車の初期異常について教えて下さい。

レス21

（トピ主 4 ）

😝

困りました。

2009年12月05日 10:17

話題

実は、９月初旬にアイシスのプラタナＵセレクションを購入した者なんですが、どうも納得がいかないのです。１．エンジン始動時に排ガスよりガソリンの臭いがし、マフラー付近で嗅ぐと刺激臭がします。２．燃費が悪すぎるのです！もちろん条件にもよりますが、町乗りで4～6Ｋｍ／Lです。回転数は2,000回転以上上げないようにしています。エアコンはつけていません。荷物も10Ｋｇ以下です。この状態で４～６Ｋｍ／Ｌなのです。アイシスに乗る前はノアに乗っていましたが、同条件では６～７Ｋｍ／Lぐらいありました。ノアより悪いのです。知り合いの人もアルファードとエスティマを最近購入した人に聞いても、皆さん一様に！どんな悪い条件でも８Ｋｍ／Lはいくとのことでした。ディーラーに言ったらエンジンが馴染んで無いからそのぐらいでは？と言われました。現在まだ1,000Ｋｍぐらいしか乗っていませんが、幾らエンジンが馴染んでも５Ｋｍ／Ｌぐらいの車が８Ｋｍ／Ｌまで良くなるはずがありません！ガソリンの臭いについても、どの車でもガソリンの臭いはしますよとでも！どう考えてもそんな話聞いたことありません。ディーラー曰く3,000～5,000Ｋｍ乗るか、半年点検まで様子を見て下さいって言われました。そして余りにも納得がいかないので、友達で車に詳しい人に事情を説明して点検してもらったら、プラグに煤が付いて、触媒が詰まり気味だからエンジンをかけて吹かさないと駄目だよ、それに完全に不完全燃焼だからガソリンの臭いがするんだよ！と言われました。ここで思うのですが、1,000Ｋｍ中500Ｋｍは高速道路で結構飛ばしました。そんな状態で乗り方が悪くて不完全燃焼したとは思わないのです。みなさんが同じ状態だったらディーラーになんて言いますか？初めから上記のような状態で調子が悪いと言っているのに！

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まだ1,000kmなんですよね

🐤

B1F

2009年12月05日 15:00

判断するには早すぎます。 6ヶ月点検まで様子を見て下さい。

トピ内ID：9427129400

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いくら何でも燃費悪いですね

💡

自閉っ子母

2009年12月05日 15:57

私もプラタナＵセレクションに乗っています。今年の８月納車です２０００ｃｃの４ＷＤですが、数ｋｍ走ってエンジンを切るチョコ乗りしててもリッター７ｋｍは超えますよ片道１００ｋｍ以上の遠出なら、エアコン入れれても１０ｋｍ走れます３ヶ月で３０００ｋｍくらい走りましたが、燃費は特に変化ありません排ガスの臭いが気になるなら、ＣＯＨＣ（シーオーエッチシー）のテストしてもらったらどうですか？ディーラーなら持ってます。アイドリング状態で、ＣＯ値は殆ど出ないはずです。エコカーですから。数値が上がるようなら、エンジンに問題がありますねプラグの煤は１本ですか？全部ですか？せっかくの新車買ったのに悩んでるなんてお気の毒です。良い方向に進みますように。　

トピ内ID：2861093424

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明らかにハズレですね

☁

び

2009年12月05日 15:57

ＥＦＩの問題なのか正直見てみなければ分かりませんが、正常な状態では有りません。もう一度ディーラーに持ち込んで調査させて下さい。対応が悪いようなら、担当者に名前を聞いて本社にクレームしますと言って下さい。彼らは、こうした対応で個人が特定されるのを極端に避けますので、「○○の△△さんがこう言っていますがこれは本当ですか？とクレームしますよ」と言って下さい。今時の車（高性能車などは除きます）は「慣らし」が昔の車ほど必要は有りません。それに、今認めない不良を後から認める事は、私の経験上では「絶対に」有りません。２リットル級の車で燃費が４ｋｍ／Ｌなんて、昔のキャブ時代の素人の整備でも有りませんよ。そんなのまともに動きません。

