家計を引き締めたいです

レス19

（トピ主 6 ）

青花

2009年09月30日 14:48

話題

年収約700万（税込）、夫婦のみの家庭です。我が家は基本的に夫が家計を握っており、私は月に8万円を受け取って、食費（外食費含まず）、生活雑貨（日用品）、上下水道代（2ヶ月で約37立法メートル使用/マンション住まい）をまかない、残りは自分にかかる美容代、ガーデニング、習い事・その他に使うお小遣いとしています。この残り部分に関しては、夫からの干渉は全くありません。夫は常々「大丈夫、家計はしっかり回っている」と言っていたのですが、昨夜ちょっとしたきっかけで実は破綻だらけであることが分かりました。マンションのローンのこともありますので、やはり家計を引き締めるべきだと思います。まず、自分が支払いに関わっている8万円の部分をなんとかしたいのですが、私は元来贅沢好きではなく、化粧は月に数えるほどしかせず、服飾品もほぼ買いません。見かねて夫が年に数枚、買ってくれるくらいです。また、美容室は３ヶ月に一度、9000円ほどです。（私の仕事はフリーランスで、人と会わねばならないのは年に数度です。）支出をひと月に換算すると、食費４万、日用雑貨１万、水道代4000円、ガーデニング5000円、美容室3000円、習い事5000円、その他１万3000円です。「その他」は、私が移動するときの交通費、ペットの医療費、お出かけ（遊び）代で、流動的な支出です。（この１年は実家に時々看病に行かねばならず残せませんでした（交通費など必要）が、実家の方は落ち着いたので少しは余ってくると思います。）なお、習い事に関しては仕事のスキルアップのためですので、必要だと考えています。とにかく夫から受け取るお金をなるべく減らそうと考えています。何処をどの程度減らすべきか、ご意見をお願いします。

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メスを入れる場所

まいは

2009年09月30日 17:57

>食費４万、日用雑貨１万、水道代4000円、ガーデニング5000円、美容室3000円、習い事5000円、その他１万3000円これ以上はかなり厳しくないですか？節約するための努力と効果を比べてもこの８万円にメスを入れるよりも他の部分にメスを入れる方が良いと思います。月8万円って年間100万円にも満たないんですから・・・年収は700万あるんですよね？100万円ってわずか15％ですよ。それ以外の部分の方が圧倒的に多いわけでメスを入れる場所が違うと思います。

トピ内ID：4784516277

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ん？

☀

ととぅ

2009年09月30日 17:57

破たんしてるとわかったのは、旦那さんの管理がまずかったということですか？ウチは子供がいて食費（外食費含まず）が３万、あとは「日用雑貨１万、水道代4000円、ガーデニング5000円、美容室3000円、習い事5000円、その他１万3000円」の部分はガーデニング+習い事で１万は主さんのお小遣いと考えて、他も特に問題はないと思いますが？（うちは手取り年収で600くらいです。）旦那さん側の使い方をチェックされましたか？主さん側だけの情報では、そんなに治すべき個所が見られないので・・・もしこれでやっていけないなら、旦那さんの管理している側に問題点があるかもです。

トピ内ID：4248109938

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家計管理する人

😣

ちーかま

2009年09月30日 18:42

どのような家計破綻の状態なのかは分かりませんでしたが、夫からもらうお金を少なくしたところで、破綻させるような家計管理をした夫が結局握っているなら同じ事じゃないですか？家計管理は向き不向きがあります。あるだけ使っちゃえな人や、何とかなるだろ～な人は無理です。まず月の総収入を現金で机に並べて、何にどれだけ必要なのかはっきりさせます。流動的な経費はおおよその金額を毎月同じだけ分け、余れば貯金します。 …と、うちのシステムを書いてしまいましたが、家計簿を付けなくても何にいくら使うかをはっきりさせ、各お財布なり封筒なりに分けるだけで引き締まると思います。

トピ内ID：6116172277

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は？

彗星の尾っぽ

2009年09月30日 18:42

当方男性。40代。いやいや。トピ主に渡る8万が問題じゃなくて、「渡さない部分」に問題があるんじゃないの？年収700万...という事は、月換算　580000/月。これで、8万の中の1・2万ぐらい削ったって意味ないんじゃないの？まあ、削れるに越したことはないけど.... それに「破綻だらけ」って...実際にお金が足らないの？それとも足らなくて借金してるの？サッパリ判らん。残り50万の内訳が判ると、もっと判断のしようもあるのですが...？

