400万円、15年寝かせて、増やす方法は？

レス30

（トピ主 2 ）

🐤

みのーん

2010年11月24日 10:40

話題

お金に関して、全くの素人です。是非、皆様のお知恵をお貸しください。母の遺産が400万円入りましたが、今後、15年くらいは、使うアテがありません。子どもの教育費がかかる15年後くらいを目標に、できるだけ高い貯蓄率で400万円を増やす方法はありますか？ 115年間で、株や投資信託などではなく、元本割れのしない賢いお金の増やし方を教えてください。 215年後は、主人が退職し、上の子が社会人になったところ。下の子が大学進学。ですから、お金の使い道は、自分たちの老後に使うか、子どもの教育費に使うかどちらかです。学資保険も年金保険もまだ入っていません。 3普通に考えると、15年間で死ぬ可能性は低いので、保険に重きを置かず、とにかく貯蓄に重点をおきたいです。最初は、学資保険を一括で払って、128％の戻り率を狙おうと思いましたが、色々調べていくと、「学資は一括で払うなら、親が死んだときの保険料免除のメリットがないので保険の意味がない。」とか、「一年あたりの金利で計算すると、学資はたいしたことがない」、とか、「長割終身保険を15年目で解約した方が、リターンが大きく、しかも親が死んだ時、学資以上の保証が得られる」とか、色々な情報が出てきて、お手上げです。

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株は？

🐤

ポーラ

2010年11月24日 15:00

株主優待のある株を購入したらいかがでしょうか？優待券をオークションなどで売れば利率云々よりもかなりの額が手に入ります。やり方によっては差額がほとんどなく優待だけ受けれる方法もありますし。ネットで調べてみてください。

トピ内ID：2535659151

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甘い

🙂

taka

2010年11月24日 15:00

　資産運用の基本　「ハイリスク・ハイリターン。ローリスク・ローリターン」　リスクがを低くすればするほど、リターンは減ってきます。　それともうひとつ。今は超低金利時代です。１５年、２０年前に掛けたものが今途中解約や満期になった話を今から始めるものとごっちゃにしないことです。　　それと文章で起こしているのに、悩みが矛盾していることにお気づきですか？　単純に学資保険をベースに考えるばどうですか？　条件の３に保険に重きを置かないと言いながら　「保険の意味がない。」　を除外する理由はおかしくありませんか？　　１年当たりの金利がたいしたことないと言うなら、１５年複利で１２８％の戻りなら、だいたい年１．５％程度の金利になると思いますので、　その金利を参考に他の金融商品を探してみてはどうですか？　元本保証の商品だったらそんなに差はないと思いますので、早く契約するにこしたことはないと思いますよ。

トピ内ID：2882098540

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投資信託

😡

みつばちはっち

2010年11月24日 15:38

私も今年の夏に１０年間は使う当てのない400万円をどうしようか迷った挙句その400万でUFJの投資信託（ピムコハイインカム）を始めました。もちろん元本割れの不安もありますがそれよりも毎月４万弱の配当金がもらえるので正直驚いていますまだ半年しか経ってないけど合計で１９万ほど儲かっていますその配当金を全部使ってしまうと元本が割れた時に損した気分になりますけど配当金を確実に積み立てしてますのでトータルでみると元の４００万がすごい勢いで増えて行ってます私は今後の様子を見て１０年は続けようかなと思ってますけどこのまま続けてて元本がもし減ったとしても元本＋配当金のトータルが400万を上回ってたらいいと思ってますなにより配当金が出る毎月16日が楽しみでしかたありません笑投資信託お薦めですよ☆

トピ内ID：9321253967

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宝くじ

🎶

はな

2010年11月24日 15:38

元本割れが無い商品となると、郵便局や銀行に預金するしかありません。私なら、400万円を「宝くじ付き定期預金」にします。これは、普通の利息以外に、預け入れ金額によって、宝くじがもらえる定期預金です。スルガ銀行や北海道銀行、京都信用金庫‥などなど、検索すれば色々あります。近所に支店が無くても、電話やネットで取引できるので問題ありません。もしかしたら、この宝くじで、３億円が大当たりするかもしれません。