トピ内ID：9623468321

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排ガス計測してみれば？

bug

2009年12月05日 18:34

加速時などにマフラーから黒煙は出ていますか？不完全燃焼と言えるまで混合比が崩れているなら、アイドリングが不安定だったり高回転域で伸びを欠いたりといった症状が出ると思います。排気温度やＣＯ２・ＮＯＸ計測で燃焼状況は把握できます。ある程度の認証工場なら設備を持っていますので依頼してデータ化してみたら如何でしょうか。もしデータ上ガスが異常に濃いと判明したら、燃調に関わるセンサー類の点検やインジェクタのチェックで状況は改善できる筈です。整備する側からすると【五感】で症状を訴えられるのが一番厄介です。面白い事が沢山判るので、是非実測してみて下さい。

トピ内ID：5451963080

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1AZ-FSEのエンジン特性

🎶

車両特性を理解しよう

2009年12月06日 10:23

当該車両には1AZ-FSEというエンジンが搭載されていますが、このエンジンには１つ困った特性があります。（同時期の直噴エンジン車はどのメーカーの車両もにたような問題点を持っています）このエンジンの問題点は、低回転で走り続けると、カーボンがたまってエンジン始動が悪くなったり、エンストするんです。ですからこのエンジンを搭載した車両の場合、時々高回転までエンジンを回してやると調子が良くなります。また、ガソリン臭いのは、触媒が効いていない為です。これは触媒が暖まるまでは多かれ少なかれ直噴エンジンの場合はやむを得ません。ちなみに私の場合、同じシステムの直噴ですが1JZ-FSEという６気筒エンジンが搭載された車に乗っていますが、現在約１３万キロです。まだまだ乗ります。必要以上に神経質にならずにキチンと整備しつつ普通に乗る・・・これにつきますよ。なお、自分は様々なメーカーの車を乗り継いできましたが、トヨタの保証は業界で最もしっかりしていると思いますので、安心して乗れると思いますが、あまり調子がおかしいようであれば、他のトヨタディーラーさんでチェックしてもらうのも良いかもしれません。

トピ内ID：7600102368

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運転手の思い込みが災い？

🐱

横浜市内

2009年12月06日 11:19

「エンジン始動時に排ガスよりガソリンの臭いがし」。臭いますよ。生のガソリン臭かどうかは何とも言えませんがエンジンが充分に暖まるまでは臭いです。メーカーのディラーが点検してるなら正常です。異常があれば修正します。燃費が悪すぎると言うけども、燃費は生活環境と運転者により大きく変化します。車が変われば運転の仕方も変化しますので前の車と比較するのはナンセンスです。どんな悪い条件でも８km／Lは行くと言っても、自動車も運転手も道路も信号の数もタイヤも違うので比較するのは間違いです。「回転数は2,000回転以上上げないようにしています」これが正しいとは限らないです。回転が低いと必ず燃費が良い訳では無い。横浜市内を走る私の自家用車(1500cc)は、日常は８～９km／Lです。三浦半島を一周すると１３km／L程度、北海道を走ったときは２１km／L走りました。友達で車に詳しい人の話しに惑わされてはイケマせん。触媒が詰まり気味とは眉唾です。彼よりディラーの整備士の方が有能です。　ディーラーに、このトピを見てもらえば？