トピ内ID：3485591189

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700万もあれば

はっしー

2009年09月30日 17:57

夫婦２人で７００万もあれば十分余裕がありそうな気はしますが… ローンがきついのかな？とりあえず８万から切り詰めたいとの事ですが、どこまで本気で切り詰める気があるか、にかかっています。 ■食費本気になれば半分くらいは減らせるのでは。足をのばせれる近所のスーパー全ての値段を調べ「ここならこれが安い」などの特徴をつかみます。たまに卵が88円セールやってる、とかブラジル産の鶏肉（国産より半額近く安い）がある、とか。米も米専門店のノーブランド米が一番安いですし。そして安くすませれるよう献立を工夫することですね。 ■日用雑貨ホームセンターならかなり安く済ませれます。「代用できればなんでもOK」って気持ちで選ぶと、だいぶ安くできるでしょう。 ■ガーデニング・習い事やめましょう。 …こんな感じでしょうか。どこまでストイックになれるか次第ですかねぇ（笑）あと、トピ主の収入次第ではトピ主が安定収入を得る仕事をされたほうがてっとり早いかもしれません。それよりまず、家計をコントロールできない旦那から家計の管理をトピ主に移されたらどうでしょうか？

トピ内ID：4091549032

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家計担当を交代しては？

🐤

なつこんこん

2009年10月01日 10:37

単純計算で、７００万のうち可処分所得が６００万として。生活費８万×１２ヶ月で１００万。職業費（夫こづかい）その他を多く見積もっても２００万。残りは３００万もある。ローンがあっても破綻にはならないと思うのですが。そのご主人に３００万を握らせて、貴女が１００万の中でいくら努力しても焼け石に水だと思いますよ。

トピ内ID：8769232028

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ありがとうございます

青花トピ主

2009年10月01日 11:14

さっそくレスを頂きましてありがとうございます。まいはさんの「メスを入れるところが違う」というご意見、なかでも「月８万は年間100万円に満たない」というお言葉に、何だかストンと肩が落ちました。食費４万は異常なんじゃないか、水道代がふた月で8000円は行き過ぎではないか、日用雑貨が1万は変じゃないか、と青くなっていました。水道代についてはやや使い過ぎの感がありますが、トピ立て後、平均使用量や地域別の水道料金を調べ、ちょっと納得してきてます。食費と日用雑貨については、ととぅさん、はっしーさんのご意見の通り、もう少し努力の方法がありそうですね。食費はなんとか努力できると思います。ホームセンターは、立地上、道中の道が危険と夫に止められているのですが、背に腹は代えられないことを理解してもらおうと思います。やはり、夫側の支出が大きな問題なんですね。ＳＷに軽く旅行したのに、また11月も旅行に誘われたので危機感を覚え、昨夜無理矢理通帳を見せてもらったのですが、マイナスだらけでゾッとしました。このままではマズイです。夫の支出について、少し詳しく調査しようと思います。

トピ内ID：6488911475

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ありがとうございます

青花トピ主

2009年10月01日 11:14

もう一度見たら、レスが増えておりました。ちーかまさん、彗星の尾っぽさん、ありがとうございます。実際に借金をしているか、と言われれば、貯金まですべて計算すればマイナスではありません。つまり、通帳のマイナスは、定期貯金を担保にしたものであり、その金額を超えてはいない、ということです。実は結婚当初から夫の金銭管理には疑問があり、どう考えても後々支払いに困りそうな保険に入っていたり、いくつもの通帳やカード、印鑑を紛失していたり、公共料金の支払いが滞っていたりで、私は結婚して数ヶ月、それらの整理に奔走しなくてはなりませんでした。家計を夫が受け持つにはかなりの不安があったので、保険の整理と住宅購入をきっかけとして夫をＦＰの所へ連れて行き、ＦＰさんに保険とローンと年金について提案してもらいました。その提案から納得いく内容のものを選び、夫にはそれに基づく管理をお願いしてきました。この1年、実母の看病にかまけてよく見ていなかった私も悪いのですが、年60万予定の繰り上げ返済を今年は実行しておらず、月々3万の貯金も時々しかしていない状況にあったようです。内訳を調べてみます。

