母親が重い

レス31

（トピ主 16 ）

みすず

2009年01月08日 10:41

ひと

現在入院中の母親についてのご相談です（いわゆる「機能不全家族」をご経験の方のみご回答頂ければ幸いです）。母は、69歳で、昨年末から実家近くの病院に入院しています。症状は脱力感と微熱で、検査の結果、病因は見当たらなかったのですが、弟（39歳／無職）との折り合いが悪いため、家に戻れずに「社会的入院」しています（父は健在（69歳）、私（41歳／現在は専業主婦）は既婚で別住まい）。この母親は、生い立ちが複雑な上、結婚後も、経済的にも精神的にも頼りにならない父親のせいで苦労の連続でした（その間、弟も、学校でのいじめが引き金となり、引きこもり状態になり現在も続いています）。そして、今から10年程前に、弟に追い出される形で家を出て、実家近くで兄の支援を受けながら一人暮らしをしていた母親は（現在は不承不承家に戻りました）、「自分の人生がこんなにめちゃくちゃになったのは、全て（支配的な亡き母）親のせいだ。実家（旧家・資産家）の兄さんに自分の人生の顛末を聞いてもらって、（母）親のしたことの補償として家の一つでも買ってもらわないと気がすまない」と言い出しました。その頃から、ことあるごとに、私も、母親の人生の話を聞かされ続けてきました（聞いているこちらが脱力感に襲われる位重い話ばかりが続き、常に１～２時間は軽くかかる話を聞き続けた後は、実際、目は落ち窪み頬がげっそりして消耗し切ってしまいます）。（後半へ続きます）

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後半（その１）

みすずトピ主

2009年01月08日 15:16

（後半です↓）そして、数年前には、実家の法事にかこつけて、私をその場に呼び出し、私は、母親と母親側の親戚一同との間に立たされて、母親の気持ち（親に強いられた苦労話）を代弁させられましたが、逆に、親戚一同は、「あなたが母親と一緒に暮らしていけばいい」と、その頃は独身だった私に母親の後半生を押し付けてくる始末でした。これ以前にも、実家暮らしだった頃、私は、母親の本当の気持ちを父親に代弁する役割を担わされていました。このような母親との精神的密着関係のため、私は、精神的自立を果たせず、突如30歳頃に極度のうつ状態に陥って、職も失いました。先日、母親に、カウンセリングを受けるように勧めてその資料を父親経由で渡してもらったところ、その母親が、また、「話があるから病院に来て欲しい」と言ってきました（母親は、自分の人生をやり直すために、今もなお、私と暮らすことを希望しています）。（さらに後半（その２）に続きます）

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後半（その２）

みすずトピ主

2009年01月08日 15:16

（後半（その２）です↓）ですが、私は、もうこの母親に「母性」の顔をした「依存心」という真綿で締め付けられたくはありません。これまでの人生で背負ってしまった（精神的な）荷物は、カウンセリング等を利用して、自分の中を整理して、自分の中で昇華（消化）して欲しい、と思うのです。といいながらも、苦労の連続の母親なので、気の毒に思い、力になりたい気持ちもあって、その２つの相反する気持ちの間でもがいています。このような母親にどのように対応していけばよいでしょうか？同様のご経験のある方もない方も、皆様のご意見をお聞かせ下さい。

トピ内ID：6579998265

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果てのない愚痴

2009年01月08日 15:16

今更どうすることもできない、果てのない愚痴ですね。そうした愚痴が気力体力を奪うこと、よくわかります。私も似たような立場にあります。私も「どうしたものか」と考えているのですが、まず母の考え方を変えることは諦めました。「過去を嘆いて今を台無しにするのはもったいない」という理屈ではどうすることもできないほど、被害者意識。たしかに大変だったろうとは思います。しかし、私にしてみれば母もそれを選んだ。出ることもできたはず。変に真面目なんですね。「自分が選んだ」と思えば、過去も見え方が変わるはずなのにと気の毒に思います。今は、大半の話は聞き流し（しかし電話はマメにする）、合間合間に母を肯定したり、具体的な行動を促したり、考え方を変えられるような言葉を投げかけたりしながら、付き合っています。心の中では距離をとっています。まともに向き合うと、なんだか涙が出てくるので。ただ、たしかに身体的にもきついのだろうと思うのです。身体的なつらさは必ず精神に悪影響を及ぼす。休むこと、食べること、適度に運動することは意識してやってくれとお願いしています。