トピ内ID：8752258008

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お～～～～！！！

❤

ミッキー

2010年11月24日 15:38

１１５年間に２１５年後・・・・・気の遠くなる話しですね・・・・・・ FXってご存知ですか！？簡単に言うと外貨を安いときに買い高値になったら売る・・・という物です。でもそれをすると寝る暇もなくなるし、素人には難しいです。ので・・・・・利息だけをもらう「スワップ金利」というのがあります。私は豪ドルを６０万持っていて毎月スワップ金利が２５０００円程入ります。２年半で元金は回収です。チョッと前に豪ドルが暴落して元金が危なくなりかなり焦りましたが・・・今は大分持ち直しました。リスクのない高配当はないかな・・・・・イロイロ調べると良いですよ。あとは・・・・・多少の覚悟！！

トピ内ID：9943804661

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ハイリスク・ハイリターン

あのねのね

2010年11月24日 18:14

みのーん様投資信託・株はハイリスク・ハイリターンです。商品をうまく選べば、株、投資信託、FXは儲かります。しかし、調査を十分にせず、証券会社の言いなりになって買うと元本割れの危険が常に付きまといます。未経験の方が手を出して儲かるほど甘くはありません。利率の確定した定額年金保険（終身保険や養老保険など）がローリスク・ローリターンなのではないでしょうか。投資型年金の変額年金保険はリスクが高いと思います。私は母親から相続した株・投資信託がほとんど元本割れしていたので素人が知識なしに、手をだすのは無謀と思います。株、投資信託に投資する場合は、無くなってもかまわない資金を少しだけ投資し、常に損益を確認する必要があります。元本割れのときの損きり、利益が出たときの売却ルールをしっかり頭に入れて実行すれば、投資はそれなりに有益と思います。　これには、数年はかかると思います。

トピ内ID：6021702647

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元本割れしない定期預金

あき

2010年11月25日 10:52

で、利率がいいのは東京スター銀行です。私は300万円10年間で340万になるやつ入ってます。

トピ内ID：6083321839

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ローリスク・ハイリターンという金融商品はありません。

元銀行員

2010年11月25日 12:51

例え今15年間使うアテがなくても、それはあくまで「予定」で、家族の怪我や入院などの出費、あるいは、当初予定していなかった急な出費というのが必ずないとは言いきれません。先のことは分かりませんから、トピ文を読む限り、ここはおとなしく定期預金や定額貯金にしておく方が無難です。もっとも、トピ主さんが今現在数千万～億単位の金融資産を持っているのなら話は別ですが。欲をかくとロクなことがありませんよ。

トピ内ID：7336272153

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為替

閑社員

2010年11月25日 14:26

人民元に換えておくのはいかがでしょう？将来変動相場になった時に円に戻せば？

トピ内ID：4784817286

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減らさないことが肝心では？

minmin

2010年11月26日 12:41

お子さんの学費として利用する予定なんですよね。それなら、「増やす」より「減らさない」ことにポイントを置いた方がよいのではないでしょうか。株だの投資だのやって、もし上手くいかなかったらお子さんの進学に支障が出てくる恐れはありませんか。 4口くらいに分けて定期にするか、元本割れがないなら学資保険にしておくのが無難ではないしょうか。無難なのは決してマイナスではないと思います。

トピ内ID：6840534832

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国債利回りから多少上下があるだけ

30代男

2010年11月26日 13:53

元本保証を望むならいくら目を皿にして探しても国債利回りから多少上下があるだけですよ。今15年国債利回りが1.5％ぐらいですのでその前後の商品しかありません。お手上げじゃなくて、答えは大体決まってます。

トピ内ID：0638692494

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投資信託

🙂

くー

2010年11月26日 16:32

元本保証のオフショワファンドはいかがでしょうか？元本が保証されているので元本割れの心配はありません。オフショワワンドなので購入は面倒ですが購入したらあとは放置です。大体12から13年ぐらいの満期の物が多いです。物にもよりますが、年利10％ぐらいです。 400万円で10％複利、13年で1300万円になる計算です。我が家は20年前からこれで運用しています。毎年運用益が8桁。現在40代ですがそろそろリタイアしようと夫婦で話しています。

