ケチですか？

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（トピ主 16 ）

しばわんこ

2011年10月21日 10:27

恋愛

はじめまして。

結婚を考える初婚　48歳の男です。このたび結婚することになりました。お相手は3つ年下でバツ１で中学2年生のお嬢さんがいます。私は西ヨーロッパに在住、彼女は日本に住んでいて家族経営のお店を持っています。

結婚を決めてからですが、金銭感覚の違いが気になるようになりました。もちろん、そんなのは違って当たり前なのですが、たとえば、結納金も引越しの事もあるというので数百万円を渡しました（最初、100万と言いましたが、そんな額は納得できないと言われました）。ところが最近に苦しいのでなって引越し費用、渡航費用を出して欲しいと言われました。いや、それは結納金でまかなってというと、親はそんなつもりはないので言えない、とか、包容力が無いとかケチとか言われます。

私は普通のサラリーマンで、自宅を購入したばかりだったため、その数百万もかなり無理をして用意したので（円高もありかなり大変でした）、これ以上は苦しいので悪いけど、結納金でまかなってといっただけなのですが・・。他にも二人のビザ申請のための弁護士費用や子供の教育費などどんどんお金が出て行きますので、言いなりなって全部、こちらが持っているとあっという間にこちらが苦しくなります。

別に彼女は生活に困っているわけでもなく、収入も普通にあるはずなのですが・・。子供は私学に行ってますし。

なんとなくですが、彼女のお金の使い方も見えてきませんし、本人は贅沢してないと言いますが、親子留学や海外旅行を何度も繰り返していますし、前の旦那さんもそれなりにお金持ちだったようです。

そのた、とにかく自分の言う事は正しいと思うようで、意見すると逆ギレされ、話にならなくなります。この傾向は最近どんどん強くなってきました。特に子供の事に関しては・・

正直言うとだんだん結婚が不安になってきています。

結婚を延期したほうが良いのでしょうか？

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一旦立ち止まる

みき

2011年10月21日 14:42

ケチかと言われたら、私はそうは思いませんが、彼女のほうはそう思ってるかもしれません。経費は全額出してくれて当然、出せるのに出ししぶってる、と。金銭感覚もそうですが、話し合いが成り立たない相手とは先が思いやられませんか。何かあるたびに話し合いにならず、お金さえ渡しておけばとりあえず機嫌は直る、なんてことになりはしませんか。それで既婚という肩書きが手に入るならいいや、というのなら別に他人がよその家庭のことを、とやかく言う筋合いはないのですが、、、不安になってきてるのなら、一度立ち止まったほうがいいです。結婚した後に、引き返すほうがずっと大変ですよ。彼女のペースに乗せられてしまわないように気をつけてください。

トピ内ID：0116253910

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延期に

みや

2011年10月21日 15:33

延期した方がいいです！うちの叔父(母の兄で外資系企業)は40代で結婚したのですが結婚してから私のお年玉(当時高校生)は一万から３千円に。叔母の親戚は一万のまま。(叔母の親戚と同級生です。)叔母がお金を管理するようになってお金を吸いとられています！浪費家の叔母は思い通りにお金を使い、叔父はへそくりをして小さくなっています。今叔父は５０代後半。離婚したいけど叔母に情も湧いたし老後がさみしいので、我慢しています。結婚する前の堂々とした叔父はもういません。叔母は私があなたと結婚してあげた、お金目当てだと今は開きなおって言っています！うちの叔父の例ですが、考えてみてください。あなたは全くケチではありません！！むしろ有り難い金額です！！結婚相手の金銭感覚がおかしいのです。普通の金銭感覚の女性は沢山います！

トピ内ID：0091124003

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たぶん

りか

2011年10月21日 15:33

結婚や引越し、その他結婚に関すること全部をトピ主さんの費用で賄いたいのでしょうね。自分のお金は一銭も出したくないというか。もしかすると、結納金も結婚前の旅行とかの名目で使ってしまったのかもしれませんね。今更ですが、引越しも渡航の準備もその都度渡すとか、全部トピ主さんの方で手配するとかすればよかったですね。お相手のお子さんが今中２ということなら、中学卒業まで延期するということにされてはいかがですか？高校生なら寮や下宿が認められますから日本の高校に行ってもいいし、ヨーロッパの学校に行くことも選択できますし、延期の理由としても妥当だと思います。