トピ内ID：1329786471

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完全な（？）機能不全家族は経験してないですが

🎶

あゆ

2009年01月08日 17:26

まず、お母様同様、トピ主さんもカウンセリングをお受けになられたほうがいいですよね。もしかしたら既にされてるかもしれないですが。でも、できたら親子カウンセリング（正式名称ではないかも）をやってくれるところを探しては？お気づきだと思いますが、トピ主さん親子は共依存の状態にもなっておられると思います。この関係が苦しくてなんとかしたい！とお思いなら、親子共々カウンセリングを受けられたほうが近道ではないかと思うのですがどうでしょうか。

トピ内ID：7158687293

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わかります

☂

wish

2009年01月09日 16:20

私もほぼ同じ境遇ですからみすずさんのお気持ちはとてもよく分かります。不幸な母が常に自分の心に重くのしかかり、逃げ出したくてもやはりほっておけず、頻繁に外に連れ出したりして少しでも気分転換を・・と自分なりに頑張ってきました。でもこちらの気持ちはよそに口からでるのは父への恨み・愚痴、持病への悲観。”生きていても仕方ない”等々の本当に聞いていてぐったりする内容ばかり。自分がとっても楽しい時にはなぜか同時に母の暗い顔が脳裏に浮かぶような状態でした。元凶の父にずっと怒りを感じていましたが、色々な経過があり、ついに私が母に大爆発してしまい、”依存するのはやめてくれ。夫婦の問題を子供に垂れ流しにするなんて一番親として最低だ。子供の気持ちも少しは考えろ。私はうちのような家庭には絶対にしたくない！”等々、思いをぶつけてしまいました。母は非常に悲しみ、怒り号泣し、しばらく疎遠になりましたが、今はまた普通に行き来する中になっています。しかしこの大喧嘩を機に、確実に関係が変わりました。母は内私のことを”心の冷たい酷い娘”だと思っていると思いますが、一応距離をとってくれるようになりました。続きます。

トピ内ID：1778564273

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ご経験談等ありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月09日 16:46

P様貴重なご経験談をありがとうございます。おっしゃる通り、母親の考え方を変えることは不可能だと私も思います。私も、母親には、「選択しないこと」を選択したのだから、その結果は自分で負うべき、と繰り返し言ってきました。でも、母親の態度は変わりません。付かず離れずが理想ではあるのですが、かつて共依存関係にあった親子ですと、実際、それが一番難しいことなんですよね。他の人間関係とは違って、親子ゆえ、愛憎が入り乱れながらも、完全に縁を切れないところが辛いところです。そんな中で同じ悩みを持つ方の存在は心強いです。いつか必ずこの苦しみからは解放される日は来ますので、それまでめげずに何とかやっていきましょう。

トピ内ID：6579998265

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アドバイスありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月09日 16:46

あゆ様母と二人のカウンセリングは受けたことがありませんが、弟を主体とする家族カウンセリングは受けたことがあります。共依存関係についてですが、30歳過ぎた頃極度のうつ状態に陥ったとき、一人でカウンセリングを受け、各種関連書籍を読み漁った結果、そのことに気がついて、今では概ね脱することができたと思っています。ただ、30数年かけて刷り込まれてきた母親からの精神的な呪縛、その結果としての共依存関係に由来する生き方のクセというのは、なかなかとれにくく、しかも相手の母親は、こちらが少しでも油断するとすぐに精神的に依存してくるので、いつもそれに抵抗するのに必死です（ただし、今はもう、抵抗しても「（ニセの）罪悪感」は感じません）。なので、カウンセリングは母親に受けてもらいたいと思っています。ですが、本人が、なかなか首を縦に振らず困っています。