トピ内ID：7129490287

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素人の訳の分らない状況説明では・・・

もと整備士

2009年12月06日 11:40

大変申し訳ないが、素人の説明ではなんともなりません。上でも仰って居られる様に、先ずは納得が行かない事を本社の顧客対応掛かりに相談して、再度計測を受ける事です。ただ、文面から見て； 1　プラグに煤が付いている（混合比が崩れているのか） 2　２千回転以上上げていないが唯一の確かに起っている事かと思います。１千キロの内５百キロは高速道路でかなり走ったとありますが、回転を上げておらず、緩やかに加速しているのかと思います。そのために、混合比が濃くなり過ぎる傾向にあると思われます。それが不完全燃焼になるのでは無いかと。電子回路で制御すると言っても、時間のずれがあります。そのずれが頻繁に発生すると、エンジン自身がリッチバーン（高混合比）勝ちになります。その意味で、友人の言う急加速気味に回転を上げて、所謂「引っ張る」ことが必要かと。　今の時代に、慣らし運転は必要ありません（そりゃ若干急加速を控える必要はあるが）。メーカーの取り説にもそう書いてあるはずで、２千回転以下を、且つ、緩やかに踏み込んでいたら、そりゃエンジンもおかしくなりませんかネ～。　

トピ内ID：0105519792

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変えてませんか？

acetoshi

2009年12月06日 12:06

新車ということで、運転が変わってませんか？朝一は、エンジンの暖気が完了するまで発進しない、エンジン回転数を上げないために高めのギアで走るとか？両方とも燃費に悪いよ！

トピ内ID：6533088323

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トピ主です。

😭

困りました。トピ主

2009年12月15日 23:52

皆様レス本当にありがとうございます。追記しますと、車を買ったのはディーラーではなく、普通の販売店なんです。（知り合いの店）それで車を見て貰ったのは、その知り合いです。そして一ヶ月ぐらい前から、燃費が悪くてガソリンの臭いがすると言っているのに大丈夫とか、リアモニターを付けているから燃費が悪いと言うのです。で！やっと来たと思ったら、プラグを確認し（４本中１本だけ）臭いを嗅いで、こんなにガソリンの臭いがしたら誰でも判ると！私はだから前から言っているのにと思いながらも普通に返事をしていました。でも！その内容が許せないのです。まずプラグは私に見えない様に抜き取り（私は煤けているの確認）スプレーで洗浄し、そのまま装着。思ったのですが、なぜ１本しか洗浄しないのか？次にエンジンの回転数を上げて空焚きそしたら大量の水分が出てきました。そして、終わった後に暫く様子をみて欲しいと・・・新車で買って何故実験みたいなことをしないといけないのか？何故そうなったかを調べないのか？等が許せないのです。こんな私が可笑しいのでしょうか？

トピ内ID：1871138956

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セカンドオピニオンだよ！

☁

やっちまったなぁ…

2009年12月16日 12:06

ごめんね。私ならまず一番先にディーラーへ行くすよ。その知り合いが疑問な行動してるのにそいつを信用してるのは何故なんだ？

トピ内ID：8998130434

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ディーラーに相談しましょう

☀

めかまん

2009年12月16日 12:33

購入したお店が「普通の」販売店ということですが、ディーラーではなく、代理店ということでしょうか？であれば、正規ディーラーに持ち込んで相談してみてはいかがでしょうか？ただし、ディーラーによっては、「新車を購入してくれないユーザーは客ではない」という営業方針のお店もあります。お勧めは、お住まいの県にある本店です。理由は良く分かりませんが、各県本店は、営業さんやサービスさん（車のメンテナンスを専門に行う部署）の対応が非常に良いです。また、教育や研修も行き届いていて、接客も良く納得できるまでお客さんの説明を聞いてくれたりもします。もちろん、他のお店で購入した車でも、責任を持って調べてくれます。新車の場合、機械部分で５年、電装部分で２年のメーカー保障がついているはずですから、購入間もない車であれば無償で直してくれます。もし、本店から遠いところにお住まいの場合は、とりあえず近くのディーラーに行き、営業が「車買わないの～」というそぶりを見せるなら、他のディーラーに行って見ましょう。営業が親身になってくれるディーラーならOKです。