トピ内ID：0125683478

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失礼ながら

😠

ねね

2011年10月21日 15:33

他人事とは言えトピを読んでいるだけで充分不安感を掻き立てられますよ（笑）おそらく結婚後は金遣いや逆ギレなどがパワーアップしそうな予感がしますまだ間に合うのであればもう一度よく見極めたほうが宜しいのではないでしょうか結婚後の金銭感覚のズレって大きな溝になりそう・・・

トピ内ID：6335162320

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お金は大事だよ～

サマルディ

2011年10月21日 15:33

そこまでお金を無心するような方はこれから先もお金絡みで問題が発生するでしょうねそうなると前夫との離婚原因が気になります金銭感覚があまりにも違う夫婦はうまくいくとは思えません多少のズレなら問題ないでしょうが彼女さんの場合ちょっと相手にお金を使わせて当たり前のように感じましたしかも桁が大きい相手が苦しいと言っても要求してくるのは異常ですよお金目当てなんじゃないですか？１度いい生活を経験していたからきっとレベルを下げるなら「結婚なし」みたくなりそうですねぇトピ主さんは普段お付き合いされていてお金の面では彼女にどのようにしてきましたか？お付き合いの段階でその辺は見えていたはずだと思いますけど

トピ内ID：2414084230

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足元

契約？

2011年10月21日 15:33

何かの仲介で知り合ったのですか？お互いの意思疎通が不十分のようです。お金のことばかりで嫌になります。あなたのプラスになりません。やめるべきだと思います。

トピ内ID：4402499267

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延期？

hana

2011年10月21日 15:33

条件的にも子持ちだしその彼女の何処が良いのですか？お金の価値観も違うみたいだし・・・今後も付き合ってメリットあるのかしら・・・？と！思ってしまいます。

トピ内ID：1842889901

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やめな

かず

2011年10月21日 15:33

同世代の既婚者です。そんな自分は、贅沢して相手に、カネカネ出せ出せ言うような人やめなよ。籍入れて離婚とかなったら、慰謝料持ってるお金ふんだくられるよ。本当に、好きな相手なら一緒にいれるだけで幸せだから、お金もっと出せなんて考えにならない。初老の年齢なのに人としてみっともない女性だと思った私。

トピ内ID：1959461257

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それって

🐶

なつ

2011年10月21日 16:37

ごめんなさい。騙されてませんか？そんなに相手にお金出せって、普通に言わないかと…。

トピ内ID：8553799748

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内訳を聞く

🐶

あやめ

2011年10月21日 17:00

渡した結納金の使い道は聞きましたか？どういうお約束か知りませんが中２のお嬢さんは実父から養育費を貰っているんですよね？子連れ再婚の場合はきちっとどこまで負担するか決めないとずるずるお金を出す羽目になるかもしれませんね。あとお金遣いの荒い人は財布にお金が入っていなくてもへっちゃらです。カードや人にも平気で借りて豪勢にやっています。私は理解できませんが近くにそういう人が居たので要注意してください。

トピ内ID：1401228833

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前の旦那さんの子供の費用を

🐧

flyer

2011年10月21日 17:27

どうしてトピ主さんが負担するのですか？実父か実母が出すのが一般的です。この結婚はやめたほうが、と思います。 40過ぎのバツ1、連れ子つきに数百万の結納金って、多すぎでは？そりゃあトピ主さんが大金もちで要求されるだけのお金をどんどんだせるならいいんですけど、無理なんでしょ。次々○○の費用を請求してくるって、なんか結婚詐欺の手口みたいですよ。その人本当に大丈夫ですか？ちゃんとした人？サラリーマンでそんなお金の使い方の人と結婚して生活が成り立つのか心配じゃないですか？それにトピ主さんが出したお金は本当に○○につかっているのでしょうか？確認出来るのでしょうか？》意見すると逆ギレされ、話にならなくなりますこれも都合の悪いことを誤魔化すときのよくある手口なんですけど。

