の10度前後のほうがつらいかもです。冷たい風がピープー吹いて。氷点下になったほうが諦めがつくかも、とか思ってます。まだまだ冬が好きな方のご意見お願いしますね。反対意見はあちらにお願いします。あちらも私は読んでますので。

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そうですよね～！

雪虫

2004年11月09日 10:32

人生のうち関東、札幌半々の割合で生活してきました。今は北海道の北の最果てに住んでます。どちらもそれぞれ気に入ってますが、気候で言うとやはり私も「北海道派」です。梅雨がない（湿気がない）、ゴキがいない、猛暑じゃない、この3点さえあれば冬なんて平気さ！！どなたかが書いているように「雪が降れば暖かい」んですよね、不思議と。根雪になるまでの間が一番辛いかも、とか思うくらいに。雪景色も素敵だし、私も好きですよ、北海道。ただ、私が気になっているのは室内温度の高さ。環境的にも今騒がれているように、下げる必要があると思います。冬は本州の人を見習って家の中でもセーターなどを着て暖かくして暖房設定温度は下げるべきです。家の中でＴシャツ着てがんがん暖房をたく・・これは今後の社会では控える必要がありますよね。

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快適ですーにいつも思うこと

私だけ？

2004年11月09日 14:23

横レスぎみになりますが、北海道の方は冬はこんなに快適で～みたいなことよくおっしゃいますよね。北海道は室内があったかすぎて冬にアイスクリームがよく売れるとか半そでとか・・・例えば公務員とか寒冷地手当てをもらってたり、学校が隅々まで暖かいとか、本土よりも快適です～と言ってしまうことはいかがなもんでしょうか。半そでで過ごせるほどの暖房の一部でも税金でまかなわれてやしないだろうか・・と思ってしまいます。単純ですかね。

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前向き？？

さくら

2004年11月09日 14:28

札幌生まれ札幌育ちで整備された環境ににいる人が、自分で「前向きな私」って言うのは違うような気がします。（雪が降ってもロードヒーティングや交通機関は便利になってるし・・・って、便利な方を選べるから前向きなんですよね）雪のことでいろいろと大変な場所に住んでいるけど、他にもこんないい所があるし、北海道大好き・・・という人が言うセリフじゃないでしょうか。

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道民じゃないけどさんに一票！

あらら

2004年11月09日 15:05

同感です！！私も元トピでいいと思いまーす。ただでさえ無駄トピが多いというのに・・・。あちらのトピ主さんは夢見る夢子だから、実際住めばこんな風な感じなんだよーってみんな教えてくれてるんですよ。実際、非難の意見ばかりあるわけではないですし、みんなの様々な意見が聞けるのだから別トピを立てる必要なんてないと思うのですが。（反対意見はご遠慮します。あちらのトピへお願いしますね）なんて書いたら更に反感買うことわかるでしょ？あちらのトピ主さんも更に反感買う発言してますが・・。あちらのトピ主さんも、こちらのトピ主さんも困り者ですね。

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道民じゃないけど、さんに同感

雪かきは女の仕事

2004年11月09日 15:24

私も、ここのトピの内容に加えて＞（反対意見はご遠慮します。あちらのトピへお願いしますね）この1行には、「ん？」と思いました。反対意見を排除しておいてどこが前向きなんだか、と正直思いました。ロードヒーティングもあるし、と言いますがほとんどの自宅と周囲の道路にはないのが普通です。トピ主さんは札幌に住んでいても夜となく昼となく降る雪の雪かきの苦労をほとんどされたことがない方なのでしょうか。（社会人でもそういう事は殆どお母さん任せとかね）ほんとうにそういう苦労をされた方の仰ることとは思えません。決して冬が嫌いで書いているわけじゃありません。ただ、そういった苦労にフタをするような発言だからあちらでもこちらでも気になるのだと思います。

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