トピ内ID：6488911475

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あなたはお手伝いさんですか？

Regina

2009年10月01日 13:00

年収700万円もあり、月8万円のやりくりをもっと減らそうとしているあなたは、本当に主婦の方ですか。「月8万円でやれ」、といわれているお手伝いさんのような気がします。他の方も仰ってますが、破綻の原因は何ですか。そこを改善するために、たかだか（失礼）月8万円にメスを入れるのは、なぜか枝葉末節、本末転倒のような気がします。もっと、大ナタを振るうべきところが、あるのではないですか。ご主人が家計を握っているなら、あなたもそこをよく見るべきです。

トピ内ID：6183170944

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ガーデニング

メル

2009年10月01日 13:00

　私もガーデニングが趣味なのですが、意外にお金使ってしまいますよね。でもガーデニングに月５千円は多めだなという印象を受けました。節約しても素敵なお庭は目指せますよ。対策は、一年草の花苗はなるべく買わずに（買ったとしても１ポットにつき２９８円位からありますが）、宿根草、多年草や低木中心にする。球根ものは数年植えっぱなしOKのものにする。コンテナ、鉢ものは成長につれてやり直したくなるのでできれば作らない。ガーデニングショップ、ホームセンターの花コーナーなどに立ち寄るとつい買ってしまうので、買いたくなったらまず携帯カメラで撮影。帰宅して調べたり、考えたりしてから、また日を改めて買いにいく。いかがでしょうか。月にすると２千円以下にはなるんじゃないでしょうか。

トピ内ID：0595333417

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700

よしこ

2009年10月01日 16:23

年収７００万もあって家計費が８万円だなんて安すぎます。我が家も年収７００万＋αですが家計費２０万円もらっています。それでも足りません。引き締めるべきはご主人が管理している方の金額なんじゃないですか？あなたが管理している８万以外の使い道について追及してみてください。ご主人の管理がめちゃくちゃなんだと思います。

トピ内ID：8309090866

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大まかな流れは分かりました

😨

青花トピ主

2009年10月02日 16:13

夫の通帳記録から出費を調べました。全て年間の数字です。保険・年金（個人）60万住宅ローン150万繰り上げ返済用貯蓄38万（運用して10年後に返済）マンション管理費・積立金30万年間所得の手取りは約600万ですので、上記を除くと約322万になります。ここから光熱費や通信費、自己負担分の交通費などを引いて約256万、さらに私に渡している96万を引くと、つまり、自由になるのは年間160万ということになります。（上記に関しては全て引き落としになっているので滞っていません。）この中から毎年繰り上げ予定の60万、月々の貯金3万（年間36万）をしてもらう予定でしたので、夫のお小遣いは約５万のはずです。にもかかわらず、記録を見ると夫は月に10万～15万使っているようです。これでは貯金がないのはあたりまえですし、10万を超えればマイナスになって当然です。うちには車もなく、平日週３回はお弁当も持たせています。毎日会社からはとんぼ返りですし、休日はいつも私と一緒です。一体何をすれば10万以上にもなるのか…この週末によく話を聞いてみようと思います。

トピ内ID：6488911475

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ありがとうございます

青花

2009年10月02日 16:50

Reginaさん、メルさん、よしこさん、ありがとうございます。８万円、自信を持って良さそうですね。昨夜、「私扱いの８万はほぼ妥当だと思う、減らすとしても数千円程度になる」と夫には言っておきました。自分としては少し出費を抑えるつもりですが、たとえ減らした分を夫に返しても、使ってしまうだけかもしれません。だったら、私が貯金をしておいた方が良さそうです。ガーデニング5000円は、確かに減らせると思います。このマンションに来て２年、ベランダが広めなので大きな鉢を買ったりして出費が増えてましたが、ずいぶん揃って恰好もついてきました。元々育てることが好きであまり一年草を買っておらず、種を収穫したり球根を増やしたりもしているので、買い足すとしてもさほどに必要ないと思います。予想外の夫の出費については、明日明後日でゆっくり聞こうと思います。喧嘩にならないように、好物を用意して冷静に話し合うつもりです。

トピ内ID：6276995708

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見習いたいです

🐤

ほかろん

2009年10月03日 12:43

トピ主さんの冷静さに拍手です！普通、旦那が意味不明なお金を１０万以上も使ってたのが発覚したら、もっと怒りモード爆発になりそうだけど… きちんとご自分のセーブすべき事も考えていらっしゃるとは天晴れです。どうぞその冷静さのまま、でも決してひるむことなく話し合いに進んで下さい。応援しています！多分トピ主さんには非はないと思いますよ！

