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贅沢なのか収入がないのかわかりません。

レス66
（トピ主 3 ）
041
世間知らず
仕事
東京23区に在住の男性（既婚）37才です。
奥さんと喧嘩するたびに、収入のことや家が無いことを責められ、辛いです。
そこで皆さんに悪いところ、改善点をおしえていただきたく投稿しました。

手取り：29万
食費： 66071
外食： 44612
交通費 20835（ガソリン、駐車場代）
子供関係の費用：5694
衣服：0円
医療費：2510
雑費：142948（今月は奥さんに3年分のプレゼントとして10万円のダイヤをプレゼント）
家の家賃： 30000
スポーツクラブ：12600
インターネット：6500
携帯： 5700（夫婦で）
保険： 17888（終身保険11000円と収入保障月22万円掛け捨て）
自動車保険： 9930
貯蓄： 70000

自己分析として

１．食費（6万円）が高い
　　奥さんも３つのスーパーを使い分け（西友、オオゼキ、地元のスーパー）ていますが、いかんせん冷凍食品関係が嫌いなので、基本的に生です。（肉、干物は買ってきて冷凍、というのはありますが）

２．交通費
　衣服代がでないので、毎週かならずといっていいほどフリマに出かけます。そこで子供二人の衣服、おもちゃ、夫婦の衣服も格安で調達します。（今月はありませんが、全部で大体１万円くらいです）
ただガソリン代、駐車場代が結構かさみます。

３．車（利用し続けてよいか？）
わけ合って家族から借りてます。
ただ税金、ガソリンは自分で負担しており、車検代（それにかかわる費用一式）だけは支払わなくてよい、という状態です

お金の使途：
上記のとおり給料は貯蓄月７万ぐらいしかできず、ボーナスは全部貯蓄してますが、結婚４年目で500万程度の貯蓄しかありません。
夢は一戸建て購入(6000万）ですが、どうしたらいいでしょうか。
ちなみにスポーツクラブは明日退会します。
（通っている場合じゃない）

トピ内ID：4663702530

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外食

041
モモ
外食代 多過ぎ。 食費ももっと減らせますよ。

トピ内ID：4292134482

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住宅は・・

041
のりたま
年収の５倍くらいまでが妥当なラインでは？ 月収が２９万とすると、税込年収でどのくらいでしょうか？ ６０００万の住宅取得を目指すのは無謀に思えますが。

トピ内ID：4460734233

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うちよりも多いですよ。

🐤
早めの紫陽花
手取り。 食費と外食が多すぎだと思います。 我が家では食費・外食両方で月３万～３万５０００円です。 私からすれば、奥様は家がないとか収入が少ないというまえに、 食費や外食をもっと少なくするために努力するべきだと思います。 冷凍食品とか私もあまり使いませんが、そんなにかかりません。

トピ内ID：5712618416

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りっぱりっぱ

041
Zero
当方主様と同い年です。つい出てきてしまいました。 よく家計のことも管理されているのですね。月７万円の貯金は私に言わせれば立派な額ですが主さんの周りにはもっと貯蓄されている方がいらっしゃるのでしょうか。 奥様のために最近奮発されたんですね。それも偉いと思います。 それでも辛い…と言われますと… 奥様に小さい贈り物をこまめに、って言うのは如何でしょう？例えば花。女性は基本的にお花は好きです。一輪の薔薇でもちょっとした感謝の言葉と一緒に贈ればお二人の心も少しは落ち着くかもしれません。 マイホームの夢、応援しています。夢の実現のためにも健康には気をつけて下さい。

トピ内ID：7292798399

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この状況でダイヤ？

🐴
bajifofu
もしかして、お近くかも…と思いレスします。 収入の割りに7万貯金できていますが、 家賃3万というのが大きいですね。 まともに借りたら20万くらいはしますから。 その差額分をしっかり貯金して頭金貯めるしかないです。 実際いくらローン組めるかは、銀行で聞いてみるのが確実です。 そうすれば、実際買える物件の金額がみえてくると思います。 それにしても、 今の現状で「家を欲しい」といいながら、 ダイヤ10万って… ちがうでしょう、奥さんにも働いてもらって、 月10万くらい貯金してもらわなきゃ。 「家」という夢があるなら、頭金増やしましょう！