トピ内ID：6579998265

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続きです・・・

wish

2009年01月13日 16:00

前は頻繁にあった電話も減り、私も食事や買い物に連れ出すことは今はもうしません。家が近所なので、おかずをたくさん作った時に届けたりはしています。母も内心はひどくわだかまりが残っていると思いますが、私との関係をこれ以上こじらせたくないのでしょうね。表面上、普通の関係に戻っています。母を傷つけてしまった事への罪悪感からは逃げられませんが、それでもいったん線をはっきり引いた事で、時間的にも精神的にも自分が楽になりました。母に、自分はあなたとの関係に苦しんでいます。という事をしっかり自覚して反省？してもらったこと、が自分を楽にさせました。私の母も70近いですがカウンセリングなどは受けてもらってもあまり変化は望めない年だと思います。本人が変わろうという気持ちがなければ無理だとも思います。みすずさんはお母様に自分の苦しみをはっきりと伝えた事はありますか？もしそれで全く態度が変わらないのであれば、相当だと思うので、距離をとるしかないと思います。大したアドバイスも出来ませんが、母親を変える努力は諦めて、自分との関係を変える方向にもっていかれてはいかがでしょうか？

トピ内ID：1778564273

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ご経験談ありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月13日 16:31

wish様ご経験談ありがとうございます。自分がとても楽しいときに母の暗い顔が浮かぶ、という体験は、私もありました。そして、wishさんがお母様へ気持ちを爆発させた思いはとてもよく分かります。お母様がwishさんのことをどう言われようと、同じ経験をしてきた私は、 wishさんのことを「心の冷たい酷い娘」とは思いません。理想は（私もそうありたいのですが）、本来自分のことをきちんとできた上で、余力があれば、お母様の話を聞いてあげる程度の（精神的）距離を取れる状態だと思います。私やwishさんの母親のように、抑圧してきた負の感情を爆発させている人は、その依存心ゆえ、少しでもこちらが歩み寄る姿勢を見せるや否や最初は膝の上に、それからあっという間に頭のてっぺんまで上ってきます。精神的距離感を保つことがいかに難しいものか、通常の親子関係を持てた人には、決して分からない苦しみだと思います。もしwishさんがご両親と一緒にお住まいでしたら（精神的距離を置くことを目的として）物理的距離を置くために家を出られることをお勧めします。

トピ内ID：6579998265

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wishさま

みすずトピ主

2009年01月14日 17:58

返信が行き違ったようで失礼しました（wishさんの「続き」の書き込みがアップされる前に、返信を書き込んでしまいました）。 wishさん、続けてアドバイスどうもありがとうございました。私は、まだこういう母親に対して爆発したことはありませんが、これまでの経緯からしていつ爆発してもおかしくない状態です。 wishさんのおっしゃる通り、私の母親も、年齢が年齢ですし、カウンセリングで気づきを得て本人の意識が変わるという可能性ももはや低いのかもしれません。そうなると、やはり意識して、距離を置いた付き合いをするしかなさそうですね。私の母親のように依存心の強い相手だと、これすら難しいのが現状ではあるのですが、あまりにひどいようであれば、「距離を置いた付き合いをしたい」とはっきり伝えて、自分を守るために、よほど必要なとき以外は接触しないことにします。皆さん、ご経験談やアドバイスどうもありがとうございました。

トピ内ID：6579998265

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同じです

🐤

わかめ

2009年01月15日 16:14

痛いほど分かります！私もずっと罪悪感と同居した状態です。私の通うカウンセリングに行くように説得したり、共依存の本も渡したのですが猛烈に反撃されました。もう彼女を変えることは出来ません。私からは、電話はしません。しなくても、今、電話してきた？という空耳を理由にかかってくるからです。暗いニュース、悪口で話題が成り立っていて本当に疲れます。お正月は泊まりに来るので、もう修行だと思っています。少し心の扉を開けようものなら、容赦なく入り込み支配しようと企みます。深呼吸して冷静に対応することで平常心を保つようにしています。あなただけじゃないですよ。