トピ内ID：0282045087

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トピ主です。

🐤

みのーんトピ主

2010年11月27日 14:08

お知恵をお貸しくださって、ありがとうございます。 115年、などの記載ミス、失礼いたしました。ローリスク・ローリターン・・・。本当にそうですね、世の中そう、うまい話があるはずありません。実は、主人が数年前に、「この円高の時期にぜひ！」と、外貨の投資信託を勧められ、私の反対を押し切って手を出しました。円高がさらに進んだ現在、当時の3分の２の価値になっています・・・。定期預金も昔からしていますが、通帳記帳後の利子がウン百円だと「やっている意味があるのかい？」と、思いました。遺産は、現金以外に株のほうがたくさんあります。でも、見事に、売るに売れない、価値の下がりきった株で・・・。電力株すら元本200万円くらいが、現在150万円切るくらいです。でも他の株に比べればまだいいほうです。東京スター銀行の定期預金と、元本保証のオフショワファンドは、元本保証で、手堅く増えそうですね。ローリスク・ローリターンをもう一度肝に銘じて、皆様のご提案、じっくり検討させていただきます。ありがとうございました！

トピ内ID：7386404312

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くー様に質問です。

あのねのね

2010年11月27日 15:10

横レスです。くー様に質問です。オフショワファンドについて知らないのですが、本当に元本保証なのですか？国によっては為替変動などがあるとおもうのですが、リスクはないのでしょうか？私も外国通貨建ての投資信託を持っていますが、5年以上だと手数料が無料になるとかいろいろ条件があって難しいですね。

トピ内ID：6021702647

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オフショアファンド

ぼい

2010年11月27日 17:04

くー様のレスに興味を持ち、元本保証のオフショアファンドを調べてみました。米国債を投資額の六割程度で購入、十二年程で元本と同額に達するため、元本保証をうたっているようですね。で、残り四割を運用に回すと。うまくできてますよね。もう少し貯まったらやってみようかなぁ。

トピ内ID：6873920801

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信託銀行の定期

🐱

misakowa

2010年11月27日 19:45

信託銀行の５年定期の利率が良い時に４００万円を預けてはいかがですか。満期がきたら、一旦普通預金に入れておいて又、利率が良い時に５年定期にする。更に、５年後も・・。堅実だと思います。

トピ内ID：8688022676

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オフショアファンド

あのねのね

2010年11月28日 11:20

ぼい様　確認させてください。ぼい様のご説明ですと、「十二年程で元本と同額に達するため、元本保証をうたっているようですね。」とのことですから、残り四割の運用が元本割れの状態になると損失回復のため少なくとも数年はかかりそうですね。元本保証というのは、常に保証というわけではないような気がします。4割の運用、為替変動も考えると元本保証というのは、条件付きのようなきがします。投資というのは、余裕資金のある人ができるゲームのような気がします。ぼい様のお考えはいかがですか？

トピ内ID：6021702647

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オフショアファンドについて

30代男

2010年11月28日 12:43

オフショアファンドの勉強につき合わせてください。米国国債で運用するということは、ドル建てでは元本保証ですが円建てにはなりませんよね。円が高くなったときにはドルで償還といったルールになっているとしか考えようがなく、それでは元本保証とは言えませんよね。くーさんの「元本保証で10％」となる仕組みがイマイチ理解できません。

トピ内ID：0638692494

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あのねのね様

ぼい

2010年11月28日 17:09

うーんと、六割の金額で購入した米国債が十割の金額に達すれば、残り四割が元本割れしたとしてもプラスになりませんか？オフショアファンド自体がまだまだマイナーなようなので、私の理解も不十分だと思います。どこか間違っているかもしれません。ただ、減って困る資産ならファンドは向いていないかもしれませんね…。