トピ内ID：2263517871

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他に懸念するのは

🐴

みみ

2011年10月21日 21:59

皆さんが書かれてるよう、金銭感覚・切れる事は結婚後も続きます人間そうそう変りません特に懸念するのは、お相手とその子供の欧州現地国への適応能力です。その方は欧州又は海外在住経験があるでしょうか？　最低限、英語はできますか？海外在住経験なしで現地語や英語ができない方では、トピ主に現地社会・生活での事はすべて責任を丸投げでしょうか、現地社会を理解できない事・嫌いな事に関しトピ主を愚痴のはけ口にするでしょう。４０代では脳年齢的に適応能力が劣化していますし、中２のお子さんだと幼児期とは違いすんなり外国生活に適応するという年齢でもありませんので、本人が現地国が合わないと思ってしまった時はなにかと気苦労するかもしれませんね。延期し、結婚されるか検討された方がいいです婚前契約書を検討されてはいかがでしょうか？

トピ内ID：0125489718

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トピ主です

しばわんこトピ主

2011年10月22日 12:01

皆様、ご意見ありがとうございます。だんだん冷静になれてきました。彼女は前のご主人から養育費はほとんど貰っていません。車を買ってもらったり、今住んでいるマンションの家賃を補助してもらったりという程度です。私たちは友人を通じた紹介で約1年前に知り合い、メール・電話・Skype等でコミュニケーションをとってきました。つまり最初から遠距離恋愛でした。実は今までにお会いしたのは私が日本に６回で合計すると３０日程度、彼女たちはヨーロッパに２回合計２０日程度で５０日程度になります。それでも彼女は仕事に打ち込む素敵な女性と私は思っていますし、その点では今も変わりません。彼女は好きな人に金銭的に甘えるのは当たり前と思っているようで、結納金の時も借金してでも作るべきだというのが彼女の主張です。彼女は家族経営者の一員ですので、自分がヨーロッパに行くから、人が減る分保障をしないといけないという考えもあり、その一部がこの結納金という考えのようですが、私はそれじゃ結納金って言わないんじゃない？というと、やはり切れて嫁にもらうんだからそんなのは当たり前だ！と怒ります・・。　続きます

トピ内ID：5008820396

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トピ主です　２

しばわんこトピ主

2011年10月22日 12:01

もうひとつ、気になることは（トピを変えるべきかもしれませんが。。）私はこの国でずっと住んでいることもあり、なんとなく結婚のチャンスも無く、ここまで来てしまいました。なので、もちろん、育児経験などもありません。私の基本的な考えはまず彼女との関係ありきで、その上でお嬢さんとの関係があると思っています。もちろん、お嬢さんもかわいいのですが、やはり彼女との関係を先にしっかしりたものにしたいと考えていました。ところが彼女はそうではなくて、娘と自分は一心同体だから、平行して考えてくれないと、すなわち父親になってくれないと困るといつも言います。その結果、少しでも子供の事で意見したりすると、本当のお父さんはそういう事は言わないとか、本当に父親だと思ってるの？となじられます。私は父親になる時間が少し欲しいんですけどね・・続きます。

トピ内ID：5008820396

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トピ主です　３

しばわんこトピ主

2011年10月22日 12:01

話題がそれてしまいましたが、自分も好きなので苦しいところなのですが、上記のような事から結婚に対する不安がどんどん増大してきてしまった、というのが今の現状です。正直、自分の判断が正しいのか、間違っているのかすら判らなくなってきているのが正直なところです。さらにご意見をいただければ幸いです・・。

トピ内ID：5008820396

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全くケチでないです。

🐱

はる

2011年10月22日 12:01

全く普通の感覚で、結納金出しすぎですし、相手は子持ち×1で、そんな支度金ありえないですよ。お相手、普通の金銭感覚ではありませんね。せっかく、働いて築かれた財産です。お金ばかり要求する人に使ってしまい、もしかしたら身ぐるみ剥がれるかも。もっと、普通の金銭感覚の方がいますよ。早まって、後で後悔することのないようにしてください。延期を申し出てみましょう。すると、相手の性根が解るはずです。

