常識と非常識は誰が決めるの？

レス64

（トピ主 2 ）

みなみっ子

2010年07月04日 15:21

子供

私は小町を見ていつも題名の様な事を思います。あからさまに非常識なトピは除き、常識と非常識の境は難しいと思うのです。私がよく行くスーパーに小学2年くらいの子がベビーカーに乗り、おばあちゃんと買い物に来ています。スーパーでの飲食は御法度ですが、その子はいつもアイスクリームやジュースを飲食しています。この光景はハッキリ言って異様な物でした。非常識な行為ですが、尋常でないこの行為を甘やかしでやっているわけではない事は常識的にわかりますよね。そうしていなければならない問題が何かあると。スーパーの方や他の方が注意をしている所は見た事はありません。迷惑な行為だから、車に置いて買い物へ行け！もう小学2年にもなるのだから留守番させて買い物へ行け！そう思われますか？皆様のご意見を伺った後、続きを書かせて頂きたいと思います。

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人それぞれ事情がある

よね

2010年07月05日 10:07

100人いたら考え方も百通り、でしょうね。基本、周囲に迷惑をかける、かけないが非常識・常識の分かれ目かなと思います。さて、「小２がベビーカー」ですが、例えば、小学生に見えても実は体格のいい２歳児かもしれませんし、または身心に障害のある子かもしれないので、異様とは思いません。また、「車に置いて買い物に行け」は危険です。たとえ１分でも子どもだけを車に残すのは、熱中症で死亡などさまざまな事件・事故につながります。「留守番をさせろ」についても、あなたにとやかく言う権利はないはず。ですが、スーパー内での飲食の件だけは絶対にしてはいけない行為だとわたしも強く思います。

トピ内ID：2913635373

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異様か　異様でないかは　貴女がきめるの？

ターメイヤ

2010年07月05日 10:47

確かに店内でものを飲食するのはいけませんよね。これ絶対。スーパーで見かけたその子は小学２年‘ぐらい‘　に‘見えた‘ 留守番させろ。・・・　小学二年というのは憶測かもね。ベビーカーに乗ってるのは‘異様‘・・・もしかして体の発達や骨や筋肉に事情のある子かもしれませんよ。それからベビーカーにのっていることが具体的にどう迷惑かを書いてください。ただ見た目の異様さに感情的にならずに解決する方法を考えていきましょ　よく見かける光景ならいっそのこと話しかけてさりげなくなぜそうしてるのか聞いてみたら？　私だったらそうしますし、それで誤解や偏見が解けたこともあります。

トピ内ID：4079238385

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プヨ

2010年07月04日 16:32

小学２年生ちゃんは、事情があるのではないですか？でも、１日１回おばあちゃんとスーパーに行くのがとっても好きなのかもしれません。おばあちゃんも、孫が騒いだりしないように飲ませたり、食べさせたりしているのかもしれません。商品をつかんだりしてるわけでもなさそうだし、それだったら非常識ではないですよね。

トピ内ID：9074374402

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は？

彗星の尾っぽ

2010年07月05日 10:47

当方男性。40代。「その子が食べ終わる（飲み終わる）のを待って、一緒にスーパーに入る」でしょ？普通。これは甘やかし以外の何物でもないと思いますけど？「そうしていなければならない問題」って何ですか？そうしていないとその子が愚図るから？であれば、店内での飲食がいけない行為だと言う事を子供に教えるのが親なんじゃないの？私がその店の店長の立場なら、丁重に注意します。「申し訳ございません。アイスクリームを食べながらですと他のお客様にぶつかったりした時にご迷惑をおかけしてしまいます。大変申し訳ございませんが、店内での飲食はお止めくださいませ」と。これで怒って出て行くような客なら、もう来てもらう必要なし。私は「常識」「非常識」は「その人だけの基準」と考えています。ですから、「私の店」であれば「私の基準」で「常識・非常識」を判断します。逆説的に取れば、そのお店は私の店ではないので、その店が飲食を許しているのであれば、それが「その店の常識」なのだろうと考えます。つまり、注意はしません。

トピ内ID：5395486717

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常識は常識ではない。それが常識

ぶえな

2010年07月05日 10:07

たいていの「常識」と言われているものは、その字面に反してみなが知っているところのものではないということです。常識＝みなが知っている　ということはあくまで発言者の観測と、価値観に依存します。つまり、ある事実やルール、マナーを考えたときに、発言者の方が「このくらいの人数は知っているだろう」ということを予測して、もしそれが発言者にとって「常識」と言っていい範疇なら、発言者の方はその事柄に対して「常識」という言葉を使います。私は、常識を決めているのは個人個人なのだと思います。今回トピックで出ている例については、常識非常識との話の関連してトピ主さんが何を問いたいのかよくわからないのでスル―させていただきます。