トピ内ID：7937120361

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奥様を諫めなさい

041
自己
食費11万は３人では高いでしょうね。 それでも7万貯蓄できているのであれば良いのではないでしょうか。 6000万の一戸建てって凄いですね。 問題はそこじゃないんじゃない？ 収入や家が無い事を責める奥さんに 失礼だと辛いと言いましょうよ。 ずっと虐げられて生きるつもりですか？ お子さんもいるのですよ。 父親の存在を蔑ろにする家庭では良い影響はありません。 言われて当たり前の事ではないですよ。 奥様の良いなりなのでしょうか。 主さんの収入で6000万の一戸建て購入は、分不相応です。 勘違いしないでくださいね、 収入が低いと言っているのではないのです。 なぜそこまでの一戸建て購入が必要でしょうか。 俺を馬鹿にする発言はするな 食費をもっと節約しよう 6000万は高すぎる、身の丈にあったものにしよう 言いましょうよ。 食費を減らしてその分でスポーツクラブ継続で良いと思います。 ご主人のストレス発散は大切な事 主さん、汗かいてすっきりする機会が無くて大丈夫ですか？ いいなりになって、ご自分を追い込まないように。

トピ内ID：1997929193

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７万の貯金は立派だと思います

041
ゆかな
手取り２９万で、月７万の貯金は立派だと思います。 あと、４年で５００万貯めるのも、すごいと思いますよ。 まぁ…　パッと見、多いのはこれかなー。 ＞食費： 66071 ＞外食： 44612 食費３万・外食１万くらいに抑えると、もっと楽になるかも。 （うちは家族３人（幼児一人）でそれより少ないです） お子さんがまだ小さいようですが、 これで幼稚園などに入ると、毎月少なくても３万はかかります。 （園によって様々ですが） でも、かかっているのってこれだけかなぁ？ 税金とか年金とか…　生活雑貨代（シャンプーとか洗剤とかね）も 結構なお値段占めると思うな。 あと、無理かなーって思うのはココ！ ＞夢は一戸建て購入(6000万） 手取り２９万、貯蓄５００万（少しは増えるとしても）じゃ ちょっとキツくないですか？　そもそも審査とおるのかな？？ ３０００万くらいだったら、普通に手に入るんじゃないかと思います。

トピ内ID：3923876933

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確かに高給取りでは無いですが、、、

💤
おじゃん
食費が、合わせて11万とはビックラこきました。正直、借りてると云え車に掛かる金額も高いですね。月々3万円の維持費なら、我が家の普通車1台と軽1台の維持費より高いです。フリマで安い洋服を買っても駐車場代に掛かってる様なら意味がないと思いますが・・・。車ではなくて近くなら自転車、少し遠いならバスと電車の方が安上がりだと思いますケド。

トピ内ID：0756124343

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問題は

041
辛口おばちゃん
外食費でしょ お金の使い方おかしい 借りてる車　親から？ 自分で出来ない事はしない

トピ内ID：4325846655

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奥さんが働く

041
リンゴ
年120万の貯金で6000万ためるのに50年です。 ローンなら金利もつきます。奥さんに働いてもらうしかないです。

トピ内ID：5700692080

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がんばって

🙂
みお
食費６万円ってすごいですね！ 奥さん、食材きちんと計算して使えていないのでは？ いくら安いスーパーで買っても、腐らせたり余らせたりして、無駄が多くありませんか？ うちも冷凍食品は買いませんが、せいぜい毎月３万円程度です。 外食と合わせて月に１０万円以上も食べてるってびっくりです。 月に４万円もの外食って必要なんですか？ あと、交通費がかさむのに毎週フリマに行くのはなぜ？ 本末転倒じゃないですか？ ユニクロとかしまむらとかで安い服買った方がお得じゃないですか？ どうせフリマに行くなら、買うだけではなく売ってみては？ あと、収支を差し引くと（１０万円のダイヤは特別なので除く）、貯蓄は７万円もできてないみたいですが、どういう計算ですか？