トピ内ID：8553799748

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是非Prenupを！

欧米車

2011年10月22日 13:00

prenuptial agreement（結婚後の双方の義務・資産・離婚条件などにかんする、結婚前の取り決め）を用意してサインさせた方がいいと思います。前の旦那様も金持ちだったみたいですし、日本の女性が、結婚で欧米に渡るとなると、どういうわけか＜玉の輿＞と思うみたいで、いい暮らしができると信じてしまう人が多いです。お見合いか、結婚紹介所で、その彼女を射止めました？４０過ぎの男女が（片方が再婚ならなおさら）、今更結納金など必要ありますか？必要というなら、結納は『お互いに』金品を取り代わす慣習ですよね？彼女のほうから、結納の金品、頂きましたか？結婚前から、お金の事で包容力がないとかケチとか、言われると、結婚後はもっと大変ですよ。「約束が違う」とか「アテが外れた」といわれそうです。悪い事はいいませんから、入籍する前に、Pre-nupサインさせて下さい。それを拒否したら、結婚は延期か破棄です。

トピ内ID：5623546768

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悪いことは言わない。やめなさい。

🐴

きのこ

2011年10月22日 13:00

トピ主さん、もう年も年だし、結婚をあせっていませんか？何も、バツイチ子持ちの派手なオバサンと結婚しなくても、日本にはもっと条件のよい未婚の独身女性けっこういますよ。そのオバサン、虚栄心強そうですね。苦労しますよ。

トピ内ID：6297405540

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彼女達は離婚をすでに考えてる

時計

2011年10月22日 16:59

結納金を借金してでも数百万渡せ、というのは、あなたの借金(結納金)は私たちには関係ないということ。ようするに結納金と生活費とを搾り取り、あなたが離婚を考えたら手切れ金をしぼるのです。普通は結納のためとはいえ、借金したら金利もつくし、夫婦間で二人で返済する気持ちがあるなら無駄な借金のはず。しかし離婚するなら、あなたの借金と関係なくなります。娘を養子にして、養育費もとるつもりかも。

トピ内ID：4219171960

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結婚は取りやめ、良い事が無い

🐴

相談員

2011年10月22日 19:04

幸せになりたいのでしょう？自分の子供の顔も見たいし、親子で仲良く平凡でも良いから静かな笑いの有る暮らしを望みますよね？それなら、別れましょう。結婚前に色々問題が多すぎる、不安も出るならやめるべき。問題点（１）外国での暮らしが適応できないかも（２）子供を作れない（３）金使いが荒い（４）逆ぎれして話し合いが出来ない。子連れ結婚は子供と上手くいかないケースが多い、結婚する相手には二人で相談してお金を節約して将来掛かる費用を貯金する事が多いけど、再婚で結納金は必要？、その女性と結婚してよい事が無い。食事が美味しい？家事が上手で落ち着く家を提供してくれそう？不平不満や仕事の愚痴を聞いてくれますか？。里帰りの費用も年に何回も出せますか？２人分。今なら子供のいない女性と考えるか慎重に行動を、離婚してから別れるのは何百万円も掛かるから

トピ内ID：5241944210

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二度目のレスになります

サマルディ

2011年10月22日 19:04

トピ主さん、焦って結婚したってその先に幸せは待っていませんよトピ主さんも彼女さんも贅沢な生活をされているのですねその点では価値観がそう違わないのかもしれないのかな、なんて思いました前夫から車を買ってもらったりマンション家賃の補助まであるなら養育費名目ではないにしても相当な額ですよね（その生活からすると車も高級車、マンション家賃も高そうに感じます）それをその程度と思われているトピ主さんの金銭感覚も一般市民の私には理解できません彼女の「借金をしても作るべき」は完全におかしい考えです結婚したらその借金は誰の借金？彼女は知らん顔だと思いますよトピ主さん完全に彼女のペースに巻き込まれて良いように金づるにされてます逆切れされたって自分の意見をしっかり通す事ができないなら結婚しても一生同じ事の繰り返しですよはっきりと断言できます