トピ内ID：5284891557

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そうですね

みるみる

2010年07月05日 10:47

なにか病気でもあるのかな？大変だろうな… って思います。

トピ内ID：8929071819

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難しいですね

☁

くもり

2010年07月05日 10:47

小学２年生でベビーカーに乗っている、と言うことは何か事情があるのかも？と思いますが。一般的にはやはりマナーは守ってほしいですよね。見ていて気持ちの良い光景ではないのは確かだと思います。自分の子供は気を付けよう！！と私なら誓いますね。

トピ内ID：6701305713

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わからないです。

🎁

さち

2010年07月05日 11:29

＞甘やかしでやっているわけではない事は常識的にわかりますよね。ごめんなさい、わかりません。ベビーカーじゃなくて車椅子ならなんとなくわかるけど・・・だってベビーカーって２４ヶ月以上の子が乗ったら壊れそうだし、本当に事情があるならその子の体に合った車椅子使うはずじゃないかなー？と。わからない私が非常識ってことなんですね・・・。

トピ内ID：9122788842

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どこが迷惑？

🐤

mono

2010年07月05日 11:29

スーパーでアイスを手に持ってウロウロたち歩いたり、走ったりしたら誰かを汚すかもしれないので迷惑です。ベビーカーに乗ってお祖母さんが見ていたら、膝に落とす事はあっても誰かに迷惑をかける事はないでしょう？どこが迷惑行為なのでしょうか？他人に迷惑を掛けても放っていたら非常識でしょうが、トピ主のあげた例では全く誰にも迷惑をかけてないので非常識ではないと思いますが？

トピ内ID：6351684320

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常識と非常識は、

くるみあんパン

2010年07月05日 11:29

自分で決めます。社会勉強してそれを修正するのも自分です。年齢・時代・職場・地域・社会情勢などで、常識って変わりますから。誰かに決めてもらうようなことではないと思います。

トピ内ID：2990067435

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非常識とは思いません

聡子

2010年07月05日 12:18

何か事情があるのかなと思いますが。商品を勝手に開けたり荒らしたりしているわけではないのでしょう？誰かに迷惑をかけていないなら、小学2年生がベビーカーでおばあちゃんと買い物にくることを非常識に分類はしません。

トピ内ID：5461759267

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これはクイズですか？含みを持たせたトピは分かりにくいです

不思議

2010年07月05日 11:29

スーパーで、ベビーカーに載って物を食べている小学校2年生程度の女児をどう思うか、それを押すお婆さんをどう思うかというお題ですか？あなたは、アンケートを募っておられるのですね。私の回答は、非常にシュールな光景だと想像しますし、そのように思いました。小学校2年生といえば結構大きいですもんね。何でベビーカー？とは思いました。でも社会としては、そっと見守る、見ない振りをするというのも、社会の度量のひとつと。彼らに著しく非常識である、または違法性があるとは思いません。通常は、スーパーで物を食べるということについては、確かに誤解をされる行為ではありますが、念の為。ああ、難しいトピだった～。トピの続き待つ。

トピ内ID：0600718103

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う～ん。私的には・・・

🐶

しゅしゅ

2010年07月05日 11:29

清算後のアイスクリーム、ジュースですね。ベビーカーに乗っていて、ウロウロして食べている訳でも無いですね。私的には許容範囲ですが。２歳の子だと我慢も限界があると思います。その方が大人しく買い物もしやすい。泣き叫んだり、暴れたりの周りにも迷惑がかからない。後出しの続きがある様なのでこれぐらいしかコメントできませんが・・・

トピ内ID：5515313438

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続投失礼します・・・

🐶

しゅしゅ

2010年07月05日 11:29

すみません。読み違えました。２歳じゃなく、２年生だったのに気付きました。健常で２年生がベビーカーはちょっと異様な光景ですが・・お利口にしているのなら問題ないのでは？留守番については私は高学年まで留守番はさせませんでした。

トピ内ID：5515313438

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あなたの言う通りです

ササメケ

2010年07月05日 11:29

トピ主様の言う『あからさまに非常識な』とは、誰が判断した『あからさまな非常識』なんでしょうか？この場合は、トピ主様の判断ですよね？結局はそういう事でしょう。時代・世代・立場が変われば、常識なんてのは平気で形を変えるモノです。例えば、トピ主様の挙げた一例でも、判断は人それぞれでしょう。話の全貌が見えれば意見が変わるのも、また一つの常識です。多数決が力を持つ日本人ですが『常識』なんて有形でないモノに、100％は無いと思ってます。

