彼のお姉さんのことで相談です．．．

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なないろ雨

2011年07月03日 16:06

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はじめまして。お付き合い中の彼とのことで相談です。厳密に言うと、彼のお姉さんのことということになりますが．．．相談というよりやり場のない愚痴になってしまうかもしれません、ごめんなさい。私と彼は遠距離で6年お付き合いしています。連休は私のほうがとりやすいこともあり、１～２ヶ月に１回のペースで私が彼のところへ会いに行くと言うパターンでやっていました。彼は一人暮らしでマンションに住んでいます。２年くらい前になるのですが、飲食店を経営している彼のお姉さんがお店の経営が厳しくなり、アパートを借りれなくなったと言う事情で彼のところへ転がり込んできました。それ以来、彼の部屋のあいていた部屋にずっと間借りしている状態です。私はてっきり、新しい住まいを探すまでの短期間いるものとばかり思っていたのですが．．．一向に出て行く気配がありません。私は身内ではないのでとやかく言うことはできないと思うし、彼の好意で置いてあげていることもわかっているので我慢していますが本当はすごくイヤです。私にも弟がいますが、大人になった今、事情がどうあれ、長期に渡り異性の兄弟の家に居候するなんて自分だったら考えられません。イヤなら私が会いにいったときはホテルにでも泊まればいいだけの話なのかもしれませんが、交通費もかさむし、第一、納得もできないです。なんだか最近、そのことが原因で彼ともギクシャクしてしまっています。私の考えは単なるわがままですか？自分は冷たい人間なのかな、といらだつ反面、落ち込みます。どんな行動をとるのがよいのか、アドバイスを頂きたいです．．．

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冷たいとは思わない、けど

ウリクル

2011年07月03日 22:00

トピ主さんの感覚もよく分かります。が、肝心の彼自身はお姉さんの同居について、どうお考えかわかりません。彼と彼姉が納得し、同居しているなら、結婚していない立場では、同居解消については何も要求出来ませんよね…。ただ、金銭的、時間的な負担がトピ主さんにかかってきていることを彼が理解し、フォローできているか、ということだと思います。わざわざ来てくれている彼女が気がねしちゃう同居宅に呼ばず、良いホテルに外泊するとか、逆に姉が出かけるとか。そういう点での気遣いがない彼なら見限るのもありかと。また、そういう気遣いがない彼姉なら小姑として厳しいかと。

トピ内ID：2564627825

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提案

🐤

lily

2011年07月03日 22:00

私も遠距離の彼がいて、彼は妹と同居してます。夏に訪問するにはすばらしい地なのでこれまで3度ほど行きましたが、妹に気兼ねするのが嫌で嫌で・・・結婚して移り住んでほしいなら妹を嫁に出したあとか、最低でも別棟を作ってね。といい、そっちにはいかずこちらに来てもらうONLYにしました。今、別棟建築中です。はしたない話ですが、事の最中にかまわず声を上げたり、家で過ごすかのようなしどけない服装で過ごしたり、妹が入ってくるかもしれないのに事を始めてみたり。彼のほうが「やっぱり妹いたら僕も気兼ねする、、、」と思うようになってくれました。というか、健全な男性であれば、せめて彼女が滞在する間だけでもそうなるものだと思うのですが。それと、とぴ主さんのほうが交通費を払うことが多い前提でたずねていってはいけないと思います。来てもらえばいいと思います。それか、お姉さんがいるからホテルに泊まるお金は彼に払ってもらうとか。そのくらいしてもらえないなら、先の見えない遠距離などやめたほうがいいと思います。

トピ内ID：7390539376

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彼が会いにくれば良いじゃない？

2011年07月03日 22:00

あの、彼の家族のことを、あなたがお金を出してるわけでもなく、とやかく言うことじゃないと思います。また、なぜ、あなたが彼宅ばかりにいくのかな。彼が、あなたのところへくれば良いだけの話じゃないですか。しかも、その女性、ほんとにお姉さんですか？

