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電車代もらって自転車通勤ダメですか？

レス44
（トピ主 1 ）
😠
隅田川
話題
30代男性です。 最近業務がかわり、平日は毎日残業で夜11時前後の帰宅です。 こんな激務の僕に、妻が嫌がらせばかりするので参っています。 基本的には電車通勤なので電車の定期代を会社からもらっています。でも定期は買っていません。 終電に乗れないとバスに乗らないといけないので定期を買うともったいないからです。 僕は自転車が趣味なので、妻には「（最寄りの）駅まで自転車で行く」と言って、ついそのまま自転車で職場まで行ってしまうことがあります。だいたい週の半分くらいありました。 その事を妻がひどい剣幕で怒り、「私を騙した」「電車で行ってもないのに会社から電車代もらうなんて信じられない。今すぐ、自転車通勤に届を変更しろ」「あなたは弱い人だから、届を出さないのなら自転車の鍵は渡さない」などと順風満帆の僕に嫌がらせをします。 別に毎日自転車通勤しているわけじゃないし、妻は厳しすぎると思いませんか？ ちなみに一ヶ月の通勤手当は約１万円です。

トピ内ID：6221663153

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それって・・・

💍
かるめん
立派に横領だと思うんですけど・・・事態分かってます？ 定期代として貰っているモノを定期購入費用として当てていないなら、会社にウソを 申告した事になりますよね。第一、急きょバス使う事になったら別途費用請求できる と思うのですが・・・。それに電車よりバスの方が終電遅いって、都内で殆ど無いです。 地方ならもっとあり得ない話だと思うのですが・・・？ 悪い事言わないから、自転車＆バス通勤に変更した方が良いですよ。

トピ内ID：4876740876

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私の勤めてた会社では

041
ぎゅうたん
なにかあった時に（事故とか）労災出ませんよ 会社に知られたら、返還請求の可能性もあるのでは？

トピ内ID：4467533967

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事故に気をつけてネ

041
おばさん
奥様のお怒りはもっともですね。会社でのトピ主さんの立場を考えての怒りでしょう。 通勤中の事故などは労災で保障されています。そのために通勤経路を指定され その分の交際費が支給されてるわけです。 で、その自転車通勤中にトピ主さんが事故にあったとします。 会社としては電車で通勤しているはずの従業員が勝手に自転車通勤して怪我をし業務につけない事に。 会社側からは想定外の経路での事故なので労災は適用されず自費での治療になります。 さらに今まで払った通勤費はなんだったのか！と問題が起きます。 とっても面倒くさい事態が簡単に予想されます。 万が一事故に合ったら奥様にはなんて申し開きすます？ 事件事故に巻き込まれないように注意して通勤してくださいね。

トピ内ID：3993342234

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ダメだと思います

041
通りすがり
近年、自転車事故が増えてますね。 自転車が趣味という事は、その辺りもご存知で自転車保険も入られているのでしょうが 相手の過失から、自転車通勤中に交通事故に遭遇する可能性があります。 通院が必要になった場合、労災の申請しにくいですね。 交通費の不正請求で処分までされなくても 休業補償が難しいのではないですか？

トピ内ID：7781184085

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妻が怒る理由は分からないが

041
chacha
自転車通勤、会社への届出と違いますから、横領などに問われる可能性があります。また、万一事故にあった場合、労災が認められるか疑問です。 ふつうの会社なら、仕事で終電を逃した場合、代替の交通費を支弁するものですが、その点は確認しましたか。

トピ内ID：3832239800

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甘い！

041
にょ
残業で終電にまにあわずに帰宅することが多いのであれば、最初からその旨を会社につたえて、然るべき交通手段を申告し、それに応じた交通費をもらうべきです。 それにより支給する交通費が高くなっても、必要経費なのですからかまわないと思います。 それをケチるなら、そんなに残業させないでしょう。 別の方が書かれていますが、万が一通勤中の事故となったとき、労災が適用されない可能性がでてしまいます。 電車通勤として、交通費をもらっているのに、自転車通勤をして交通費を申告どおり使っていないのなら、返還すべきです。 ウチの会社にもいましたよ。 うっかり「オレは最近体と環境のために自転車通勤なんだ」と自慢してましたが、よりによって経理のわたしに自慢するか？？と。 返還請求はしませんでしたが、翌月から支給止めました。 順風満帆なんてトピ主さん痛すぎます。 トピ主さんの奥様が厳しすぎるのではなく、トピ主さんが甘いだけです。