トピ内ID：1375410889

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ありがとうございました（結果です）

青花トピ主

2009年10月05日 15:07

ほかろんさん、ありがとうございます。せっかく応援を頂きお褒め頂いたのだから、と終始自分に言い聞かせて冷静に話しをしました。まず、ひとつ忘れていた出費がありました。固定資産税と都市計画税です。これが20万ほどありました。よって夫のお小遣いは3万6000円ということです。使途不明金の内の一部は本人も気づいていないものでした。過去に契約した細かなもの（何年も利用していない倉庫とか有料サイト）です。これらについてはさっそく解約の手続きを進めています。その他については主に食料品とのこと。私が物知らずで気付かなかったのですが、夫が時々差し入れてくれるワインやお茶、ケーキなどが私の想像を超えた金額のものだったらしく、夫曰く「青花に良いものを食べさせてあげたかった」そうです。一度奮発したところ私がそのワインをとても褒めたとか…気づかぬうちに私は夫にかなり貢がせたようで、とても複雑な気持ちです。支出をしっかり認識し、自制しなかった夫の愚かさもさることながら、人に貰った物の金額は聞かないのが信条で、夫が「大したものじゃないけど」というのを鵜呑みにしてしまった私も愚かでした。

トピ内ID：6488911475

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ありがとうございます（結果です）

青花トピ主

2009年10月05日 15:07

好意を踏みにじるようにほじくり返したことは申しわけなかったと謝り、気持ちは嬉しいけどこのようにお金を使いすぎるのは妻として喜べないことを話して、今後は当分、自由になるのは月々３万だということと、今マイナスになっている分は私がフルの仕事を探して手っ取り早く稼ぐことを申し出ました。夫は生活費は全て自分が負担したい人で、私が稼いだお金や貯金に手を付けるのを非常に嫌がる人なのでうなだれていましたが、会社員である夫に急に給料以上の収入は見込めないことは事実ですし、貰うばかりでなく一緒に生活を積み上げていきたい私の気持ちも最終的には分かってくれました。さっそく仕事探しを始め、先ほど面接の約束を一社取り付けたところです。また、今後は１ヵ月に一度、収支を確認しあうことも約束しました。なつこんこんさんのご指摘の通り、本来は家計担当を完全に交代し、夫のメインバンクから引き離した方が簡単なのでしょうが、理由が理由でそこまで言えませんでした。しばらく私が監視することで様子をみたいと思います。皆さまのおかげで見るべきものが見れたと思います。ありがとうございました。

トピ内ID：6488911475

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🐤

匿名

2009年10月06日 11:51

あなたがパートに行けばいいのに・・・

トピ内ID：8865949069

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匿名様へ

青花トピ主

2009年10月08日 12:44

ご意見ありがとうございます。しかし、最初に書いている通り、私はもともと職を持っております。私の得る報酬を生活費として計算に入れないできたこと、また、フルで働くほどの仕事量を受注しないことは夫の希望（夫は元々専業主婦の妻を希望しており、要求する家事は、手の込んだ料理から季節・行事のしつらえまで含むものです）によるものであり、得た報酬は突発的にお金が必要になった時の為に、ふたりの老後の蓄えとして、また、蓄えのない私の実父母に何かあったときのためにとってあります。（実際、昨年からの実母の看護にかかるお金はここから出ています。）また、結果報告のレスに書きました通り、今回の補てんは私が仕事を掛け持ちすることで補うことも夫婦で合意しております。どちらにせよ、どれほど収入があろうと決めた生活費を上回る支出はしないよう努力することは、生活を破たんさせないための大原則だと思います。今回、私が「締めねば！」と思ったのは、その原則に乗っ取った思いからです。

トピ内ID：6488911475

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素敵なご夫婦だと思います

😀

ダイヤ

2009年10月09日 18:01

見る限りでは、お互いに思いやりのある素晴らしいご夫婦だと思います。まあ、いくら奥様が喜ぶからといって、自分が自由に使えるお金以上の金額を使っていた旦那さんにちょっと問題ありですが。贅沢なんてしようと思えばいくらでもできるもので、しかし将来のことを考えればできないのが現状。旦那さんの金銭感覚にちょっと問題ありならば、家計管理をあなたが請け負うのも手ではないでしょうか。一緒に収支管理をして、親が子供に教えるようにあなたが旦那さんに教えるのも一つの手ではありますが。あなたが働いて、今以上のお金が入ってくるとぱーっと（たとえあなたのためにだとしても）使っちゃいそうな怖さが旦那さんにありそうな気がするんですが・・・（杞憂かもしれませんが）。

トピ内ID：9551896166

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