トピ内ID：9164352396

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食費が多すぎでは・・・？

🛳
ぽんた
食費+外食費で11万越。11/29万・・・ありえない数字です。 まず外食費を減らすのが先では？ 食費はなぜそんなに高いのですか？ 子供さんはおいくつですか？ フリマで服を買うくらいだから小学生くらいまでかな、と思うのですが、もし男の子でしたらこれからもっと食べますよね。見直してはどうですか？ 東京なのでいろいろ高いのかもしれませんが、食費外食費が高すぎという以外は普通・・・か節約ぎみ？、と思います。あ、雑費も高いかな(指輪除いて) 食費にお金かかりすぎて余裕がないので、他が苦しくて辛いのだと思います。無農薬とかこだわってるのでなければ、失礼ですがちょっとやりくり下手・・・？と思います。でも東京の物価ってそんなものなんでしょうかね？

トピ内ID：4416653346

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色々と見通しが甘すぎる

041
どんぶり勘定
質問の答えと少し違うけど、思いついたことを書いていきます。 例えば6000万の物件を頭金500万入れて5500万のローンを組んだとします。 定年を考え25年・変動1.8％で組んでも、毎月22万円以上の支払いです。 家具やカーテン、照明器具、それに引っ越し費用もかかります。 家の購入には諸費用も必要ですから、頭金以外に200万程度はいるでしょう。 毎年の固定資産税も結構なものです。 水道光熱費も４人家族なら毎月２万以上は必要だと思います。 そう考えると、6000万の物件は無謀では？ お子さん二人の年齢がわかりませんが、今後の学費・教育費は大丈夫？ 毎週フリマにいくのも、ガソリン代や駐車場代を考えると 全く節約になっていないですし、余計な物を買う可能性も大です。 まだネットオークションの方がマシでは？ ３年分のプレゼントで10万円のダイヤとは羨ましい限りですが、 それならば、主さんが自分のお小遣いから毎月3000円ずつ貯めて 買うべきではないでしょうか？ 家計から出している時点で、ただの贅沢です。 奥さんに働いてもらってはいかが？

トピ内ID：9944165771

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食費と外食が多いかも・・・光熱費は？

041
ロキソニン
食費６万はちょっと高いかも。 お豆腐やこんにゃく、卵などでの嵩増しメニューをお勧めします。 冷凍食品を使わないのはいいと思います。ネットがあるのですから、節約料理の研究はなさったほうがいいかも。 お酒は飲みますか？飲むのであれば、量とランクを落とすなど。 外食はご家族で？トピ主様の昼食？ ご家族での外食は控えたほうがいいかも。 お弁当は持参してますか？ 疑問ですが、水道光熱費は家賃に含まれるのでしょうか？それとも雑費？ 家賃が２３区内では格安ですね。社宅で水道光熱費は必要ないとか？ また、都内ですと公共交通機関は便利ですよね。車は私なら手放すかな。 手取り２９万でお子さんがいて月々７万の貯蓄は素晴らしいと思います。 夢の一戸建てが６０００万とのことですが、都内への通勤圏内で神奈川千葉埼玉もご検討されてはいかがでしょうか。 もっと安く手に入れられるかと思いますし、子育ての環境・援助、税金等なども考えてみてくださいね。

トピ内ID：4619407415

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食費

041
ｄ
外食費はゼロにして丸々貯金がいいです。５万貯金が増える。 お弁当をつくる生活にしたらいい。 普段の食費にこだわっていいもの食べていたら外食の必要がないはずです。 もしくは、外食を楽しむのなら、その割合で内食の食材のランクをおとせば食費はそのままです。 ジムは、将来の医療費を考えたら健康のためのよい投資です。 でも、正規会員は高いです。９０分会員、週末のみ会員、平日夜だけ会員などの制度があるところで。月６０００円くらいのところ探したら？ それか市や区、体育センターがやっているところなら、 一回７００円とかの利用料のところもあるはずです。 競技用トラックが月２０００円くらいで借りられるとかもあるはずです。 もし家買いたいならば、保険をもう少し下げたらどうですか？ 今の医療は発達して入院ってほとんどないですよ。中規模の手術でも日帰りの時代ですから、あまり保険って頼りになりませんよ。

トピ内ID：8530285812

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スポーツクラブじゃなくて

041
まいは
スポーツクラブの前に 食費66071+外食44612が多いでしょうよ。 毎月、外食4万ですか？ 食費が月10万円ですよね？ ここはかなり削れると思いますよ。 あと備品は減価償却しないとダメですよ。 衣服0円って一生0円で行くつもりですか？ 10万円のダイヤモンドも3年分なら36ヶ月で割って繰り延べないとダメです。