トピ内ID：5396714326

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そういう場合なら

🛳

めでた

2010年07月05日 12:18

なにか事情があるのかもしれないと思います。目立つとは思いますが、異様とまでは思いません。スーパーにおける子ども連れの「非常識」とか「迷惑行為」というのは、ローラーシューズを許す親、子どもが走り回るのを止めない親、買いもしない商品をベタベタ触っているのを止めない親、事情がないのに店内で飲食させる親、などではないでしょうか。これらの行為も、事情があって本人や周りの努力を尽くしてもどうにも出来ない場合もあるでしょう。ですが、どうみても「事情はなく、ただの放置親・自己中親」の方がはるかに多い。事情がある親子だけがそういう行為をしているのだとしたら、そもそも非常識親批判は起きない筈です。さて、私は数年前に障がい者となりました。時々、非常識な障がい者を非難する記事を目にしますが、その時怒りを覚える相手は「批判」ではなく「非常識障がい者」に対してです。ですが非常識子連れの話題だと、親御さん達はどうして「非常識子連れ」でなく、「批判」に対して怒るのでしょうか？親子連れの肩身が狭くなるのは、非常識親のせいでは？なぜ「世間」のせいにするのか？疑問。

トピ内ID：6973907073

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状況によりますが

おまめ

2010年07月05日 12:18

伺った内容からだと、何か事情があるのかなと思います。お店の方が何も言わないのだから、いいのではないでしょうか。ただ、甘やかしでやっているかどうかは判断できません。それが常識的に判断できるかどうかも分かりません。

トピ内ID：3781016370

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常識とは？

💢

４２男性

2010年07月05日 12:18

地域によって変わってくることなどを考えると、居住などによって参加又は所属するコミュニティーによって作られるのではにでしょうか？ただ、例に上がっている状況は誰が決めるとか決めないとかの話とは少し違うのではないかと感じます。

トピ内ID：6151072779

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難しいですよね～

たま

2010年07月05日 12:18

「ベビーカーに乗って飲食…」は、見かけた場合考える状況ではありますが、見かけでは分からない障害を持っている場合や、おばあちゃんがベビーカーを押して（子どもは重り代わり?）買い物しないと行き来が不安?とか… その方の内情を知らないのに、留守番しろ!!車にいろ!!とは考えません。自分の子どもに『スーパーを出てからでないと飲食してはいけない』躾をベビーカーの子どもを見て、どう子どもに説明するか？その場合はその時思ったそのままを話し、子どもと一緒に考えます。車椅子スペース駐車場にどうどうと車をとめるピンピンした健常者、釣り堀などで走り回る・映画館等で前の椅子を蹴り続ける・レストランの座った椅子をガタガタさせる、などなど‥数え切れない目につく事ってありますよね。『ひとのふり見て我が振り直せ』で、躾のチャンスなんでいつも家族会議です。

トピ内ID：8642276177

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分かりません

ふえ

2010年07月05日 13:14

>非常識な行為ですが、尋常でないこの行為を >甘やかしでやっているわけではない事は常識的にわかりますよね。そうしていなければならない問題というのがちょっとトピ主さんの文章からは想像がつきません。周りの人が注意しないのはそれがルール違反ではないからだと思います。「ここでは○○してはいけない」と明確にスーパー側が打ち出していなければ注意しようがないのではないですか？

トピ内ID：1283751763

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うーん

うーたん

2010年07月05日 13:14

車に放置はダメでしょう。あなたはご自分の小学生の子供を車に置き去りにするのですか？それは私からしたら非常識な行為です。ちなみに２年生って中途半端な感じなんですがトピ主さんがその子供を小学生２年生くらいと思う根拠は何ですか？そのことの方が気になります…。

トピ内ID：7774022043

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常識　非常識　の　前に

☁

プラム

2010年07月05日 13:14

歯のためには、ダラダラ、甘いものを時間も決めないで食べるのは、よくないらしいです。出来れば、おばあちゃんと買い物をした後、おうちでゆっくりジュースやお菓子を食べるといいのに、とは思います。もう、買い物の間くらい、おとなしくできるでしょうし。えらそうな発言に思えたのなら、ごめんなさい。

トピ内ID：7047372860

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とりあえず

ぼた餅

2010年07月05日 13:14

小２の１人での留守番は心配です。私はそれより店内の大型カートに子供を靴履かせたまますっぽり入れてるお母さんの常識を疑います。マイカートなら何も言いませんけど店内のとなるとね～。そーいうお母さんてどこでも土足平気なんだろうなぁ～。銀行の長椅子とか電車とか…。よく見かけるのでため息が出ます。