トピ内ID：9295371577

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主さんの…

大人

2011年07月03日 22:00

我が儘っていうか、何の権利もないでしょ～外で会えばいいことです。男女の姉弟を、普通「異性」扱いしないと思うけど。

トピ内ID：6753699923

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お姉さん嫌いなの？

姉貴

2011年07月03日 22:00

どうしてそんなにお姉さんを毛嫌いするんですか？仲良くなろうとは思わないのですか～？私にも弟が居ますが、彼女と一緒に家に遊びに来たりと仲良くやってますよ？家族と仲良くしようとしてくれる受け入れてくれる彼女だから、弟は結婚も考えている。と弟は父親と二人暮らしですが、彼女も引越して来て３人で住むそうですよ。ギクシャクするのはやはり貴方のお姉さんが嫌。ってのが伝わってしまっているからではないですか？自分の兄弟とは出来れば仲良くして欲しいものですから。

トピ内ID：4583595881

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お姉さんと彼は実の姉弟ですよね？

⚡

hitomi

2011年07月03日 22:00

何が嫌なのか理解できません。もし彼の父母が居なかったら、それ普通の家庭なんじゃないですか？きょうだいが一緒に住んでるのは親だって安心だし、経済的なメリットもあるし、いずれ片方が結婚したら別に住めばいいだけでしょうに。主さんは彼が一人暮らしのとこへ行って仲良くしたいから邪魔者扱いしてるんですよね。主さんが薄々自分でも思ってる通り、そこは彼ファミリーの家ですから、ホテルを取るべきだと思います。逆にスンナリ泊まらせてもらえるのは躾や常識にうるさく厳しい親じゃなく、きょうだいだからでしょ。その辺、どうなんですか？

トピ内ID：7584062533

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女房気取りはやめましょう。

🐧

ぺんぎん

2011年07月03日 22:00

彼が兄弟で暮らしている事に、あなたが口出しする権利はありません。出すぎた行為です。彼が追い出さないところを見ると、彼的にも楽なのでしょう。家事とかお姉さんにやってもらって助かっている部分があるのではないかな。悪い事はいいません。その事はどんなに嫌だと思っても口を出さない事。あなたが会いに行くために、交通費を負担しているのなら、彼にはホテル代を負担してもらって二人で会えばいい。たまにお姉さんにおみやげ買うくらいの事しておきなさい。お姉さんに悪い印象もたれたら、今後の交際にも響きますよ。

トピ内ID：7721680695

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「仕方ない」と思うしかない

ゴマ団子

2011年07月03日 22:00

彼の家族の事情なので、仕方ないですよ。そこは納得いかないにしても、出て行けないものはしょうがないのでトピ主さんが折れるしかないです。彼とギクシャクって「お姉さんいつまでいるの？」とか言っちゃったんですか？彼が一人暮らしだからと思わず、最初からお姉さんと一緒だったとしたらどうだったんですか？トピ主さんは一人暮らしじゃないの？彼の家に行ったとしても、ご飯食べて、いちゃいちゃするくらいなんだからホテルへ行けばいいじゃない？またはトピ主の家へ連れていけば？恋愛楽しむなら、二人でいれる場所へ行けばいいと思うけどなー。

トピ内ID：0327021986

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あなたは

えよん

2011年07月04日 10:08

あなたは彼の妻でも家族でもないのでホテルにいけばいいのでは？彼の気持ち次第でしょう？あなたが妻になってから意見が言えると思います。妻とただの彼女では立場がまったく違いますから。婚約していたとしても妻ではないですよ。なのであなたはホテルにいけばよいと思います

トピ内ID：0858144120

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姉側から見ると

いも子

2011年07月04日 10:08

結婚前のお嬢さんが弟の家に泊まりに来ること自体、どういう家庭の子だろうかと思いますけど自分の弟の情けなさでもありますが、６年も交際していて結婚話も進んでないとしたら｢この子いったいなにしに来てるんだろう？」と思います結婚話って「いつか結婚したいね」じゃなくて「○年に結婚する」という具体的な話ですよ彼の家庭の問題であり、主さんがとやかく言う必要は無いのですが、これを期に結婚話が進むなら結果オーライで良いかもしれませんが結婚話も出てないというなら、「通い妻｣状態も見直すべきでしょう

トピ内ID：4919326749

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残念かも知れませんが

eddy

2011年07月04日 10:37

貴女は彼からあまり大事にされていないように思います。彼の側に、どうしても貴女の所まで出向けない理由（身体に障害があるとか職務上連休はあり得ないとか）が無ければ、例えば結婚を視野に入れて付き合っているなら男はどんなに遠くても通います。少なくとも私はそうでした。本気なら、1～2ヶ月に一度しか逢えない恋人との時間のために、姉を2～3日追い出すくらいの事は普通にして欲しいですよね。ショックだと思いますが、恐らく彼にとって貴女はいわゆる「都合の良い女」なのだと思います。一度、自分の方に来てくれ、それがダメならお姉さんの居ないところで会いたい、と申し出てみてはいかがでしょうか？ちなみに私の今の妻（前述の遠距離相手とは別）は3時間掛かるところに住んでいましたが、毎週末、必ず私から会いに行きましたよ。