トピ内ID：6803674218

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就業規則による

041
ハンス
法律上は規定がありませんので、「就業規則による」ということになるそうです。 即「ダメ」とも言えませんし「大丈夫」とも言えません。 とりあえず、よく分からないまま続けないほうがいいかも。 労災は「合理的な経路及び方法」となっているだけなので通勤手段に関係なく適用されるみたいです。 サイクリングがてら遠回りしたりすると多分ダメなんでしょうね。 ※専門家ではないのでまんま鵜呑みにはしないでね。

トピ内ID：4337785999

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誤解している人も多いのですが

041
くどいひと
交通費を貰い自転車通勤をすることを可とするか不可とするかは、おつとめになっている会社の規則次第です。会社の規則が「自転車での通勤には交通費は出さない」となっていればNGですし、「交通手段によらず一定の交通費を出す」ならばOKです。 規則で禁じられている手段を使って通勤して交通費を受け取り続けたりすれば罪になることもあります。 なお、事故を起こしたときは、たとえ禁じられている通勤手段であっても労災の対象になります。労災法では「合理的な通勤手段」であれば労災の対象になることになってます。 トピ主さんのように通勤手段が日によって変わる場合、「主な交通手段」が電車・バスであり、補助的な方法として自転車を使っているというような状態ならば、それは「電車・バスで通勤している」と見なされます。交通費返還の必要もありませんし横領にもなりません。 そもそも、今時「自転車通勤だから交通費を出さない」なんて会社は時代錯誤もいいところです。会社がもしそんなことを言ってるようなら、恥を知れと言いたいところですね。

トピ内ID：9312069759

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会社に聞く

041
ほのか
会社に事情を聞いてみましょう 会社が問題ないといえば、奥さんにも 会社は電車での交通費をもらっていても自転車通勤を認めているぞ と言えば、奥さんも黙ります

トピ内ID：8966995382

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絶対に

🐴
母ちゃん
駄目です　一番にリストラされます

トピ内ID：7646048289

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労災は適用されますよ

🐤
ゆうか
労災は適用されるとも思います。 帰りに、遊びに出かけて事故にあったのなら無理ですが。 でも、実際にかかる交通費より多く、支給されているのなら 処分される可能性はあります。 バスで申請しておいて、バイクで通勤していた人が さかのぼって返却を求められたケースを知っています。 でも毎日自転車じゃないんですよね？ 電車で通勤するのと半々なら 奥さんもちょっと頭固いなあと思いますけどね。

トピ内ID：9668678650

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会社の人

😨
ぴぐ
会社の人がトピ主さんのように、電車通勤申請で自転車で通勤して事故に遭って、会社にばれ、結局会社を追われることになりましたよ。 ご参考までに

トピ内ID：6333828163

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会社によって違う

041
NecoHige
会社の就業規則で異なるので一般論で語ることは無意味です。 トピ主様の会社の就業規則では通勤手当をどう定義していますか? 私が以前 勤めていた会社では自転車通勤の場合でもバスの定期代が支給されていました。 当時の住居と勤務先を結ぶバス路線がなかったので、会社に確認すると一度バスセンタまで行って 乗り換える経路での金額を請求するよう指示されました。

トピ内ID：9175902291

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会社の許可を得ましょう

🐷
いたちたち
トピ主さん同様、通勤手当もらいながら、自転車通勤をしている者です。 （運動のためです） 天気の悪いときには電車に乗りますので出勤した内の２／３は自転車 使用になるかと思います。 私の場合は、上記の件を会社に許可を得た上で、会社の顧問税理士にも不正 需給にならない旨、確認を取ってから自転車に乗り始めました。 くどいひとさんのおっしゃっているように、「会社の規則」でＯＫならば 問題ないかと思いますので、総務に確認してみてはいかがでしょうか？

トピ内ID：5732976045

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会社に

🐤
ゆり
それは基本的にダメです。もし通勤途中に事故に会っても何の保障もされませんよ。 最近でしたかそのような裁判があり原告が負けています。会社にきちんと話をしましょう。

トピ内ID：4619540819

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私の知人の話

041
匿名
パート先ではありますが、某大手企業で働いていて、バス通勤の交通費を申請していたのに、実際は自転車通勤をしていました もちろん発覚してしまい、これまで支払った期間の交通費を請求されたそうです

トピ内ID：4045488069

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就業規則次第

😠
通りすがりのジジ
経営者ですが、我が社の場合、２km以下は、車で来ても交通費は払いません。徒歩圏内ということです。これの根拠は、当然、就業規則です。 　 ２km以上は、歩いてきても自転車で来ても、交通費は同じ計算式で、支給されます。 　 とにかく、就業規則次第ですから、よく読んで、分らなければ担当部署に相談してください。とにかくそこには通勤途上の労災も関連しますので、勝手な判断は危険です。