トピ内ID：3898997553

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やめとこう

いんぷ

2011年10月22日 19:04

やめときましょう数百万は痛いですがやめるとかいうと慰謝料を請求してきそうですね。

トピ内ID：9416668143

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「金銭感覚」と「浮気性」と「親」

怪しきは止める

2011年10月22日 19:04

トピ主さんに近い環境の４０代の男です。私も海外在住で、紹介で日本人女性と遠距離３年を経て結婚しました。結婚して７年になります。他人事のように思えないのでレスします。私も相手を見極めるのが難しい環境だったので、お気持ちはよく分かります。近くに居ない状況だった私は、相手の金銭感覚と浮気性かと親の３点に拘りました。私は、その３点を以下のように見ています。金銭感覚：考えの基礎となる感覚浮気性：思いやりの欠如、短絡的、快楽に流される親：親＝子供この３点のひとつでも自分が理解できない、もしくは？と少しでも思ったら、結婚は止めて、フェードアウトしていこうと考えていました。決して自分が正しい訳ではありませんが、それらの点で自分の感覚と合わないと結婚は成り立たないと思います。私の結婚は幸いにまだ続いていますので、間違っていなかったと思います。私は、その婚約者の金銭感覚は怖いと思いました。もしトピ主さんも？と思うのでしたら、良い機会ですので、意見をぶつけてみて下さい。　その結果で決断されたらいいと思いますよ。

トピ内ID：0872525665

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やめた方がいいと思う。

サリー

2011年10月22日 21:05

まだ未婚なので、母親の気持ちは分からないのですが、未婚のトピ主さんに、父親なら違うとか、子供の事を考えてくれと言うのは、優しさがないと思えます。だって、経験がない訳ですよね。（しかも自分の子供じゃない）結納金も、結婚準備の為の費用だと思うので、全然ケチじゃないと思います。トピ主さんの彼女さんは、お金お金って、気持ちがないのに政略結婚でもさせられてる気持ちなんでしょうか？自分は結婚したくないけど、してって言われたから、その分の保証額を支払って。って言ってるみたいです。会社が困るのは分かってて、それでもトピ主さんと結婚したいと思ってるのでしたら、後継者を育てるとか、自分でお金を支払うとか、トピ主さんに100％支払えというのは変でしょう。結婚する前からこんな言われてるんでしたら、今後も男が働くものでしょって働き蜂と女王蜂の様になるのではないでしょうか？今ならまだ間に合いますよ。止めた方がいいですねぇ～。

トピ内ID：3878693149

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どうあれ大変そう

みみ

2011年10月22日 21:05

婚約者、仕事バリバリされてきてそのような周りへの威圧的態度が強化さたのかもしれませんが、移住後は何か仕事する予定又は専業主婦でしょうか？＞それでも彼女は仕事に打ち込む素敵な女性と私は思っていますし、その点では今も変わりません残念ながら専業主婦なら上記部分はみられなくなりますね、当人がどのように仕事へのエネルギーを使うか、慣れない外国暮らし（現地語英語できない）でそれを持余した時は怖そう多感期の義娘との関係を今から本当の父親のようにとは、、、逆に関係がギクシャクしそう。わざわざそんな大変な嫁を迎え入れるとは、と第3者の感想です現地で日本人同士が知り合う機会はなかなかないのが現実ですが、西欧州なら30～40代未婚独身日本女性がたくさん在住し、付き合う結婚するなら日本人男性と思っている方っていがいと多いし真面目に静かに暮らしてる方が大半。そのような方や日本在住の未婚者などとのご縁を考えられてもいいのでは？

トピ内ID：0125489718

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何か恐い。。。

💤

ブーティー

2011年10月23日 00:13

やめてやめて！ダメだよ… 私は大体が〈良いんじゃなぁい‥好きなら仕方ないよー頑張っ〉っと言う方なのですが、、何かこれはダメ！です。主さん可愛そう… 凄く嫌いになっての我慢生活になりますよ‥＞＜前の旦那さん別れるのに瞬間お金かかっても先を考えたらと‥決めたかもしれないし…？やっと‥かもしれない。色々判らないよ・・・これは主さんは〔関係ないよ！〕でしょう… 主さん社会的に視野広く持ってるだろうに‥ 独身の私から見ても？？？えっ？無理、無理！それで良いの？！と思いました‥☆

