あるはずのお金が無くなっていたから、カンパ？

レス31

（トピ主 4 ）

鈴

2009年08月28日 11:03

ひと

分かり難いトピ題ですみません。

先日職場の先輩1名、パートさん4名（Ａ～Ｄさん）、私の6人で飲み会をしました。いつもこのメンバーで月2回程度の飲み会をします。

食べる量も飲む量もみんな同じくらいなので、会計は単純に伝票の金額を人数で割って支払っています。お開きにしようか・・・となった頃テーブルでお金のやり取りが始まります。いつもの光景です。
私は毎回どんな金額でもいいように、キッチリ払えるよう1円の端数まで用意して行きますが、他の人は、「5千円札しか無いから○○円お釣りある？」とか、「Ｃさん！そのお金頂戴。私大きいのしかないからそれ貰って2人分払うから！」とかやり取りしています。ゴチャゴチャしつつも何とか会計が終わり、解散となりました。

しかし翌日先輩が、「今朝Ａさんからメールがあった。｛ある筈の1万円が無い。昨日の飲み会の会計時、やり取りがゴチャゴチャしていて多く払っているはず。困ってるんだけど。｝と書いてあった。5人でカンパしようかと思ってるんだけど、そうと決まったら協力できるかな？」と言いました。
先輩は身支度中のメールだった為詳細は不明との事。これから出勤して来るＢ～Ｄさんにも話すと言いました。

休憩時先輩が、「今、Ａさんから詳しく聞いた。2万5千円持って行き、飲み代4千円払ったのに、朝財布を見たら1万1千円しか無かったんだって。納得行かないんだけどこういわれちゃあさ・・」との事。
ちなみにＢ～Ｄさんはカンパに協力するとの事。結局1人2千円ずつ出す事に決まりました。

正直払いたくなかったけど、私だけ渋るのも大人げ無いのでカンパしましたが、こんな理由でお金が無いと言ってくるのも不思議だし、困ってると言われて、じゃあカンパというのもモヤ～っとします。

皆さんならどうしますか？

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要注意人物？

☀

冷凍みかん

2009年08月28日 15:03

たかが２０００円だけど・・・お金のもやもやは、嫌なので真相を確認します。お会計の総額と自分の支払った金額が解れば簡単ですよね。次回からは、お店の人に「割り勘にしたい」と伝えて、レジでそれぞれが一人分を支払えばいいのでは？お店側なら、おつり用にちゃんと小銭も用意されてるでしょう。もし私なら、１万円足りないと思っても、自分の思い違いかも知れないし、公表なんてしないかな？みんなからお金を集めるなんて出来ないなぁ～。お金の管理が悪かった自分に責任あると思うんだけど。

トピ内ID：3591446090

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自己責任でしょ

🐤

majority

2009年08月28日 16:02

もし流れでどうしてもカンパしなきゃならないならせめて1万円を6人で割るよう伝えるね。でないと昨夜の飲み代は結局Ａさんだけ4千円、他5人は6千円の支払いってことでしょ。トピ主さんいろんな意味で損してますよ。

トピ内ID：2243373589

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まず

☁

taka

2009年08月28日 16:02

　6人だけ一人4,000円。たったこれだけなので、まずやり取りを再現します。ひょっとしたらAさんの記憶違いかも知れないし・・・　なにもせずにカンパなんて絶対拒否ですね。おそらくしきっている先輩が話の中で一人一人にみんなするからって言ったのでしょうが、みんな納得してないはずなので、一人二人賛同者を見つけて再現し、誰も過ちが見つけなければAさんに泣いてもらいます。　ただ既に終わったことなら忘れます。

トピ内ID：6088489248

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現金その場限り。

yon

2009年08月28日 16:02

後でそんなこと言ってくる先輩も先輩だよね。でも、これからも楽しく飲み会を続けることを優先した大人の対応として、そういうのもありかなと思います。・・・5人でカンパするのは計算が合わないような。先輩も入れて6で割る方が理にかなっている思うけど。