トピ内ID：6873920801

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くー様

小紅

2010年11月28日 18:14

毎年8ケタの、、、すごいですね、羨ましいです。 20年来ということは、オフショアであることよりもまず買った時期が良かったというのが第一の勝因ですよね。今買っても、くー様と同じように成功するのは難しい、、、この世界情勢では。オフショアファンドって、原理としてはゼロクーポンと同じですよね？よっぽど腕利きのファンドマネージャーがいるところを探し当てられたのか、、、いややっぱり何と言っても買った時期が良かった。株にしろファンドにしろ、全てそれに尽きますよね。安い時期に買う。ザッツオンリー。ただ、素人にその見極めが出来ないだけ。本当に安いのか、もっと落ちるのか迷っているうちに買い時を逃す。結局、買おうと思って買える時がその人の買い時で、それがくー様のように当たる人はすごいことになるんですよね。運用、難しいですね。FXも考えたけど、結局やめました。地道にコツコツとパートやアルバイトで貯めてます。節約しながら。素人だけど、運用の勉強は続けます、、、

トピ内ID：1091337697

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元本保証

🐤

むい

2010年11月29日 04:30

元本保証と元本確保などの違いを再度調べてみることをお勧めいたします

トピ内ID：4658321470

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ぼい様　ありがとうございます。

あのねのね

2010年11月29日 10:25

ぼい様　ご返事ありがとうございます。　十数年後はそうかも知れません。私が言いたいのは、5年後、10年後はどうなのかなということです。為替変動もあるでしょう。物価上昇も考えなければならないでしょう。十数年も縛られるファンドはリスクがあると思います。例えば少し前は1ドル100円はしましたね。今は1ドル80円です。アナリストの中には、10年後は、1ドル50円のなるという方もいるようです。 15年後の世界は、誰も予想できないと思います。捕らぬたぬきの皮算用のような気がします。

トピ内ID：6021702647

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投資信託

🙂

くー

2010年11月29日 15:10

くーです。米ドルタイプだと為替リスクは存在します。ただ、海外でも円建ての商品は存在します。この場合、利回りは多少落ちますがそれでも７，８％で運用できています。購入にかなりの英語力が求められますが・・・（日本で購入するのではなく、海外と連絡を取り合って、直接購入しています。）ただ、仮に米ドル通貨を選択して購入したとして・・・これを打っている時点で1ドル84円まあ為替手数料を考慮して1ドル87円で購入したとすると45977ドル。これを年利10％で運用すると15年で192075ドルになる計算になります。もちろん、確定申告で所得税を払う義務は生じますが・・・仮に円安になって1ドル200円になっても960万円になります。為替リスクを無視できるレベルだと思います。リスクは運用している通貨のデフォルトぐらいだと思っています。それから購入した時期がよかったのでは、というコメントを頂きましたが、現在も毎年ファンドを購入しています。よく探せば元本保証で１０％で運用できる商品は数多くあります。

トピ内ID：0282045087

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投資、運用は最終的に損します

🐱

タンス預金

2010年11月29日 20:23

株、投資信託、FXは儲かりません。 FXは絶対と言って良いほど最終的には、交換手数料に負けて損します。儲かるのは運用会社だけです。彼らは自分が損しない工夫をします。彼らが薦める商品は、自分が儲かるから一生懸命話すのです。顧客の利益は別の話し。世の中にある儲かる資金運用は大金持ちだけが儲かる仕組です。素人が手を出しては行けない。吸い取られるだけです。定期貯金してください。利率の良いのを探しましょう。