トピ内ID：0703046758

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腹を決めました

2009年01月15日 16:14

ＨＮの通りアルコール依存症の父親の元、母の愚痴や涙を聞かされながら育ちました。そんな両親と少しでも離れたいと早くに家を出ました。絶対に戻るつもりはありませんでしたが父親が他界し、母が病気を患い要介護の身体になり一生母の面倒を見ていこうと決め、家に戻りました。自分が後悔したくないからです。受け入れていまえば後はどうやって自分をコントロールするかです。「自分を客観的に見て労わってあげる事」に気をつけています。中々難しいですが長期戦には有効な方法だと思います。　参考になれば幸いです。

トピ内ID：0218207788

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何年生きてますか？

🐴

ふわくん

2009年01月15日 16:14

そのような母親の元に育つと「あなた古いこと知ってるわね」と物知り扱いされたことは多くないですか。古いことをよく知っているのはいいことだとされがちな現状ですので、私も不思議には思っていませんでしたが、よくよく考えると、私は産まれてから今日まで自分で見て触れて覚えた記憶でできているのではなく、生まれる前からの母親の人生を「データコピー」されたかのような状態でした。母は母自身と私、２つの身体で2回人生を生きられるわけです。しかも、死んだ後も私が母のコピーとして生きていけば普通の人よりずっと長い人生です。生まれる前から、母親が子供時代からずっと私の魂は母の伴走を続け、あやうく死ぬまで続けるところでした。母親と一緒にカウンセリングとか母親にもカウンセリングとか母親に変化してもらうことを望むうちは結局、母親に見捨てられると死んでしまうので母親に気にいられようする子供の心のままです。自分だけが母親と繋がっていない自分だけで勝手に変わって勝手に生きていくことを考えて下さい。母親は高齢だろうが何だろうが長年生き抜いてきた成人です。放っておいても本当は大丈夫です。

トピ内ID：2126530452

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ありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月16日 17:19

わかめ様「深呼吸して冷静に対応する」アドバイスありがとうございます。実は、つい昨日、母親が退院したので実家に顔を見に行ったところ、いつもの通り、さんざん苦労話や恨みつらみ話を聞かされた結果、母親の感情の渦に巻き込まれて、いつのまにか冷静さを失い、おそらくは欝のため生気を失いげっそり痩せこけている母が不憫になって、つい「家に静養にくる？」などと言ってしまったばかりです。ですが、帰宅後猛烈に後悔して、旦那に相談して、実家の父に対して前言撤回、「１週間なら来てもいい」とトーンダウンして、遠まわしに拒否しました。私の周りには、（支配的な親で苦しむ友達はいますが）共依存体質の母親で苦しむ人は見当たらずこのトピを立てましたが、やはり私だけではなかったんだ、ということが分かっただけでも、少し気が楽になりました。ありがとうございました。

トピ内ID：6579998265

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AC様ありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月16日 17:19

ＡＣ様大変過酷な境遇で過ごされてきたのですね。にも関わらず、ご実家に戻られることをよくぞ受け入れられたと思います。私も、（おそらく欝で）痩せこけて生気の失われた顔の母を見ると、不憫でならず、結局、最後は、私が迎え入れて「穏やかで幸せな人生のひととき」を母にプレゼントするしかないのかも？と考えることもあります。でも、そう考えるだけで、またあの母親に巻き付かれるのかと思うと、ぞっとして、胸が苦しくなります。その２つの相反する気持ちの間で引き裂かれそうです。そして、最終的に、母との同居を選んでも選ばずにいても、どちらにしても、少しずつ後悔するような気がして、選べずにいます。でも、選ばなければならない時は、刻一刻と近づいてくるようで、それが怖いです。でも、ＡＣ様のように先を行く方の過酷な状況を生き抜く知恵は、大いに参考になります。心に留めておきたいと思います。アドバイス、どうもありがとうございました。

トピ内ID：6579998265

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ふわくん様ありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月16日 17:19