トピ内ID：6840900014

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金の切れ目が縁の切れ目ですね

🐶

まりそる「

2009年08月28日 16:02

カンパの必要はないと思います。トピ主さんに同感です。同じ職場なので、まったく付き合わないというのも難しいかもしれませんが、付き合い方を考えた方がいいと思います。

トピ内ID：3456812095

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個人のお財布の中身は自己責任

🐱

ふじこ

2009年08月28日 16:02

それっておかしくないですか？疑ったらキリがありませんが、本当に紛失した１万円はお財布に入っていたものでしょうか？個人の所有物なので、自己責任で鈴さん達お友達がカンパする必要はないですよ。『紛失した』というならが、警察に届ければいいのです。レストランとか飲食店で女性のグループが支払いの段階で”ぐちぐち”揉めているのをたまに見かけますがあれ・・・端から見ていても見苦しいですし、人気のお店だと会計に時間が掛かるのを待ってる立場からするとイラつきます。割り勘なら、最初に皆から一定の金額を集めて代表者が一つのお財布「封筒」などに入れ預かっておく。会計時にそこから代表者が支払い、お釣りがあればそれを分ければよいし。足りなかったら、足りない分を折半すればいいじゃないですか？次回も食事会の予定があるなら、会計方法を考慮されては如何でしょうか？何れにても、今回のカンパは必要ないですし、Ａさんもお金の要求をすべきではなかったと思います。

トピ内ID：8164657857

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謎です

uni

2009年08月28日 16:02

Ａ子さんは１万４千円払った事になるんですよねなんで？なんで財布から余分に１万円出したの？４千円を千円札４枚で支払ったのか５千円札で支払って千円お釣りをもらったのかいつ、何の為に１万出したか聞いてみたいです

トピ内ID：9547854877

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ありえないでしょ

うーん

2009年08月28日 16:02

だいたい、どう間違ったら残り１万１千円になるのですか。２万５千円の５千円が、千円札なら４千円出して間違いの余地がないし、５千円札と１万円札を勘違いしてても、１万６千円残りますね。

トピ内ID：6738358583

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カンパという名のタカリ。

☂

ローラン

2009年08月28日 16:02

女性の貴女には失礼だと思いますが、女ならではの発想と結末ですね。なんで財布の中身が足りないから、他の方がカンパなんかするんですか。男の私でも聞いた事がないですよ。これを薬に、次回の飲み会の精算のあとは必ず、レシートをもらい当分保存しておくこと、もしまた言ってきてもそれを見せ今度は必ず、断ること。こんな方とご一緒するときは必ず金銭関係を証明できるレシートや領収書などはもらっておくことを薦めます。ちょっと感覚が違うひとのようですね。言い方悪いですが、おかしな癖を皆さんがつけたら金銭はもちろん、ことあるごとに「便利な」貴女方にタカりますよ。スキを見せないこと。

トピ内ID：6225836343

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酔っ払って

るんこ

2009年08月28日 16:02

お札、落としちゃったんじゃないですかね。仲間うちで、お札を抜く時に落としちゃう酔っ払いを何人も見ました。「危ないよ～」と気が付くと、注意してましたがね。本人は酔ってるから気が付いてないんですよね。私でしたら、はっきり言っちゃうかも。「今、きついから払えない」って。他人の不注意で補てんなんかしてあげれませんわ。先輩も納得してないなら、二人で反対すればよかったのに。私がAさんだったら請求しないですね。自分の不注意ですし。それに、財布の中に入ってるお金がなくなったらピンチ！という金額は持ち歩きませんよ。今後は会計時に注意したほうがいいかもしれませんね。「もう2度はカンパ出来ないよ」って。大人なんですから、自分の持ち物には自分で責任を持たなきゃ。

トピ内ID：6761132745

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Aさんがおかしい

みけ

2009年08月28日 17:34

普段どんな行動をしている人かはわかりませんが、非常識な人だと思います。自分のお金の管理に問題があっただけでしょう。何人も人がいたのだから、お金を誰かがごまかしたとは考えにくいし、万一そうだったとしてもその場で気付かなかった自分が悪いと考えるべきです。カンパはする必要はなかったと思いますよ。しないといやな雰囲気が残ったと思いますが、したために釈然としないと思っているのも鈴さんだけではないはずです。職場のお仲間だから、今後付き合いを断つわけにもいきませんね。こんなことがもう一度あったら飲み会も考えものですね。