トピ内ID：0211721536

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モニター関係ないし

💡

自閉っ子母

2009年12月16日 12:33

気になっていました。モニター付いてても、燃費に大影響はしないでしょう。私はリアもフロントも付けてますが。購入店がディーラーでなくとも、異常などはディーラーで見て貰えますよ。悩んでるなら、早速行ってみてください。「トヨタ店」です。　

トピ内ID：2861093424

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そりゃおかしい

😨

Gyaos

2009年12月16日 12:52

と思います。現在の2L車(ですよね)で通常走行なのに4～5Km/Lは悪すぎるでしょう。詳しい原因などはわかりませんが、排ガスからガソリンの刺激臭はどこか異常なところがあるはずです。徹底的に診てもらった方が良いと思います。

トピ内ID：4505316099

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当たり外れある

🐷

通りすがりなのねん

2009年12月16日 12:52

かつて自分が乗っていた車も問題ありでした。１０００～２０００キロ走るたびに満杯だったエンジンオイルが下限まで来ているってことがありました。その都度ディーラーに行って説明をしていました。最終的にはエンジンを分解し、その後は問題ありませんでした。この問題は車のファンサイトでも少なからず声が上がっていました。トピ主もファンサイト探して、同様の現象起きていないか探してみては？

トピ内ID：7779227773

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わかりましたよ、だからこそ

おまかせ隊

2009年12月16日 13:53

正規ディーラーへ持ち込んでみればいいんです。そこで買っていなくても、自社の車ならたいていのディーラーは見てくれます（それでお客さんになってくれたら一石二鳥ですから）。自社ならではのデータも持っていますから、もしそれで原因がわかったらしめたものでしょう。あるいは主の勘違いであったとしても、安心料として納得すればいいことです。それに相手は知り合いなんでしょ？色々揉めてお互い嫌なやつだとなじりあうより、その方がまだ数段マシですよ。

トピ内ID：7867384224

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初歩中の初歩

😉

爺

2009年12月16日 13:53

マフラーからガソリン臭なら、気筒が一つ死んでいる（燃焼していない）→プラグを見る→濡れているかカーボンが溜っている→濡れているなら点火系統点検、カーボンならプラグ掃除という流れがパッと頭に浮かぶのが車やさんの常識です。それに、燃費が悪いなら、気筒が一つ死んでいるのは決定的です。最近の車やさんは程度が低くなったのかな？＞思ったのですが、なぜ１本しか洗浄しないのか？気筒が二つ死んでいれば、エンジンはまともに回らないですよ。悪いのが一つだから、なんとか回っていたのです。だから、他のは大丈夫。しかし、新車とのことですから、本当の原因（プラグが失火した原因）が残っているはずです。古い車ならプラグの劣化（カーボン堆積とか）が考えられ、交換すればOKとなりますが、新車でプラグ失火の原因がプラグの劣化はあり得ません。点火系統に時々一時的な問題が発生することが疑われます。また、このトラブルは発生する可能性が高いと覚悟しておいたほうがいいですよ。

トピ内ID：8809678989

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１気筒が作動不良の場合

筆柿

2009年12月16日 16:11

既にレスで書かれた方の内容で詳しいです。エンジン(3気筒～4気筒～)の圧縮部分の一つが不良だと、生ガソリンの臭いが出ます。スタンドのあのガソリン臭です。１気筒の作動不良は新車での確率は少ないほうのはずですが、ゼロでもなく起きてる車も世の中に稀に出てしまうようです。以前にそういう車を使ってたことがあって、調子の良いエンジンより若干燃費は悪い印象でした。 (20%位の燃費悪化と覚えてました) 購入当初から、回転時の金属音や排気バラツキも大きめでした。 6-7万km頃で１気筒不良の様子でガソリン臭が目立ちました。アイドリング状態でエアコン時エンストやエアコン開始時に異常に回転落ちするので、正規ディーラーさんに言ったら、無料でエンジン全部丸替え(したと言われた)で、乗せ変えたエンジンは現在も好調です。燃費も良くなりました。十数万km乗って20万kmメーターがもうぐです。新車の保証書の5年/10万km保証(3年/6万kmより長い項目)に該当するからその範囲内なら必ず見てくれるはずです。燃費がまだ悪いなら、ディーラーさんで圧縮圧力測定をしてもらうとわかるかも。