トピ内ID：4149181522

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お姉さんより自分の方がより強大な権利を彼に対して持っている

💋

りー

2011年07月04日 11:22

…と思っていらっしゃるから、そういう不満な気持ちが生まれるのでしょうね。でも、トピ主さんは婚約さえしていらっしゃるわけではないようですし、彼に対するその権利意識自が体間違っているのではないかと私は思ってしまいますが…。

トピ内ID：0439983220

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あなたが口を出すことじゃない

toto

2011年07月04日 12:04

各家庭、事情は様々です。異性の兄弟での同居なんて珍しくもありません。ワンルームで同居していたら異常かも知れませんが。結婚するからどうにかして欲しい、というのなら分かりますが、会いに行ったとき不便だというのは、完全にわがままです。トピ主さんも書いているとおり、身内でないのでとやかく言うことはできないです。

トピ内ID：8047618876

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そんなにおかしくもないと思いますが

あらま

2011年07月04日 12:04

50代主婦なので主さんとは感覚が違うかもしれませんが、弟がいます。姉弟仲良かったので、彼姉のような状況なら「家賃払えないからそこに住まわせて」と言うのをそんなに不自然とは思いません。彼も「家事をやってもらえてラッキー」と少しは思ってるんじゃないでしょうか？遠距離恋愛でたまにしか会えないのに、邪魔者がいてイラッとするのもわかりますが。ホテル代を彼か彼姉に出してもらうぐらいではダメですか？

トピ内ID：5626363814

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ありがとうございます、トピ主です1

なないろ雨

2011年07月04日 13:01

さっそくたくさんのレスをありがとうございます。まとめてのお返事になってしまいますがご容赦ください。アドバイスいただき、たしかに、とうなづく部分もあります。お姉さんのことは好き嫌いというより、よく思っていないことはご指摘の通り、確かです。でも、理由もなくただ毛嫌いしているわけではなく．．．それ相応の経緯があってです。賃貸を借りることができないほど逼迫していると言う割にはタバコをやめずに吸っているとか（ちなみに彼は吸いません．．．）高そうな洋服をたくさん買っていて、間借りしている部屋に入りきらないほどの荷物があったり。私と彼がでかけないでいるとどこかいかないのかとせっつかれたり．．事情があって同居しているということは承知していましたので、私もお邪魔するという気持ちでお土産を買っていったり、なるべく外出するようにしたり気を遣っていたつもりでした。それだけにお姉さんの態度が私にはすごく不快になってしまったのです。「仕方ない」とは思っていますし言う権利が無いこともわかっているのでもちろんいいません。

トピ内ID：9070108226

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ありがとうございます、トピ主です2

なないろ雨

2011年07月04日 13:01

それと、私のほうが彼のところに行く頻度が高いのはトピックスの中で述べた理由の通りです。

トピ内ID：9070108226

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どっち？

華子

2011年07月04日 13:01

お金の問題ですか？それとも結婚したいのにという不満からですか？お金の問題なら、彼に相談するべきかなと思います。因みに彼とお姉さんが一緒に住んでいることに口出すのは、止めたほうがいいと思います。それを止めさせたいなら、早く結婚してしまえばいいかと思います。

トピ内ID：3881660524

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彼のお姉さん・・・

猫ベタ

2011年07月04日 15:00

彼氏さんに「お姉さんがいる家には泊まりにくい、どうしたらいいかしら・・・」と相談してみたらいかがでしょうか？返答や行動で、彼氏さんのなないろ雨さんへの気持ちやお姉さんへの思いがある程度わかるかもしれませんよ。

トピ内ID：5506413609

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彼女なら言う資格なし

🐧

梓

2011年07月04日 15:00

奥さんじゃないなら文句言う資格ないですよねぇ。結婚を急かしてみたらいかがでしょうか？

トピ内ID：6120810226

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ホテルに泊まればいいのでは？

シャス

2011年07月04日 15:00

トピ主さんと彼は結婚の約束されてるんでしょうか？婚約されてないのなら、彼やお姉さんの立場からみれば、どうして他人に口出しされなきゃいけないんだ？って感じですよね。そして姉の立場からすれば、婚約しているわけでもないのに泊まりに来る彼女ってどうよ、と思ってしまいます。