おっしゃることよく分かります。ふわくん様のように、私も、生まれてからずっと母親の併走者であり続けました。まるで双子の魂のように。そして、30歳前後に極度の欝状態に陥り、必死の思いで抜け出し回復する途上で、なぜこうなったのか、なぜこうならなければならなかったのか、それを追求し続けました。そうした中で、もう一度、今度は一人立ち上がって、母とは別の自分だけの道を歩むことに決め、３０代は、失われた自分の人生を取り戻すことに費やしました。ですが、私が（精神的）自立をした結果、「母」の役割を卒業させられた母親は、路頭に迷いました。婚家にも居場所を失い、実家にも戻りきれずに、どこにも居場所のない精神的な放浪者となってしまいました。今、母が、極度の欝状態に陥っています。冷たいようですが、そんな母を、自分でしたことが自分に返ってきただけ、と、今、突き放した目線で眺めています。一応の心配もするにはしていますが、近づくとすぐに巻き付かれるので、なるべく距離を保ちつつ、できることがあればやろうという姿勢です。

トピ内ID：6579998265

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再び失礼します

2009年01月19日 15:54

みすずさま　お返事ありがとうございました。貴女さまのトピで今まで自分が歩んできた事を改めて振り返る事ができました。アルコール依存症だった父親には「いなくなってしまえばどんなにか平和だろう」という感情しかなかったのですが実際病にかかり余命の宣告を受けた頃は病に関する書物を読み漁り名医や効くと云われる薬を探して奔走する自分がありました。その後父親は他界しましたが私の心の中に微塵の後悔が無い事、誠心誠意送りだしてあげる事が出来たという何にも代え難い今の気持ちを思うと本当にやってあげて良かったと実感しています。してあげられなかった後悔は2度と取り戻す事は出来ず、しかも「後悔の念」は一生付いてまわります。お母さまもみすずさんとの穏やかな暮らしの中で段々と話の内容も変わってくるのでは　と思います。それまでは、いつもの愚痴が始まったら、さりげなくその場から離れる事をお薦めします。何よりみすずさんの心身が一番大切です。さりげなくかわしてしまいましょう。「あっ、こんな風にお母さんと接すればいいんだ、簡単♪」と思った時お母さんと難なく向き合えると思います。選択の参考になれれば幸いです。

トピ内ID：0218207788

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AC様　再びの書き込みありがとうございます

みすずトピ主

2009年01月21日 11:30

ＡＣ様ご経験に基づくアドバイスをどうもありがとうございます。こんな親でも、やはり親は親なんですよね。最後は覚悟を決めてお父様の闘病に尽力されたＡＣ様を尊敬します。いつか私にもそんな覚悟ができるでしょうか。そう考えると、甚だ心許ない気持ちになります。いつか来る決断の時に備えて、ＡＣ様の貴重なご経験談は、しっかり心に留めておきたいと思います。本当にありがとうございました。

トピ内ID：6579998265

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重たい母親は罪

🐤

ぴかちゅう

2009年01月23日 15:30

＞「母性」の顔をした「依存心」という真綿で締め付けられたくはありません。これまでの人生で背負ってしまった（精神的な）荷物は、カウンセリング等を利用して、自分の中を整理して、自分の中で昇華（消化）して欲しい、と思うのです。みすずさんが「「母性」の顔をした「依存心」」と、お母様の在り方の本質を看破されているのはすばらしいと思いますよ。そこに気づかずに人生を終える人たちもたくさんいます。お母様の人生がたとえ幸せなものでなかったとしても、みすずさんの責任ではない、ということをご自分に言い聞かせてください。私も母との葛藤でずっと苦しんでいたので分かります。「怒り」と「罪悪感」の繰返しから一歩踏み出すために、お母様の依存心という真綿からご自分を解放してください。お母様の愚痴はお母様のもの、お母様の不幸はお母様の不幸、です。みすずさんが完全に（精神的に）独立されたときに、本当の意味でお母様の手助けが出来るかもしれません。それまではみすずさんの人生、楽しみ、喜びを最優先にされてください。スーザン・フォワード著の「毒になる親」という本、お勧めします。絶対に幸せになって下さい！