トピ内ID：4923163497

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私の様な者がご意見します。

🐤

ぶるぅ

2010年07月05日 13:14

初めまして。ぶるぅと申します。辛口かもしれませんが、読んで頂けると幸いです。トピタイトルにだけ、レスするのは難しいですね。私も常識・非常識には結構、戸惑う事が多いです(汗) でも、トピ文を拝見して、この件には物申す！理由の如何に関わらず、スーパーなどでの飲食はご法度(フードコート等除く)です！ 1．他のお客様にご迷惑が掛かるかも。(飲食しているものが衣服に付着する、お連れのお子様が小学2年生ちゃんのマネをしたがるなど) 2．飲食しているモノ以外の商品を汚されるかも。 3．飲食しているモノが、精算済みなのか一目で判断出来ない。店内飲食を黙認なさってるスーパーさん、すぐ注意して差し上げて下さい。そして、スーパー内での飲食を許容しているおばあ様、早くお孫さんに、世の中にはルールとマナー・モラルがあるって事を教えて差し上げて下さい。小学2年生なら、説明すれば通じるかと存じます。と言いたいです。駄文、失礼しました。

トピ内ID：8230470860

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難しい・・・

😀

マル

2010年07月05日 13:14

スーパーなどの店内で、子どもが食べ物を食べていたりすると・・・少し嫌な気は確かにします。小学２年生の子どもがベビーカーに乗るのも、まぁ…孫のかわいさに、甘やかしてしまうおばあちゃんっといった感じなのでしょうね… 常識、非常識のボーダーラインは人それぞれ若干違っていて、トピさんの内容を読む限り、「ああ・・しょうがない。」ぐらいに受け止めてもいいのでは？とも思います。確かに毎回のように、このような光景がある場合、店が注意してもいいように思いますけどね。一方で、トピさんがいう迷惑な行為というのは、何かトピさんに害することってあるのですか？たとえば、キャーキャーうるさい！子ども商品に飲み物をこぼす、ベビーカーがなくて、困った・・・などなど。トピさんの気持ちもわかる部分もあるのですが、自分の常識・非常識のボーダーラインで図っている部分も、すくなからずあるのではないでしょうか？また、小学２年生の子どもを、車に滞在させるとか、１人留守番をさせる・・・といった行為は、親としてはおそらくさせないことだと思います。

トピ内ID：5162578578

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非常識だと思う

海

2010年07月05日 13:14

スーパーに食べ物持ってはいっちゃダメでしょう。常識だと思うんですけど・・・。たんに孫かわいさに、しつけをおろそかしにてるだけ。お店の人はあとあと面倒で注意しないだけだと思います。なんでも、何か別に理由が・・・って考えるほうが変と思う。

トピ内ID：2321716769

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その２年生は非常識（特におばあちゃんが）

きたっ子

2010年07月05日 15:00

そのスーパーのおばあちゃんと子供の行動はあからさまな非常識の範疇です。駐車場の車に置いて買い物は、昨今いろんな事件があるのでオススメできませんが、家での留守番はアリですね。でも、それ以前にスーパー内では所定の位置（フードコートなど）以外では飲食しないで買い物をするが常識です。食べ終えてから買い物、買い物を終えてから食べるどっちかでしょう…。小学２年生くらいに見えて、実は年長さんだって可能性や足腰が丈夫ではない、不自由だなどの理由でベビーカーの使用はアリですがそれでも、飲食しながらの買い物はナシです。スーパー内でも孫が騒いだりしないように食べさせるのは非常識じゃないと思うヒトがいることにビックリです。常識は、いわゆる一般常識と常識だと思い込んでいるマイルールとの両方で構成されてると思います。お買上げ商品以外のご飲食はご遠慮願います浴室への飲食物の持込は禁止です店内での飲食はご遠慮願いますよく見かける張り紙ですが私は「こんなことも言われなきゃ分かんねーのかよ」とあきれてます。

トピ内ID：4343706568

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分からない

😀

ガ、マンダム

2010年07月05日 15:00

＞非常識な行為ですが、尋常でないこの行為を＞甘やかしでやっているわけではない事は常識的にわかりますよね。なんで？

トピ内ID：3039635392

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もしかして・・・

🎶

紫陽花

2010年07月05日 15:00

そのお子さん、もしかして内部疾患の障害者ということはありませんか？内部疾患だと、外見上はまったく健常者と同じです。小２だったらおばあちゃんがいくらベビーカーに乗せようと思っても嫌がると思います。それを大人しく乗っているということは、他人にはわからない事情があるのでは？ベビーカーの上で、お会計をしていないものを食べているならともかく購入済み（もしくは自宅から持ってきたもの）を食べているのならそれだけでは非常識とは思いません。

トピ内ID：8257838487

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？？

ハテ？

2010年07月05日 15:00

常識と非常識の話 or スーパーで見た光景どちらについて話したいのですか？

トピ内ID：4434909403

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