トピ内ID：7294949607

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勉強代と思ってあきらめる

🙂

まんまる

2009年08月28日 17:34

よく飲みに行く機会あるので興味深く感じました。そんなことあるんですね。しかし飲み代4千円ですよね。 1万円多く払っているのなら、二人くらい無銭で済んでるのかな？とかだれかが多くもらったのかなーとか、・・・まったく後味悪いですね。今後は、しっかり「はい、○○さん　○千円！」と一人ずつもらうしかないのかなー。

トピ内ID：7928301334

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会計前に

若々

2009年08月28日 17:34

ゴチャゴチャするの嫌だし、格好悪いので私たちの集まりでは事前徴収します。少し多めにキリのいい額(うちのグループはディナーなら五千円)を集めておいて代表が払い、お釣りを均等に分割。少人数での突発的な飲み会の時は、支払い前に個人で両替してきっちり払える準備をしてから、代表が一括して払ってます。食事の席で大っぴらなお金勘定は見た目よくないし、今回みたいなトラブルの元かも…。

トピ内ID：5784682647

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お金をもらっちゃった人がいる、っていうことですか？

scarecrow

2009年08月28日 17:34

「多く払った」というからには、払わなかったどころか、そのお金をもらっちゃった人がいる、ということですよね。自分のお財布に多くお金が入っていたという人はいなかったのでしょうか。たぶん、いなかったのでしょうね。でも、そのことははっきりと言っておいたほうがいいと思います。「Ａさんが失くした分を受け取ったと思われる人はいない。ただし、みんなで飲み会に行った場でお金のことでもめるのは嫌だから今回はみんなの好意で払うことに決めました」と、そのリーダーらしき先輩に言ってもらうわけにいきませんか？次回からはトピ主さんのような準備をして参加するように皆さんで決めておくといいと思います。

トピ内ID：8778438160

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計算できる？

💰

算数好き

2009年08月29日 12:08

＞2万5千円持って行き、飲み代4千円払ったのに、朝財布を見たら1万1千円しか無かったんだって。その２万５千円が１万円札２枚と５千円札だったら５千円札を出して払いますね。千円札が５枚あったのならそのうち４枚で払えばいいです。財布の中に５千円あった時点で１万円札を出す必要がどこにもないです。２万５千円あったというのはＡさんの思い違いで最初から１万５千円だったか、１万円札をどこかで落としたかです。カンパしてしまったのならそれでいいですが、気になるならＡさんにもう一度思い出してもらいましょう。Ａさんは飲みに行って６千円のプラスですね。あと５人は６千円のマイナス。

トピ内ID：2297371109

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Aさんの勘違いだと思います

シェル

2009年08月29日 12:08

Ａさんは４千円が丁度用意できなかったので、１万円札と５千円札の組み合わせで２万５千円を、もしくは５千円札のみで２万５千円を持っていたということですよね。５千円札で支払ったなら、お釣りをもらっていてもいなくても、ほかのお札はお財布から出す必要がなかったので、財布のなかには最低２万円残っていないとおかしいです。１万円札で支払った場合も同じです。１万円札を５千円札と勘違いしてお釣りを千円しか受け取っていなくても、お釣りを受け取るのをすっかり忘れていたとしても、財布から出す必要のなかった１万５千円を下回るはずがありません。カンパの件ですが、みなさんが指摘しているよう、Ａさんを頭数に含めないとＡさんは４千円、他の５人は６千円になりますよね・・・。だいたい１万円も払いすぎるなんて、６人も見ているのにあり得ないと思います。１万５千円所持していれば、飲み代を４千円支払うと１万１千円が財布に残りますので不思議はありません。Ａさんの勘違いじゃないのかなあ。わたしなら「今回は特別です」とＡさんに伝えたうえでカンパしますが、次回からはこのようなことのないよう会計方法を見直します。