トピ内ID：1151242780

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実家暮らしだと思えばいい

🐤

WOW

2011年07月04日 15:00

　男の兄弟ならいいんですか？　単に、そのお姉さんが嫌いなのでは？　部屋がひとつしかないとかいうなら別ですが、そうでなければ兄弟が一緒に暮らすのに異性も同性も関係ないように思います。　実家暮らしだったらよくあることだと思うし。 > 私の考えは単なるわがままですか？　そう思います。

トピ内ID：9231209879

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独身の間はしょうがないと、私があなたの立場だったらそう考える

🙂

かのん

2011年07月04日 16:02

トピ主さんの「独占欲」かなあ・・、と思いました。これが親だったらまだ許せるでしょう？だけどお姉さんですからね。ちょっと微妙～かもですね。でも、彼の家であって、あなたの家ではない。お姉さんも、彼氏の世話を焼いているだろうし、彼氏も便利なんですよ。そういうのって、ついつい慣れちゃって、姉弟の暮らしとして定着します。しばしに、お姉さん、あなたとの間にも、介入するでしょうね。今後の見極めです。

トピ内ID：4168757597

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お姉さんが気をつかうべき。

😣

imoko

2011年07月04日 16:02

それは彼のお姉さんが気を使ってあげるべきですね。年頃の弟とその彼女を思う配慮が足らないと思いますよ。事情があって一緒に暮らすのは仕方ない事かもしれませんが、せめて主さんが遊びに来る時は、外出するとか、何時まで家に帰らないとか配慮してくれれば、逆に3人の関係も上手くいくと思うけどなぁ。。。

トピ内ID：0637722149

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いも子さんに同意かな

姉は家族、彼女は他人

2011年07月04日 16:43

あなたが嫌なのはわかります。でも、交通費もかさむとか、自分の都合ですよね。彼姉さんは、お店の経営がうまくいってないとの事、実際お金がなくて動けないんじゃないですか？結婚の日取りが決まった婚約者でもないのに男性の部屋に泊まるのが習慣になってる女性って、普通の家庭だったら好感は持たれないので、彼とうまくやっていきたいなら、彼姉さんとは仲良くしておいた方がいいと思いますけど。

トピ内ID：3463023216

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本当に我侭なトピ主さんですね。

🛳

シーユー2プラス

2011年07月04日 17:28

>私はてっきり、新しい住まいを探すまでの短期間いるものとばかり思っていたのですが．．．アパートが借りられないくらいお金に困ってるのでしょ？なぜ短期間と思うの？お姉さんの経営がよくなるか、再就職でもしなければ、難しいと思うのですが。 >長期に渡り異性の兄弟の家に居候するなんて自分だったら考えられません。それはトピ主さんの物差しで言ってますよね？ >ホテルにでも泊まればいいだけの話なのかもしれませんが、 >交通費もかさむし、第一、納得もできないです。いやいや、納得もなにも向こうの家族の事情なんだから、嫌なら別れるか、トピ主さんが近くで一人暮らしするしかないでしょう(笑) 月2回くらいでホテル代とかそんなに負担になりますか？交通費が嵩む点については彼氏が近くに来てもらうように言えば？向こうの事情だから、それくらい言ってもいいと思うけど。

トピ内ID：1667570849

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二度目ですけれど　恥ずかしくない？

2011年07月04日 17:28

あなたが会いに行ったときは、彼は休みなんでしょ？ならば、やっぱり、彼があなたのところへ来ればいいじゃないですか？なんか、変ですね。しかも、お姉さんがタバコを吸うとか、服を買いすぎるとか、外出しないかというとか、あなたに関係ないでしょ？彼家族のことで、あなたは、単なる恋人であって、彼の妻でも家族でもないんです。ましてや、そこにお金を負担してるわけでもなし、文句を言う何の権利も資格もありません。文句を言う先は、彼じゃないですか。彼が気を使わないからですよ。しかも、結婚するとも決まってない独身女性が、ちょくちょく泊まりにきて、無料のホテルにしているのは、やはり良くないんじゃない？お姉さんが、彼の両親から見張るように言われてるかもしれないし、あなたも、自分の両親に堂々と言える事ですか？恥ずかしいのは、あなたのほうじゃない？ずーずしくはないですか？遠慮したらどうですか？きっと、ご両親に筒抜けで、あなたの評判は芳しくないと思いますけど。