トピ内ID：3325184346

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皆様の回答ためになります。

😭

困りました。トピ主

2009年12月16日 19:16

再び補足ですが、車の異常の事はもちろん気分が悪いですが、対応も気にいらないのです。結局車を見に来て異常だと言って空吹かして、触媒を焼いてそのまま様子を見てくれ、次詰まったら触媒の取替えと言われたので、どうしても納得がいかずお客様相談センターにＴＬＥしました。すると（色々ありましたが割愛します）ディーラーがやって来ていままでの事を説明しました。その時は平謝りで、主人がここまで対応が悪いのだかから契約を解除すると言い、担当者には権限が無いから会社に帰って相談してくる様にと。次の日連絡が無いため、連絡してどうなった聞くと、現在修理をしています。いや！機能の話しはどうなたった聞いたら、詰まってるのを確認したのは自分ではないから知らない。と言うのです。（販売店と担当者は仕事抜きの友達でした。）押し問答になりましたが、上司を出すように言っても出さず、取りあえず上司から電話をさせる様に言って電話を切りました。そしてら夜の９時に事前連絡も無く、販売店が来て（謝りにきたかと思い）主人が出ると怒り兼ねないので私で対応しようと、でたのですが、続きます。

トピ内ID：1871138956

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続きです。

😭

困りました。トピ主

2009年12月16日 19:16

そしたら販売店が家の中に向かって、卑怯者出て来い！って言うのです。もちろん夫は何故そんなことを言われなければならいと出てきました。店側は言いたいことがあるなら俺に言えと言い！夫が温情で言わなかったが、今から言うから説明しろと言いました。そして夫が状況を説明して回答を求めると、何も言えず最後は誤解とはいえ自分が全て悪いと認めて返金の方向へいくのでこれからは俺に言って欲しいというのでその場は終わらしました。ところが次の日、法律事務所から電話があり、内容証明をおくるからと連絡がありました。法律事務所に頼むと言う事は戦うと判断しこちらも弁護士に相談したら、弁護士がそんな車屋は信じられない。そんな状況で向こう側から訴えは出来ないし、（メーカー側にしろ販売店にしろどちらでも訴訟可能）あなたが訴えたらほぼ確実に全額返金できますよと言われました。１２月１１日に法律事務所から電話があったのですが、今現在何もありません。あまりにも誠意が感じられないため、最後の手段は考えています。初めから異常を対処してくれたり謝ったりしてくれていたらこちらも返金とまでは行かなかったと思います。　またまた続きます。

トピ内ID：1871138956

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再び続きです。

😭

困りました。トピ主

2009年12月16日 21:13

ここには全部書ききれませんが、もっといっぱい不愉快な事がありました。夫が言ったことには何一つ説明出来ず、最後は謝ったのに！次の日は法律事務所です。もう車屋が信じられません。色々書きましたが乱文で申し訳ありません。誤字脱字もお許し下さい。皆様のご意見お願いします。

トピ内ID：1871138956

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終わりましょう

🐱

ふくろう

2009年12月16日 23:21

我々（掲示板を見てる人）に細々と状況説明しなくて良いです。（読む気にならない、つまらん内容）詳細に書けば、当事者に誰が誰の事を書いてるか判ります。トピ主さんのためになりません。 >追記しますと、車を買ったのはディーラーではなく、普通の販売店なんです。（知り合いの店）このことは始めに書くべきでした。ひどいデーラーがあると思ってた。メーカーと車種の信頼を傷つけましたよ。判りませんかトピ主さん。あとは自分で解決してください。　終にしましょう。

トピ内ID：7129490287

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