トピ内ID：1466235825

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職場の先輩の【狂言】かも？

💡

は～

2009年08月29日 12:08

トピ主はＡさんと直接話されていないんですよね？『職場の先輩』から『Ａさんの話』と聞いているんですよね？直接Ａさんから話を聞いてみては如何でしょうか？それからトピ主はＢ～Ｄさんのカンパの話は直接本人から聞いたのでしょうか？もし全ての話が『職場の先輩』を通しての話だとしたらその話自体が【嘘】かも知れません先ずはＢ～Ｄさんと直接話をして、不審な点があればＡさんに確認を取ってみては如何でしょうか？それかＡさんと職場の先輩がグルになって嘘をついている可能性もありますどのみち、今回の件はＡさんを諭さない【職場の先輩】に問題があるように感じるので【職場の先輩】とは距離を置いた付き合いをすることをお勧めします。それと本当にＡさんが今回の件を言ってきたのだとしたらＡさんとも深く付き合わない方が良いでしょう

トピ内ID：2104335545

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何故そんな馬鹿馬鹿しいことが通る

nya

2009年08月29日 12:08

一万円が無いだなんて言い出し、それをカンパで補填。と、それが本当なら会計の時に余分に払ったか誰かが持ち帰ったか、でしょう。一万円札が余計に入っていたら、店がそれをそのまま受け取るとは考えにくいし、おつりで一万もらうはずなんて無いから、友人が落としたか覚えていないが何かに使ったかしかありえない。いくら友達同士だからといってよくまあ、そんなおかしな主張に乗りましたね。今回だけであること好意でしてあげるのだということをきっちり認識させる必要があると思います。それに飲み代が大体いくらくらいとか何度かしていればわかるでしょう。今後同様な事件が起こらないよう、会費分がすんなり払えるくらい崩して来い、と飲み会の前に再確認もいると思います。

トピ内ID：3791767360

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次回からA抜きでやる

💢

こまちこ

2009年08月29日 17:14

いやぁ、ここまで厚顔無恥な人って初めてですねー。トピ主さんも、もやもやしてる理由、よく分かりますよ。極端な話をします。しかし翌日先輩が、「今朝Ａさんからメールがあった。｛ある筈の十万円が無い。昨日の飲み会の会計時、やり取りがゴチャゴチャしていて多く払っているはず。困ってるんだけど。｝と書いてあった。5人でカンパしようかと思ってるんだけど、そうと決まったら協力できるかな？」と言いました。って言われたら、二万円出しますか？出さないでしょ？二千円だからいっか・・・じゃないんですよ。皆さん書いておられるように、財布の管理は自己責任ですよね？お家に帰るまでに、コンビニに入って、なくしたかもしれないし、タクシーとか電車の料金払うときに、払いすぎに気づかなかったかもしれないし、疑いだしたらきりが無いですよね？＞私だけ渋るのも大人げ無いので大人気ない？盗人よばわりされてるんですよ？私なら、「払いません、Aさんとは、今後のお付き合いもしません」といっちゃうかなぁ。

トピ内ID：9478986436

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実は私もお金がなくなっているの…

🙂

ピロリ菌

2009年08月29日 19:34

　しかも３万円…とい言ってみてはどうでしょうか？きっと一人６０００円ずつカンパしてくれることになるのでは？そしたらＣさんが「私は１０万円なくなった」Ｄさんは「私はヴィトンのバッグがなくなった」全部みんなでカンパを……なんてことあるわけないですよね？　これはＡさんが言っているのではなくそれを聞いた先輩が決めたことなんでしょう？常識的には会計をした人に確認するんでしょうがどうも仲間内ではこの先輩が一番強くて他の人は逆らえないようですね。先輩自身も２０００円負担するわけですからこの先輩は意地汚い訳ではなくてちょっと変わった親分肌なんですね。（もしかしたら先輩が怪しいのかも？とさえ思ってしまいます。）　誰かがＡさんのお金を持っていたとしてもあとの４人は２０００円の出費、Ａさんは１万円が戻ってきて収支はゼロ？しかも証拠も何もないんじゃこのあとしこりが残ります。　Ａさんが本当にこの１万円がないと困るような状況（近日中に何かの支払いがあるとか）でしたら気持ち程度のカンパもいいと思いますがこれではカンパというより弁償ですね。　Ａさんもみなさんも次回の飲み会楽しめそうですか？　