トピ内ID：6009109880

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国債

💋

lips angel

2010年11月30日 10:55

国債が利率が高くて安全ではないかしら？

トピ内ID：2371674545

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タンス預金さん、それは決め付けすぎ。

とらべる

2010年11月30日 10:55

あなたは、株やＦＸをされた経験があるのですか？「儲かりません」なんて断定できる根拠はあるわけが無い。こういった資本主義の本質を理解できず誤った考えが多いのが日本人。だから、貯金ばかりして投資をしないから、高齢者に金融資産が偏ったままなんです。そして、証券市場の売買高は外資の方が多いんです。ありえないですよね。日本人なら、自分の国の企業は自分たちで支えるという発想が無いんですよね。私は株投資を１０年続けていますが、毎年１００万近く利益が出ていますよ。配当だけでも５０万位収入があるし。殆ど売買しないから手数料なんて数千円だし。ＦＸで、何億も稼いで、確定申告しないで脱税で摘発された主婦がいますよね。儲からないのは、勉強しないで、信用取引などをするからです。勿論信用取引が悪いともいいませんが。私の知人は、一年で２０００万儲けて１０００万のベンツを買いました。バフェットだって、数百万から始めて今では世界の大富豪ですよ。よって、儲からないとは断定はできません。言える事は「私は、投資の勉強が不十分なため儲ける事が出来ませんでした」位でしょ。

トピ内ID：8809099377

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トピック主です

🐤

みのーんトピ主

2010年11月30日 11:55

引き続き、色々な情報をありがとうございます。初めて聞く言葉や、やり方について行くべく、自分なりにさらに調べています。が、お金のことは、調べれば調べるほど、分からなくなりますね・・・。素人ではなかなか手が出せない方法も多く、躊躇する部分もあります。お金を転がして増やそうと考えること自体、甘いのかな、と、考えさせられます。それにしても、定期預金の利率がもう少し良ければ、と思わずにはいられません。今のところ、良くても1％くらいですものね。タイミングが大事と言われていましたが、本当に、今はお金を増やすタイミングとしては、ふさわしくない時期なのかも。いやいや、気弱になってはいけないですね。引き続き、情報お待ちしております。

トピ内ID：7386404312

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定期か社債

おさかな

2010年11月30日 11:55

金利が下がっちゃっていいのが無いですけど、定期が無難かと。投信や株は勉強が必要だし、勉強したところで損するときは損します。「余裕資金だからリスクは覚悟済み」の方向けです。あとは個人向け社債かな。リーマンショック後は年利５％とかあったのですが… こちらも最近ぱっとしません。

トピ内ID：0322658501

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手品のタネ

30代男

2010年11月30日 11:55

くーさん、ありがとうございます。解説いただいて手品のタネがわかりました。もともとオフショアファンドが行っているのは、「金利で増える分だけをハイリスク運用にして、仮にこの部分が飛んでも15年後には100で戻るようにする」という仕組みですよね。そしてくーさんの商品はめでたくそのハイリスク部分がかなりの利回りを生んでいるということです。また「円建てもある」とのことでしたが、ドル建ての商品に対して円建てヘッジをかけると、金利スワップ分を負担することになります。例えば日本国債が1.5%、米国債が3%なら年間1.5%分金利スワップがかかるので日本国債の金利(この場合1.5％)に収斂してしまいます。つまり 1.ドル建て、米国債金利分(年利約3％)だけをハイリスク運用 2.円建て、日本国債金利分(年利約1.5％)だけをハイリスク運用 3.円建て、全て日本国債(年利約1.5％)にするこの3択ってことですね。それなら合点が行きます。

トピ内ID：0638692494

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クー様　情報ありがとうございます。

あのねのね

2010年11月30日 15:49

クー様　情報ありがとうございます。そうですね、米ドルタイプだと為替リスクは存在しますね。15年後に現在の100万円が50万円になる可能性があると考えると躊躇します。買う時期がうまく行けば、オーストラリアドル建ての投資信託でも年率10％位になるものがあるようです。私の経験では、為替レートがこの夏に下がったとき、基準価格が購入価格以下になったことがあり、少しあせりました。現状は元に戻ったので良かったと思っています。そこで質問です。外国通貨建ての投資信託は、税率が20％で損益通算ができないというデメリットは、ありませんか？　私は、日本の銀行や証券会社で購入できる公募株式投資信託ならば税率が10％で損益通算ができるというメリットがあるので良いかなと思っています。　クー様はいかがお考えですか？

トピ内ID：6021702647

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