トピ内ID：4191574839

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奥さんはすばらしい方だとおもいます。が・・

041
kiyo
私は様々なことがないがしろにされ、人の善意や良心が真摯に問い詰められない現実の中で、奥さんのような人の良心を頑なに問い詰められる方は希少価値があるし個人的には大好きです。 しかし、職場の通勤費というのは通勤手段による支払いではなく、どのくらいの距離のところから来るかの違いによる支払いであるので、自転車であろうと車であろうと、支払うべき支払って当然だと思います。 たた゛、通勤手段が会社に報告したものと違った方法で通勤していて事故にあった場合は、労災扱いにならない危険性があります。

トピ内ID：0592372432

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私ならですが

😠
めりー
とりあえず、現在自転車で通勤していることや、定期を購入していないことは隠したまま、会社に相談します。 「現在電車で通勤しているが、終電に間に合わないこともあり、バスで帰ることもある。自転車でも頑張れば通えるが、自転車で毎日会社へ通うのは辛い。しかし、終電に間に合わないと予測される日に自転車でも通勤が出来ると帰りの負担が減ることもある。なので、定期を買わず、定期代として貰っている１万円を電車、バス代に充てて、偶に自転車で通勤しても良いか。１万円から足の出た電車代は会社に請求しません」 と、相談してはどうですか？ 今は電車通勤して、定期を購入している設定と、足の出た電車代は請求しないと一言添えることで、許可は下りやすいとおもいます。 許可さえもらえれば、奥さんが口を出す所では無いし、そもそも、奥さんやりすぎでしょう。

トピ内ID：9287740312

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似たような経験アリ

041
やばくまごろう
私は若いころ最寄り駅から徒歩１５～２０分のところに住んでいました。 雨のひどい日はバスで駅まで行きましたが、天気のいい時は家から駅までの 往復は徒歩にしていました。でも会社には駅からバスの通勤交通費を 申請していました。 朝はいいのですが帰りは上り坂だったので仕事終りの徒歩はきつかった。 大した金額ではないけど、ささやかなお茶代ぐらいにはなりましたね。 規則違反は知っていましたが数人の同僚も同じような事をしていたし、 結局転勤になるまで２年ほど続けました。 その間会社にバレるなんて一度も考えたこともありませんでした。 今は規則に従って、正しく交通費を請求しています。 もちろんいけないことだけど、こっそりやってる人は多いと思う。 主さん、奥さんに知られちゃったのはまずかったですね。

トピ内ID：8360354247

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通勤途中に事故にあったら

041
みかん
会社にばれるだけではなく、労災認定もされないので、 休んだりしたら会社クビになるかもしれませんよ。 そのことを考え、奥さんが言ってるなら出来た奥さんだと思います。

トピ内ID：7244433446

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通勤災害

😀
ぱる
通勤災害（労災）は、就業のために通勤をすることが 原因で被災した傷病に対し支給されるもので、この 通勤の方法が、合理的な経路及び方法で行われている ことは認定の要件の一つです。 会社に申請していた方法と違う方法で通勤を行っていたこと、 その結果通勤手当を余分に受け取っていたことに対する ペナルティは、会社と本人の問題であり、通勤災害の 認定とは別な争いになります。 会社に届けていた通勤方法とは異なる方法で通勤して いる最中に事故に遭っても、その方法が一般的に合理的 と考えられる方法であれば、それが原因で労災が適用 されないということはありません。 とは言っても、会社との争いの元になりますから、 通勤の方法については、会社に相談して余計な争いと ならないようにした方が良いと思いますよ。

トピ内ID：0119049424

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どうせ奥さんに言い返せないでしょ？

🙂
ピロリ菌
　トピ主さんこんにちは、本当に30代の男性ですか？あまりにも幼稚な文章と悩みですね。 　多くの方が自転車通勤に対して会社の就業規則や万が一の時の労災について心配されていますがトピ主さんの悩みは就業規則や事故の心配ではなく奥さんが厳しいということなんですね。 　奥さんがひどい剣幕で怒る理由も支離滅裂ですが（定期代も生活費に入れろ！ということでもないですよね）トピ主さんも立派な社会人でしょ？ 　おそらくトピ主さんはいろいろなアドバイスがでても実際に奥さんに一言も言い返すことはできないでしょう。 　ここは奥さんの言う通り正直に会社に申告したほうがいいでしょう。このままでは奥さんが直接会社に言ってしまうんじゃないでしょうか。