トピ内ID：2996055314

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結婚前の貯蓄は？

🐱
ブルーベリージャム
あの。結婚前に貯金はしませんでしたか？ 外食が４万円超えていますが、何を食べているのでしょう。 外食が多すぎます。 家の件ですが、今の収入と貯金額では６，０００万円の 物件を購入するのは無謀では。 今話題の、住宅ローンを払えず、家を手放したうえ、 借金が残るという状態になりかねません。 月額手取り２３万円家計の場合、借り入れ可能額は１，５００万円で頭金を１，０００万円を用意して、２，５００万円が購入できる物件金額、という試算があります。 ６，０００万円の物件を購入したいのであれば、もっと貯金して、奥様もフルに働かないと。 家賃が３万円なんてラッキーですから、外食代を何とかしませんか？ 子供の教育費は、ご用意できていますか？ 二人分ですと、３千万は用意しませんと。 教育費は、フリマにはありませんから。

トピ内ID：8172276446

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外食が高すぎる

🐶
ルル
≪夢は一戸建て購入(6000万）ですが、どうしたらいいでしょうか。 諦めた方がいいでしょう。 収支があいません。光熱費も入っていませんし、10万円のダイヤ代を引いても、月７万も貯金できませんね。 お子様は小さいのでしょうか。これから幼稚園代や習いごと代、塾代等の教育費がかかってきます。 食費はもう少し安くできそうですが、あまり削りすぎるのは良くないので、いいとして、外食費が高すぎますね。あと雑費は何が含まれているのでしょうか？保険ももう少し安く出来そうですね。それでも、やはり６０００万の家は無理だと思います。

トピ内ID：9990194100

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無駄だとすれば

☀
モモ
ざっと見たところ、車の維持費と食費、奥様へのプレゼント、 これらが無駄遣いだと思います。 特に車は、２３区内在住なら、必要ないと思いますが、 区内でも最寄り駅が遠くて不便な場所にお住まいですか？ 食費は、お子さんがまだ小さいのなら、 ５万円以下でどうにかなると思います。冷凍食品云々は関係ありません。 オーガニック食品などを選んで購入しているのでなければ、 むしろ冷凍食品は高くつくと思いますよ。 奥様のやりくりがうまくないのでは？と思います。 奥様のプレゼント、こちらも贅沢ですね。 ３年分だとしても、１０万円のダイヤなんて必要でしょうか。 奥様自体、お金がないと嘆いているのに、なぜそんなプレゼントを 受け取るのでしょうか。疑問です。 でも、月々７万円、そしてボーナスは全て貯金なら、上出来だと思いますよ。 個人的には、持ち家がないことや、収入のことで文句を言う奥様のほうが、 勘違いをしていると思います。お金が必要なら、妻も働けばいいんです。 その場合、家事育児は夫婦分担ですけどね。

トピ内ID：5913033111

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お子さんの年齢は？

041
ななん
お子さんの年齢によっても食費はかわってくるのでは？ 例えば、 中高生男子なら食べる量もハンパじゃないだろうし、まだ小さい子なら奥様が家事の軽減のためにお惣菜やら買う。もしくは国産にこだわっているなど。 いずれにせよ、食費は家族構成がよくわからないのでなんとも言えませんが。 外食四万は高くない？週一度、一回一万？？ まず、外食を止めたらいいのではないでしょうか？？

トピ内ID：9562216168

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収入の事で責められるのはつらいですね。

🐷
ゆう
わたしも結婚して１０年過ぎていますが、若い時には遠まわしに収入の事を責めていたように思います。 今思えば若い時には収入が少なくても仕方ないのですが・・・。 今は旦那さまに同情してしまいます。 一生懸命働いてのことでしょうし、奥さまの言われることを真剣に受け止めていらっしゃるからです。 収入が少ないと責める前に食費や外食費の節約をするべきだと思うし、子供さんの年齢がどのくらいか分かりませんが、もし大きいのなら家計を助ける努力をするべきではないかと思います。 私も外で働くようになってから夫の大変さが分かるようになりました。