トピ内ID：3617555075

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距離を置いてください

匿名

2009年02月01日 13:14

親不幸だ、親を見捨てるのかといわれてもまずは、距離をおいて一緒に生活しないことです。とにかく、お金があれば、まず家から出てください。最初に不幸があり、母はその愚痴を父ではなく子供達に永遠としました。受け皿になるのは重かったです。その件がきっかけで、より過干渉・理想の押し付けが強くなりました。で、兄は、親の理想を達成できずに（学歴・就職）うつ状態ひきこもりに僕は、冷たい人間だと罵られても、わが道を進みました。そんな無名の会社なんて情けない等・・・結果、うつが原因だったのか、兄も。母親を責める気ははいですが、夫婦仲の悪さ（表立っての喧嘩はないですが）、夫に相談すべき事を子供を相談相手（逆らえない、口答えできない）にするのは、今となって、我が家が壊れた原因かなと思います。外に出てから帰ってませんが、葬儀・法事のみ帰りました。電話も殆どしてないです。距離を保たないと、依存されるのが怖いです。正直、親の受け皿は勘弁だと思ってます。一切お金・財産も要りません。関わりたくないです。

トピ内ID：2529529134

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ぴかちゅう様

みすずトピ主

2009年02月03日 12:16

書き込みありがとうございました。返信が遅くなり失礼しました。ぴかちゅう様も私と同様の苦しみを経験されたようで、私の苦しい気持ちを分かって頂いたこと、とても嬉しいです。今は、結婚して、親・弟とは別居状態なので、実家に近寄りさえしなければ、母の依存心にも（実際は、父、弟の依存心にも！）巻き込まれないで済むのですが、長年の「刷り込み」によって、何かことがあると、（父親が何もしない無責任な人間なので）私が飛んでいってしまうのが、いつものパターンとなっています。というのも、引きこもりの弟が実家に両親と暮らしているので、様子を見に、また話をしに行くことがあるのです。ですが、その場合にも、実家には立ち寄らないようにするなど、工夫したいと思います。スーザン・フォワード著の「毒になる親」のご紹介も、ありがとうございました。実は、ご紹介前にすでに読んでいました。うちの親は、しっかり当てはまっていました、「義務をはたさない親」に。ありがとうございました。

トピ内ID：6579998265

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母の立場として。。。

🙂

通りすがりの者ですが

2009年02月03日 18:25

みすず様　はじめまして　私は母の立場でもあります私には大学生の一人息子がいます小さな頃から本当に可愛くて可愛くていつも一緒にいました、一人息子で仲も良かったので反抗期らしきものも　たいして無かったのです　でも、大学生になって自分の世界を築きガールフレンドもできた彼は　どんどん私から離れて行きました　私も子育てと言う役割が少しずつ終わって行ったのですが　意外と自分自身の事が無くて迷える子羊になってしまいましたよ(笑) 本心を言えば　息子と仲良くいつまでも一緒にいたいんですでも、それって息子はせっかくこの世に生まれて来ても幸せにはなれず私の被害者になってしまうんですよね　そして私自身も「自分」と言う一人の人としての自分を見失ってしまうんですよね　おそらく今でも息子が私に寄ってくれば　すぐに巻き付いてしまうかもしれませんが幸い?な事に息子が私からは距離を取りますので私は私で自分探しをする努力をしています　子離れ　親離れって本当に大変な事だと思いますでも、どこかで強行的にでも自立しないと　お互いが幸せになるチャンスを失ってしまうのかもしれませんね

トピ内ID：3423193187

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苦しいですよね

2009年02月04日 13:29

私の母の母（私の祖母）がお母様とそっくり、私の母は男兄弟の中で差別されて育ち、娘に対して陰に陽に支配的な人です。トピ主様と私は同い年、わが母もお母様と同い年です。結局わたしの母は、祖母の強い希望で在宅介護をしました。それは私にとっても親戚にとっても、最悪の選択でした。やはり、ぐちゃぐちゃべったりの意地介護ではなくて、親子だからこそ、ときどき病院にお見舞いに行って笑いあう時間を持てる程度がいいと思います。温泉に連れて行って、おいしいものを一緒に食べて楽しい時間をすごすのがいいかな、と。帰り際に、どんなに泣き喚かれても。線引きをきっちりした方がいいです。会いに行く回数（1か月に1回とか2か月に1回とか）とメニュー（何をするか）を決めて対応したらどうでしょう？歪な依存心の強い祖母、支配的で躁鬱傾向のある母。なんとか感情の抑制ができている？？私。でも、時々バランスを崩します。そして、私はどうしても子供を持ちたいとは思えません。トピズレすみません。御主人が理解のありそうな方で、本当によかったですね。