トピ内ID：3175946926

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そんな人早く手を切らないと

ゆき

2011年10月23日 14:05

あるだけ全部出させられて、出せなくなったらポイされるだけでしょ？家も取られてしまうかも知れない。あなたなんて単なる金ヅル、としか思ってないです。そんな女時々いますけど、関わった男達はみんな悲惨ですよ。結婚してしまうと生命保険も掛けられてしまうでしょ？海外だと何かあっても分かり難いし・・・怖いですね。きっと見栄っ張りの浪費癖で、借金まみれになってるのではないですか。いくら美しくても４５歳にもなって、結納金？数百万取っておいて「金出せ！もっと出せ！足りない！」って逆切れするなんて、あなたの手に負えるような相手ではありません。きっとその人は一生、そうやって誰かから巻き上げてきたのです。だいたい子連れ再婚で結納金を出させるなんて！信じられないくらいの厚かましさです。早く返せる物は返して貰い（返さないかもしれないです）手を切ったほうが絶対にあなたのためです。

トピ内ID：6210483568

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トピ主です　４

しばわんこトピ主

2011年10月23日 16:09

皆様、ご意見ありがとうございます。まず、気になる金銭感覚の話を本人としてみました。自分は贅沢はしなことないし、これからもするつもりもない、と言うので、じゃあ、いま月の生活費はいくら？というと判らないと言う返事・・。また、以前の結婚生活のときの話にについて聞いてみると前の旦那は自分がお願いすると言う事を聞いてくれたので、いわゆる収支についてあまり考えた事が無いのだそうです。これには正直驚きました。それは前のご主人が資産家でお金に余裕があるので考えた事もなかったそうです。なので、自分は普通のサラリーマンで、給料もそれほどあるわけじゃないので、収支を管理しないとやれないよというと、生活が苦しいのは嫌だとのこと。それほど潤沢ではないけれど、普通に生活は出来るよとは言いましたけど。続きます。

トピ内ID：5008820396

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トピ主です　５

しばわんこトピ主

2011年10月23日 16:43

続きますまた、引越し費用と航空券の件ですが、結納金から再度出して欲しいと言いましたら、結納金は親にあげたので親にに言いにくいし、親が心配すると言うので、それは僕は結納金は支度金のつもりで出しているし、親御さんにあげたというのはおかしい。だから、ちゃんとそこから出して欲しいというと、なぜ、私のお願いを聞いてくれないのか、そんなんじゃこれからの生活が不安だとまた怒り出すしてしまい・・。そんなケチくさい男は嫌だと、またも言われてしまいました。なので、私は「一定のケジメはつけるべきで、ケチとかそういう類の話ではないよ」と話したのですが、結果的に平行線で終わってしまいました。確かに結婚、焦っていたのかもしれません。彼女はいままで自分の好きなようにやってきているので、ここに来ていろいろと制限をかけられるのは嫌のようです。あと、娘さんはこちらの私学へ入れたいと突然言われました(私は公立のつもりでしたが。公立は無料です）。こちらの私学は年間に日本円にして授業料は数百万かかります。それは無理だと言うとまた娘の事を考えていないのか！と怒りはじめ。続きます

トピ内ID：5008820396

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トピ主です　６

しばわんこトピ主

2011年10月23日 16:43

続きです娘の事を考えれば借金してでもいかせるのが親じゃないのか？と言うので、ここの公立の中学でも十分いい学校だから十分だという話をしたのですが、これも平行線で、娘がこの学校(私学）に行きたいと言ってるから・・と。実際に近所の公立中学は評判もよく何も問題ないのですが・・。私の感覚って変なのでしょうか？？　正直、家のローンもあり、その上に年に数百万の授業料は払えません・・

トピ内ID：5008820396

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