トピ内ID：4514195712

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トピ主です。

鈴トピ主

2009年08月30日 11:46

みなさま、レスありがとうございます。カンパのあとＡさんは「鈴ちゃん、悪いねー」とだけ言いました。なので先輩の作り話しではないと思います。Ａさんはパートさんではありますが勤続年数が長いのと姉御肌的な性格で職場の中でもリーダー格です。上司や先輩がお願いした仕事も断れるような人です。その後分かったのは、Ａさんは、Ａさんと他2名を合わせた1万2千円を払った。・・・なので、Ａさんの財布には1万円札が最低でも1枚は入っていたと思われます。分かるのはそこまでです。私が思うにＡさんの勘違いか嘘ではないかと思いますが、その事についてＡさんには聞いていません。もし聞けたとしても半分キレ気味で返事をするのが分かっているからです。結局私も含めＡさんが怖い存在なのだと思います。ただＡさんに4千円分を渡したＢ、Ｃさんに聞きました。「4千円、もしくはそれに近い金額があったのだけど、Ａさんは大きいのしかないから彼女が私達に寄こしてと言った。3人とも4千円ずつしか払ってない筈なんだけどねぇ。」と。続きます。

トピ内ID：3878659348

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トピ主です

鈴トピ主

2009年08月30日 11:46

私は、「もともと1万円札1枚しか持ってなかったとか？2万5千円持ってるなら5千円払えばいいんだし。それに今後は事前徴収するか、｛ハイ、私は○円出したよ｝と皆の前で分かる様に出せばいいんじゃない？」と言いましたがそれについてＢ、Ｃさんは何も言いませんでした。Ａさんを疑う様な発言をしてもその話しには乗ってきません。恐らく皆思っている事は同じだと思いますが、それでも口に出す事は控えている様です。それどころか、「鈴ちゃんはハッキリした性格ね」と言われました。誰でも考えつく様な事を言っただけなのに。誰だっておかしいと思っていても、それを口に出し、どこからか漏れてＡさんの耳に入るのが嫌なんだと思います。たまたま帰りが一緒になった先輩は、「この前はゴメン。とにかく足りないとしか言わなくて。こっちは財布の中身を調べる訳にもいかないし、調べたとしても、後からじゃ意味ないし。次は無いから」と言い、お互い気をつけようという事になりました。

トピ内ID：3878659348

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悪いのはどちら？

💰

算数好き

2009年08月30日 16:52

Ａさんが「その時財布には２万５千円あった」と言うのなら、計算のどこをどう間違えたら２万５千円から残金が１万１千円になるのか、Ａさんに説明してもらうといいです。その時のいきさつを覚えてもいないのに、２万５千円あったことだけははっきりと覚えているのでしょうか。そのカンパのやり方は、Ａさんが１万円多く出したのが本当で誰かがその１万円を得したから共同責任で５人で弁償しようというのと同じです。Ａさんが正しく、トピ主さんたちに責任がある場合です。真実はどうでも良くて、Ａさんのクレームを穏便に済まそうということでしょうか。Ａさんはそそっかしく責任感がない。先輩は冷静な判断ができない。ということで私ならこの２人との付き合いは考えますね。信頼はできません。

トピ内ID：2297371109

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ぴったり払う

ねえや

2009年08月30日 17:25

　トピ主さんぴったり端数なしに払ったんでしょ？　なので、次回からは会計時に「はい、○○円、私ぴったりだから」と大声で何回も言って（実際に数を数えたりして）皆さんの頭の中にインプットしてもらいましょう。　お金が足りなくても「私はぴったり払ったので、お金のやりとりのあった人同士で相談して」と言えますよ。