トピ内ID：6610065816

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匿名様

みすずトピ主

2009年02月09日 11:32

貴重なご経験談、どうもありがとうございます。お兄様は、優しさゆえ、お母様の理想を達成できなかったご自分を責めてしまわれたのですね。とても残念な結果で、面識のない方ではありますが、この結果に、私は憤りさえ感じます。匿名さんは、決して、「冷たい人間」ではありません。ただ、「自分を守る」ことをしただけに過ぎません。夫婦仲の悪さは、家も同じでした。父と母とが、互いに向き合って解決すべき問題を子供に背負わせました。その結果、（引きこもりの）弟は、自殺未遂を二度しました。その自殺（未遂）の原因は、本人いわく、「父母の関係を良くしようとして頑張ったけどできなかったから」。私も、親の毒吐きの受け皿はまっぴらごめんです。実家との関わりは必要最低限に抑え、自分を守りつつ、今は、実家暮らしの弟を救出することで頭が一杯です。

トピ内ID：6579998265

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通りすがりの者ですが様

みすずトピ主

2009年02月09日 11:32

書き込みありがとうございます。私は、親の立場になる可能性は非常に低いので、親の気持ちはもしかすると一生分らないかもしれません。ですが、一つ言えることは、この世に生れ落ちた命（＝子）は、神様からの預かりものに過ぎない、ということです。親が子に本当にすべきことは、・衣食住をある程度満たしてあげること（「食」＝愛情ですから特に「食」は重要）・可能性を開く機会を出来るだけ多く与えてあげること（教育や体験学習など）・遠くから見守ってやり本当に助けが必要な場合のみ手助けをしてやること・帰る場所を与えること　（「何か大変なことがあったらいつでも帰って来い」と言えること）です。「生きる」ということは、一人の人間として、自分で自分を幸せにすること、次に、自分につながる人の幸せのお手伝いをすること、最後に、自分と直接はつながっていないかに見える遠くの人の幸せのお手伝いをすること、そうしているうちに人生は暮れて行くと思います。お母様も息子さんも、悔いのない人生を送れたらいいですね。

トピ内ID：6579998265

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i様

みすずトピ主

2009年02月09日 11:32

貴重なご経験談どうもありがとうございました。ｉ様は、お祖母様が依存体質、お母様が支配体質なのですね。家の場合は、祖母が支配体質、母が依存体質です。そして、お母様がお祖母様の介護を引き受けられたのは、最悪の結果になってしまったのですね。考えさせられます。私も、いずれはその決断に迫られる場合があるかもしれないからです。お話は、一つのご経験談として心に留めておきます。ありがとうございました。子供を持ちたいとは思えない、という気持ちは分ります。ただ、私の場合、それより前に、両親の破綻例を見ているので、２０代の頃は結婚願望がゼロでした。ｉ様も、どうぞご自分を大切に、支配的なお母様に対する怒りを溜めすぎないようにして下さいね。

トピ内ID：6579998265

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寂しいのだと思いますよ。

お母さんと同年代

2009年02月10日 14:55

年齢と共にお母様は子供時代に還って行くのです。お母様にはお友達や趣味がありますか？一人で時間を楽しむ事が出来ますか？子供たちは成長したものの、問題の息子さんを抱え、諸々の事が負担になるように感じるのと、社会や家族からの疎外感を感じているのではないですか。結婚そのものが辛かったのかも知れませんよ。一番自分を分かってくれそうなみすずさんに心をぶつけてしまうのでしょうね。お母様の気持ちを聞いてあげるのは嫌ですか？分かっていても億劫になりますか？お母様がもっと年をとってしまわれた時にも同じような気持ちで接してしまいますか？ 80代やもっと上の世代のお年よりを見たとき、そっと手を貸してあげたいと思いませんか？お母さんは孤独なのでしょうね。カウンセラーは人の話に耳を傾けるだけです。心を吐き出す事で本人が解決の糸口を見つける手助けをするだけの事です。みすずさんとお母様の楽しかった時代を思い出しながら会話を交わしてあげては如何ですか？人は皆順送りに年を重ねます。人と言う文字、寄り添っていますよね。みすずさんも何時か人に癒しを求めたくなる年齢になる事もお忘れなく。