トピ内ID：9276574116

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え？フリマで１万円？

💰
かあしゃんはつらいよ
被服費ないって、フリマで買ってるんじゃないですか。 フリマ行くのやめたらいかがですか？ フリマで月１万円も買ったらうちの中いっぱいじゃないですか？ 外食費も多すぎ。 月何回行かれているのですか？ 回数を少なくするか、安い店にシフトしては？ （息子の幼稚園でのママ友たちの会話ではファミレスでも高いって様子で） 食費、冷凍食品を買わないからうんぬんはあんまり変わらないと思います。 スーパーだけでなく地域の小売店のほうが安い場合もあります。 （これは地域差があると思うので一概には言えませんが） あと、（妻の目から）プレゼントはうれしいけど、１０万はかけすぎかも？ それを引いても、４万超えてる雑費も多い。 子供が幼稚園に通うようになるとこども費が毎月何万かかかるようになります。（うちの場合、習い事をしないときで４万弱） それまでに幼稚園費用くらいの余裕を作っておかないと、家の費用まで回らないかも？

トピ内ID：7382721503

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減らすとなれば

🐤
デリシャス
食費しかないですよね。家が欲しいなら１０万のダイヤも不要のような気がしますが…。 でも、食費って減らすの難しいんですよね。奥様は高くてもいいものを使っているのだと思います。 ウチも牛肉大好き一家なので、挽肉でも牛オンリーじゃないと不満が出ます。食費だけならウチの方が高くついているかも。毎日おいしいものを食べるか、ガマンして家を買うかですね。

トピ内ID：0808256781

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妻の力量の結果では？

041
ぐるぐる
奥様の妻レベルが低すぎるんだと思います。 お子さんも結婚4年目となれば連れ子じゃない限り未就学児でしょう？親子4人で食費に6万、ありえません。 冷凍食品、うちは高いので買いません。全部生でかって安く上げてます。なぜそれが高くなる理由？(笑) その上外食に4万！もしかしたらトピ主さんの昼食費込みかもしれませんがそれでも高い。 夫の収入が低い、家も持てないなんてと非難するなら、お弁当くらい持たせたらいいでしょう。 そしてスイート10ダイヤならわかりますが、たった3年でそんな高額なプレゼント…家を持ちたいという夫婦の所業じゃないです。 あと車、杉並区に暮らしてましたが、まったく必要を感じませんでした。どんな事情でしょう？ もう少しわかりやすい内訳テンプでお願いしたいです。 といっても私はサラリーマン家庭でもなく子持ちでもないのでサラリーマン子持ち家庭のテンプレートが作れません。 誰か作ってあげれませんか？(笑) これじゃせっかくの手取り29万家賃3万がもったいないですよ。

トピ内ID：7348520123

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外食４万？？

041
とんぼ
食費が家族３人でも高いと思うのに、それ以外に外食？ 決して高く無い給料なのに（ゴメン）毎月１０万て・・。３分の１を食費ですよ？ それにー、１０万のダイヤ買ってる場合じゃないし。 フリマで１万使ってる場合じゃないし。 出かければ外食になるし、駐車場代もかかるんでしょ？それも毎週？ 突っ込みどころ満載ですね。 ６千万の家もいいけれど、お子さんの将来のことは考えてますか？ 家だけじゃなく学費などもこれからかかりますよ。

トピ内ID：3807396004

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２度目のレスです

💍
かあしゃんはつらいよ
被服費 結婚３年ということでお子さんは乳幼児と仮定し。 子供のＴシャツやブラウスなどは２サイズ上を買う。 半袖なら多少長くてもそのまま着れる、長袖は途中を三つ折りにして縫う。 （いわゆる「あげ」。これは義母が最初してくれたのを真似してます） そして２～３年着させる。 住居費 家の近所の同程度の広さの住居の家賃を調べる。 その金額から家賃３万を引いた金額をさらに貯金額にする。 住居費が安いのを見落としていました。 ７万貯金できてても、家を買ってローンを払うようになったときに貯金ができないという状況になってしまうのでは？と思い。 （２３区内なら１０万の家賃でも安い方になるので） あと、フリマに行くならば、値切りましょう！ （徒歩や電車で行ける範囲にしましょう） あと、「子供さんは乳幼児」であってますか？ 普段付けられないダイヤの指輪・・・やっぱりもったいないです。 （私の婚約指輪のほうが安いかも・・・？ううう） 冠婚葬祭時に使える「真珠の一連ネックレス」のほうが良かったのでは？なんて、自分は勝手に思う。 いや、ケーキでいいです。