トピ内ID：8281266820

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そんな飲み会は嫌だ

❤

もも

2009年08月31日 11:22

とりあえず次のお誘いには”その日用事があって・・”と欠席です。

トピ内ID：9857689922

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その場でやるから・・

🐶

ぽちっとな

2009年08月31日 11:22

世の中、考えてもいないことが起きるものです。勘違いなのか、落としたのか、何らかの原因でお店のミスか、お金をやり取りしているうちにこれも何らかのミスで他の人の手に渡ってしまったのか。私なら一度目は勉強代として払います。次からは事前に前金として多めに集めます、というより現在会計係としてそうしています。私は、事前に分かっている飲み会の場合は、数日前でも直前でも、予め全員から多めにお金を預かります。それと別に1000円単位、100円単位で崩したお金を持参します。６人で行く場合、100円玉が45枚50円玉５枚（多くなりますのでちょっと重いです）1000円札が10枚程度。支払いは事前にもらっていた大きなお金で済ませます。一人当たりの金額が出た時点で持ってきた小銭を使い精算をします。飲み会が終わってその場で細かいのが無い～とやるのは面倒くさいですし、レジの前なら他の人の邪魔です。明日精算～となると気になって仕方ありませんので。 50円未満の端数は、会計係代としてみんなの好意で頂いています。

トピ内ID：2680719624

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意味が分からない

💰

算数好き

2009年08月31日 11:22

＞「4千円、もしくはそれに近い金額があったのだけど、Ａさんは大きいのしかないから彼女が私達に寄こしてと言った。3人とも4千円ずつしか払ってない筈なんだけどねぇ。」と。この意味が分かりませんが・・・何故ＡさんがＢさんやＣさんの分も払ったのでしょう。「大きいのしかない」と言っても５千円札はあるはずですから、それを出せばいいことです。誰かの出した千円札を１枚もらえば済むことです。ＢさんＣさんは１万円札しかなくて千円札で４千円持っていなかったのでしょうか。それならその場で返すことはできませんね。「借りた」ということになります。持っていてもＡさんが大きな顔で「私がとりあえず払う」とでも言ったのでしょうか。でもＡさんがＢさんＣさんの分を払ったとしても財布の中には１万３千円残ります。１万１千円になることはないです。トピ主さんが４千円ちょうど払ったのなら、トピ主さんはその会計にはノータッチです。Ａさんのお金が減ろうと何の責任もないです。貸し借りしたＢさんＣさんが責任を持つべきです。先輩はともかく、Ａさんとは距離を置きましょう。逆ギレでいじめられますかね。

トピ内ID：2297371109

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1万2千円支払ったわけですか。

みつこ

2009年08月31日 11:22

で、家に帰ってみると1万1千円しか無かったと。持って行ったのが2万5千円なら、せいぜい無くなったと喚くにしても2000円って事でしょう？それなのに何で色目つけて1万円も無くしたって言うのでしょうね。その無くした1万円のうちは他2名の勘定も含まれての1万円だから8000円引いて2000円になるのに不思議です。とんでもない人ですね。

トピ内ID：5531644390

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言わない言わない

ゆい

2009年08月31日 11:57

あれ？お金が足りない？と思っても、自分が間違ったと思うのが普通の人だと思いますその分を払ってくれなんて相当変わった人だと思いますその場は酔っ払っていたとしても、次の日は素面ですよね計算できない人は毎回言ってきますよ自分が計算できないことは認めたくなくていつも人のせいにしているんです

トピ内ID：7759817072

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トピ主です

鈴トピ主

2009年09月06日 12:36

レスを頂いておきながらお礼もできず放置したようになってしまい申し訳ありません。レスを下さった皆様ありがとうございます。算数好きさんからのレスについてですが、Ａさんは「本当に2万5千円持ってきてる」のなら、私も5千円払えばよかったのにと思います。でもなぜかそうしなかった。Ｂ・Ｃさんから4千円を貰い3人分として払った意図が全く不明なんです。ただその事については聞ける雰囲気はないですし、あれから暫く日にちも経っているので聞く事はできません。たとえ聞いたとしてものらりくらりと言い訳のような事や、どうだっていいじゃないと言った風に言われると思います。ここ数日の間にわかった事なんですが、Ａさんは金銭関係、その他で過去何度か警察のお世話になった事があるそうです。（こういった事を書いて、気分を悪くされた方がいたら申し訳ありません）なのでＡさんを警戒・・・と、いうよりも自分の事は自分でしっかりと気をつけなければと思います。続きます

トピ内ID：3878659348

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