トピ内ID：5845951204

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お母さんと同年代様

みすずトピ主

2009年02月11日 14:28

書き込みありがとうございました。ただ、私のトピの書き出しをご覧頂いた上での書き込みでしょうか？（書き出しはこちら→「いわゆる『機能不全家族』をご経験の方のみご回答頂ければ幸いです」）なぜ私がこのように最初に書いたかというと、この苦しみは経験した者にしか分らない苦しみだからです。貴方様の書き込みを拝見すると、私の母と同年代である貴方様と、私の母との共通点は、ただ同年代であるということだけのように思われます。申し訳ありませんが、貴方様がおっしゃっていることは、機能不全家族をご経験されることなくまっすぐ内面が育った方にしか通用しないごくごく一般的なことに思われますので、残念ながら、私には当てはまりませんし参考になりません。私だって、できれば母に優しくしたいのです。でもそれが簡単にはできないからこそ苦しんでいるんです。おそらく貴方様にはお分かりにはならないことかと思います。お分かりにならないであろう分野に興味本位で首を突っ込まれるのは、当事者の反感を買いますので、極力控えられた方がよろしいかと存じます。

トピ内ID：6579998265

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面識も無い者が思わず書き込みして失礼します。

組織体

2009年02月12日 11:06

トピ主様の冷静な文章を拝見し「自分を大切に思う」という、普通に育てば当たり前に持てた感情を取り戻すまでどれ程の苦しみを味わったのかと思うと哀しく、しかし素晴らしい方と感じています。私は「共依存体質の親子」は多いと思います。ただ自覚が余り無い人が多い気も。親子とも「愛情」を知らずに育っているため自覚し難いのかもしれません。「共依存」は一見すると強い親子愛に見えてしまう、隠れた凶器とも思います。経験のない方には、あの苦しみは理解の範疇を超えています。（事実、共依存で苦しんでいる方に脅迫に思える内容を書いてらっしゃる方が）共依存は一種の洗脳です。親が死んでも遠くへ行っても、完全に払拭できるか分かりません。しかし「これは共依存だ」と理解が出来ているという事が、私は大きな「強み」と思います。トピ主様がおっしゃられるなら、お母様にカウンセリングは難しいかと。お母様には、父性＝我が子のためになるなら鬼になる厳しさと冷静さで対応、そしてご理解のあるご主人様から沢山の愛情を貰って下さい。弟さんも良い方へ向かう事、影ながら祈っております。

トピ内ID：5517715650

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組織体様

みすずトピ主

2009年02月14日 17:26

書き込みありがとうございます。専門家の方かと思う位的を得た分析だと思います。共依存は一種の洗脳、ということですが、私は、これをさらに一般化して、親による子の教育は一種の洗脳、と言いたいです。幼い子にとって、親の言葉というのは、神の言葉に等しく、大きな（影響）力を持つものです。日常生活の中で執拗に繰り返される親から子への言葉は、長じて後の子の人生を縛りつけてしまう場合が多々あります。私の親しい友人（同性）にも、私と同様の苦しみを経て、親から精神的自立を果たした経験を持つ人が何人かいます。ですが、よくよく見てみれば、その親もまた、その親の犠牲者なのです。負の連鎖が起きているのです。気づきを得た私のすべきことは、自分の代でこの負の連鎖を断ち切ることだと思っています。そして、自分のこの経験を活かして、今、別の場所で母娘関係で悩み苦しんでいる人たちの力になりたいと思い、そのための方法を模索中です。弟のことはずっと見守っていきたいと思っています。ありがとうございました。

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