トピ内ID：7382721503

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うーん

🙂
ちゃみ
ご自分で「世間知らず」と名乗られていますが、夢の一戸建てについて、調べてみたことありますか？ 銀行等で融資を受けられるのは、一般的に年収(額面)の5倍までです。 さらに、借りられる金額＝返せる金額ではないです。 借入期間と返済期間も同じではなく、一般的に借入期間は長いほどいいとされていますが、年齢的にも35年ローンが借りられる期間はあと少しですよ。 月の住宅費用はどんなに多くても1/3までが目安です。 トピ主様の月収だと10万弱までですが、(借りる時期にもよりますが)月々10万返済だと3000万も借りられないと思います。 さらに月10万のローン返済だと、現在の家賃3万＋貯蓄7万がすべて消えますよね。 フリマで服とおもちゃということからお子様は未就学児かと思われますが、学資保険も無く、進学費用は大丈夫ですか？ 奥様が入院された場合の保険や、老後のための貯蓄も必須ではないでしょうか。 ＞皆さんに悪いところ、改善点をおしえていただきたく 改善点→現実を知る、夢に妥協する、奥様も働く、無駄(外食費など)を抑えて必要なところ(家以外への備え)の補強をする

トピ内ID：7710335704

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おもしろい

041
らび
みなさんのレスを読んでいると、 食費が６万？外食が４万？ダイヤが１０万？フリマで１万？車所有？と ご自身でもなんとなくわかっておられると思いますが、 結局は使い方が悪い。 都内に住んでいる皆さんは親子３人ならもっと家賃を払ってると 思いますよ。 家賃３万で食費が１０万てどうなんでしょ？？ ２９万なら十分やっていける収入。 いろいろなサイトで家計診断等を参考にしてみては？ 他にもファイナンシャルプランナーと相談とか。 ６千万の家を買うなら、もうちょっと計画練った方が良いのでは？ 貯金や援助があるのでしたら別ですが・・。

トピ内ID：8497155085

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かわいそうですー。

😭
ぷぅ
頑張って稼いでるじゃないですか!! なのに…なのに… 6000万の家だとー?! いつのじだいですかっっ 城でも建てる気ですかっっ？ 食費、考えてくださいっっ うちは家族3人で、食費は外内合わせても4万くらいですよっっ 私も冷凍食品なんて買いませんっっ どんだけ食べるのっ？ 他も普通じゃないですかっっ 贅沢いうんじゃないっっ(奥さんね。) うちなんて…ないときは収入2万だよっ(旦那さんのね。) わたしも働かないと食べていけないよっっ でも、文句なんて一回も言ったことないよっ 頑張ってるのしってるもんっっ 7万も貯金できてるのよー？ うちなんて、市県民税とかはらえないのよっ 自分がいかに幸せな嫁か、 わからせてあげたいっっ もぉっ みんな良い生活しすぎでしょっっ

トピ内ID：2368266289

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贅沢してるなあ

041
おくさん
都心５区在住ですが、うちの近所では、よくある細ーい３Ｆ建てで１Ｆが車庫と玄関のあの一戸建てでも 土地コミで７０００万はしますから、ご近所さんでしょうか？ あのう、うちは３０歳の夫婦で月の手取りが５０万超えますし、＋ボーナスがありますけど、 「一戸建てなんて夢のまた夢だね～」って感じですよ。 おうちを買う勉強をなさってください。 トピ主さんのお給料では、半分ぐらい援助してもらわないと無理です。 まずは現実を知るところからはじめましょう。 しかし、食費高すぎます。週１で外食しても、一回で１万円。 お子さん３～４人いらっしゃるんでしょうか？ スーパー使っててもいいもの食べてたら贅沢なんですよ。 意外とみんな、納豆ご飯とか食べてるもんです。 たった３年で１０万円のプレゼント。甘すぎます。 奥さん、自分が金使わせてるのにトピ主さんを責めるなんてひどいね！ もう３７歳なんでしょ。３５年ローンはすでに組めないんですから。 あ、奥様も同じぐらいの収入あるのかしら。それにしても６０００万はきびしいかな…

トピ内ID：0707405336

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