トピ内ID：9295371577

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彼は何も言わないの？

yuki

2011年07月04日 17:28

＞賃貸を借りることができないほど逼迫していると言う割には＞タバコをやめずに吸っているとか（ちなみに彼は吸いません．．．）タバコくらい、いいと思いますけど・・・＞高そうな洋服をたくさん買っていて、＞間借りしている部屋に入りきらないほどの荷物があったり。彼の部屋なんですよね？彼が文句言わずに容認しているなら、他人のあなたがどうこう言う資格はないと思いますよ。＞私と彼がでかけないでいるとどこかいかないのかとせっつかれたり．．お姉さんにどこかへ行ってというのは、わがままです。あなたは、彼の奥さんではないし、そこは彼の部屋。他人のあなたのほうが、気を使って出ていくべきですよ。不満があるなら、彼とよく話し合えば？それすらも出来ないなら、彼との関係を考え直したほうがいいんじゃないですかね。とにかく、身内である彼がお姉さんの行動を認めているなら、他人のあなたが横からごちゃごちゃ言うべきではないのです。

トピ内ID：5965840301

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６年は長いですね

あっちっち

2011年07月04日 17:28

以前も似たようなトピをみた記憶があります。どうなったかは覚えていませんが・・・。事情があっての事なのでしょうけど遠距離を６年て長いですよね。姉と同居している彼のマンションに行くのは嫌だなぁ。将来的な計画があっての遠距離恋愛ですか？それでしたらそれまでの我慢だと思って回数を減らし中間地点やマンション以外の場所で会うとかまとまった休みじゃなくても連休を利用して彼に来てもらうとかできませんか？ダラダラ付き合っているだけならいい機会なので将来の計画を彼と話し合ってはいかがでしょう。お姉さん云々より出口のない遠距離恋愛は精神的にも経済的にもきついでしょう。トピ主さんが一緒に住むとなればお姉さんも出て行くんじゃないですか？

トピ内ID：3449649868

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トピ主です！おかげさまで．．．

なないろ雨

2011年07月05日 11:29

引き続きレスをたくさん頂いていました、ありがとうございました。皆様からのレスを読んで、そういえば私は不器用で困ってる人をほっておけない彼のそんなところが好きだったんだと思い出しました。夜にみなさんのご意見も踏まえ、彼と電話でこのことについて話し、お姉さんのことをいろいろ言ってしまったことも謝って、私にできることがあればするね、と話したところ、本当に喜んでくれました。今後、結婚となればまた考えなければいけない状況は出てくると思いますが、彼となら大丈夫かな、と思います。２度レスを下さったＰさん。彼のご両親はすでに亡くなられているんです。それよりＰさんご自身、何かお辛い思いをされていらっしゃるのでしょうか？言葉の端々にそんな雰囲気が読み取れて（私の気のせいでしたらごめんなさい）蛇足ですがちょっと心配になりました。他の方にも一人一人お返事差し上げたかったのですが、まとめになってしまいますこと、お詫びいたします。ありがたく拝読させていただきました。おかげさまでよい方向に行きそうです！ありがとうございました！

トピ内ID：9070108226

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彼氏が来たらいいのに

チョコ

2011年07月05日 20:27

彼女といえど、血の繋がった姉弟に対して物は言えませんよ。他人と親族だもの。しかし、解せないのはなぜ六年も付き合ってるのに、結婚しないのかなぁ？と思いました。流石に相手も考えますよね？結婚を、それが彼氏は全く考えてなく、単にダラダラと付き合ってるというだけなら、貴方もお姉様がいる彼氏のマンションに行きたくないと、考えてるならいっそお別れした方がスッキリするんでは？でも、普通だったら姉がいる部屋に自分の彼女泊まらせる、なんてしないんではないかな？自分もなんか嫌だし、彼女にも多少は気を使わすし、姉も無視するわけには行かないから弟の彼女に挨拶しなきゃいけないし、って誰もが少しストレスになるんじゃないかな？彼氏に貴方の所へ来てもらうは出来ないんですか？それか、休みを利用して貴方の家と彼氏の家を交互に行って会うとか

トピ内ID：2023098775

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