トピ内ID：2863619579

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経験有り　OKでした

☀
晃ちゃん
私も、電車の交通費をもらって、自転車通勤してましたよ。 会社でOKが出てましたので。 部長もそうしてたし。 徒歩通勤の人ももてってましたね。 なので労災も適用されました。 通勤中に、自転車で膝を縫う事故しましたが、労災でした。 会社に確認したら良いと思います。

トピ内ID：9584478419

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それ位・・・

🎂
ピーポ
みなさんの仰るとおり不正にはなりますが、主さんの場合は毎日でもないし、それ程責められることなのかなあと思ってしまいます。 不正が出来る環境の人って限られてるし（微妙な距離の人）肉体的な疲労と引き換えなんだから別にいいんじゃないでしょうか？私の周囲では、バス代もらって歩いてる人とか結構いますよ。 ただ、以前勤めてた役所で、申請した通勤路の一本隣の道で事故にあった人が労災の申請に手間取ったという事例はありましたが・・・・ 奥様はなぜそんなに怒ってるのでしょう？事故等を懸念して・・だったら素敵な奥様ですが、一万円をトピ主がネコババしてることで怒ってるのだったらヒドイ人です。 ところで、関係ないけど「順風満帆」なトピ主の状態の意味がわかりません。

トピ内ID：1763040071

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わけがわかりません

041
とも
なぜ会社から貰う通勤手当の使い道に奥さんが口を出すの？ 奥さん会社の経理担当？？ 通勤手当もらっといて自転車通勤し、差額を横領してたとしても、立場的にまずいのは手当支給してる会社に対してでしょうに。 それも、定期で支給ではなく、トピ主さんが電車バス自由に使い分けするのを許されているのなら、その一部が自転車になってもさほどのお咎めはないはず。 （全額横領してたらさすがにまずいでしょうけど） 家庭内のことと、会社の経費の件をまぜこぜにしてはいけません。

トピ内ID：5191220351

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ぜひ続けてください

041
isami
「通勤手当は会社からもらった電車代・バス代だ」と捉えている人が多いですが「通勤手当は電車・バスの定期代を基準として算定された通勤の対価」と捉え「手段は自由」と考えるのが合理的です。 前者だったら、例えば徹夜で会社に泊まったら日割で手当を返金するのか、というような話になってしまいます。 弁護士によると、一般的な法解釈としては、上記の論理によりトピ主さんの行為は横領や不正には該当しないと言っておりました。労災についても万が一事故になっても（もちろん事故を起こされないことをお祈りしますが）通勤途中であれば間違いなく適用されます。 ただ、就業規則で明確に自転車通勤そのものおよび申告した手段以外での通勤を禁止していた場合は「就業規則違反」にはなりますから（その就業規則は合法か、という議論は別にありますが）、心配でしたら会社に確認なさったらいかがでしょうか。 なお、個人的には自転車通勤はぜひ続けて頂きたいです。 在宅勤務ではなく通勤しているのですから、手当は対価として堂々と頂けば良いのです。 横領だ、などという人は思考停止の会社の言いなり状態の人ですよ。 ＊私は経営者かつ自転車通勤者です。

トピ内ID：6378453287

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厳密には脱税です

041
apple
通勤経路を踏まえた通勤交通費を支給しているのではないかと推測しますが、 その場合の通勤交通費は、所得税の対象から除外されています。 ですので、その通勤交通費を本来の目的に使っていない場合には厳密には脱税になります。 会社も知ってて見逃したというのであれば、脱税に加担したと認識される可能性も有ります。 例えば年間100,000円の通勤交通費をお小遣いにしていた場合、 所得税を10％で計算すれば10,000円の脱税です。 ご注意を。 ちなみに労災にならないという意見も多かったですが、申請した経路と違っていても、 合理的な通勤経路であれば労災になります。

トピ内ID：6514219076

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私の会社はOK

041
たぬき
他の通勤手段で交通費を得ていようが、晴れた日などの自転車通勤は会社に 届けることなくOKでした。 理由は健康促進につながるし、 雨が降ったら自転車で登録したヒトも隠れて（黙って） 自動車で通勤することになるためです。 だからあえて禁止していないようです。 いずれにせよ会社の方針によりますので、確認するのが ベストかと思います。

トピ内ID：2752018530

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万が一

041
会社
事故にあった時、申請していないと面倒ですよ。労災範囲外とか みんなやってるから、金額が大したことないからＯＫって子供みたいな考え方が既に嫌です

トピ内ID：2965698798

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